archery.ru

Олимпийский лук => Техника стрельбы, подгонка => Тема начата: stalker от 26 Октября 2009, 18:15:40



Название: варианты изготовки
Отправлено: stalker от 26 Октября 2009, 18:15:40
Извините за качество фотки, может кто прокомментирует, рисунок называется варианты изготовки из журнала разноцветные мишени. http://www.archery.ru/cpg/displayimage.php?album=random&cat=18746&pos=-1503 (http://www.archery.ru/cpg/displayimage.php?album=random&cat=18746&pos=-1503)


Название: Re: варианты изготовки
Отправлено: Asafan от 26 Октября 2009, 19:07:18
Все уже описано в методиках выполнения выстрела. Какие вам комментарии? Заштрихованы напряженные участки мускулатуры.


Название: Re: варианты изготовки
Отправлено: stalker от 27 Октября 2009, 05:21:08
А Вас не смущают две нижние изготовки?


Название: Re: варианты изготовки
Отправлено: Marksman от 27 Октября 2009, 09:27:16
 Вообще-то на рисунке уже не изготовка, а варианты стойки. Две нижние, они не представлены как неправильные? Тогда огласите пжлста автора статьи может и прокоментируем.


Название: Re: варианты изготовки
Отправлено: stalker от 27 Октября 2009, 10:46:12
К сожалению не смогу этого сделать, фото сделал в командировке в обстановке дефицита времени, в отделе ксерокопий была большая очередь из студентов, быстро просмотрел все журналы и наспех сделал эту фотку как шпион,  кстати мне тоже показалось, что две нижние неправильные.


Название: Re: варианты изготовки
Отправлено: Strijar от 27 Октября 2009, 11:30:36
У Севы вроде есть эти журналы


Название: Re: варианты изготовки
Отправлено: Dmitrij от 31 Октября 2009, 12:23:33
Наверно, спросить здесь будет в тему. Проблема: при натяжении лука у некоторых товарисчей с развитой мускулатурой (качки нищастные!  >:( ) тетива упирается в грудь, ещё до того, как кисть дойдёт до места прикладки. Как бороться? Какая должна быть изготовка в этом случае?


Название: Re: варианты изготовки
Отправлено: Мантис от 31 Октября 2009, 13:57:37
при правильно поставленной левой руке в грудь не упирается


Название: Re: варианты изготовки
Отправлено: Ольга Р. от 31 Октября 2009, 19:56:26
Может упираться - при короткой шее. Лечится изменением стойки, Marksman лучше расскажет.


Название: Re: варианты изготовки
Отправлено: Strijar от 31 Октября 2009, 20:50:22
У меня подобная "проблема" - лечиться убиранием плеча назад. При этом может быть еще корпус "не садиться" на позвоночник - тогда надо подобрать таз и немного скруглить грудной отдел позвоночника.


Название: Re: варианты изготовки
Отправлено: Marksman от 31 Октября 2009, 23:45:52
Наверно, спросить здесь будет в тему. Проблема: при натяжении лука у некоторых товарисчей с развитой мускулатурой (качки нищастные!  >:( ) тетива упирается в грудь, ещё до того, как кисть дойдёт до места прикладки. Как бороться? Какая должна быть изготовка в этом случае?
А выдохнуть при выходе в стойку не прбовали, грудная клетка, не наполненная раздутыми легкими, теряет в объёме, (в нашем случае в обхвате) до 12 см. Если не помогает, просто закройте стойку, т.е. уменьшите угол постановки левого плеча и корпуса. Вам качкам эргономичность "по барабану". Все советы, перечисленные выше, следует попробовать применить, в случае, если лук не длинноват и корпус назад при натягивании не отклоняется.


Название: Re: варианты изготовки
Отправлено: Dmitrij от 01 Ноября 2009, 16:50:51
Цитировать
Если не помогает, просто закройте стойку, т.е. уменьшите угол постановки левого плеча и корпуса.
Это было первое, что я ему посоветовал. Помогло частично. Если "закрыть" настолько, чтобы вообще не касалось - у него уже некомфортно руке.
Цитировать
А выдохнуть при выходе в стойку не прбовали, грудная клетка, не наполненная раздутыми легкими, теряет в объёме, (в нашем случае в обхвате) до 12 см.
Дыхание сегодня на треньке проверю.
Цитировать
в случае, если лук не длинноват и корпус назад при натягивании не отклоняется.
Стоит прямо, проверял. Лук пробовал давать другой, покороче - не сильно помогло.


Название: Re: варианты изготовки
Отправлено: Asafan от 01 Ноября 2009, 17:40:47
Пусть встанет криво.


Название: Re: варианты изготовки
Отправлено: Ольга Р. от 01 Ноября 2009, 18:46:12
Это очень утрированный вариант. Приседать необязательно, наклон корпуса такой, чтобы стоять устойчиво, не валиться вперед. 


Название: Re: варианты изготовки
Отправлено: Dmitrij от 04 Ноября 2009, 17:46:01
ИМХО у парня плечи очень широкие. То есть голова отстоит достаточно далеко от края плеча. Не знаю, чего с ним делать. Пока "закрыли" стойку, лук взяли покороче - помогло, но не радикально. Выдох тоже не сильно помог, поэтому решили с дыханием пока не упираться - пусть дышит естественно. Человек начинающий, ему и без этого есть с чем заморочится.


Название: Re: варианты изготовки
Отправлено: Ольга Р. от 05 Ноября 2009, 08:30:35
Ну, тогда только выносить плоскость выстрела вправо, как на фотке Асафана. Это совсем не маргинальный вариант. Меня, например, примерно так (только на прямых ногах) ставил первый тренер в начале занятий - чтобы привыкала корпус держать правильно. Попробуйте, это должно помочь.


Название: Re: варианты изготовки
Отправлено: Marksman от 05 Ноября 2009, 09:34:01
 Сфотографируйте в разных позициях и киньте фотки, (ещё лучше видео) можно в личку или на mail. Конкретно видя проще что-то дельное присоветовать.


Название: Re: варианты изготовки
Отправлено: Dmitrij от 05 Ноября 2009, 10:03:46
ОК, ближайшая тренька в тяпницу, поснимаю и покажу.


Название: Re: варианты изготовки
Отправлено: Dmitrij от 07 Ноября 2009, 20:57:07
Собсно, вот альбомчик: http://foto.inbox.lv/dvrednij/Archery (http://foto.inbox.lv/dvrednij/Archery)

Я там в изготовке заметный косяк вижу только один, плечи назад "уехали", бёдра - вперёд. Но ИМХО не настолько, чтобы проблема была из-за этого.


Название: Re: варианты изготовки
Отправлено: snorry от 07 Ноября 2009, 21:58:28
Задраны вверх оба плеча.


Название: Re: варианты изготовки
Отправлено: Marksman от 07 Ноября 2009, 22:05:54
  Голова опущена и завалена к левому плечу, левый плечевой сустав находится в эргономически невыгодном положении, поскольку не поставлен в упор (сустав необходимо "утопить" в мышцы). Это и есть главный "косяк" из-за которого подопечный пытается вывести левую как можно ближе к плоскости, в итоге тетива и упирается в грудь.
 Метод лечения:
 Взять резиновый жгут вместо лука,
 - отрабатывать выход в стойку перед зеркалом,( зеркало паралельно линии стрельбы) смотреть за правильностью постановки плечей (плечи должны быть параллельны земле, плечев. суставы опущены) резиновый жгут должен просматриваться на отражении выше плеча,
 - второй этап, отрабатывать выход в стойку перед зеркалом расположенном в 3/4 перед собой, смотря в зеркало, отслеживать ту же постановку плечей, добавив контроль установки в плоскость, продолжающей линию стрелы (резины) правого предплечья.
 Важно: Каждый выход в стойку завершать иммитацией выстрела на резине. Продолжителность "лечения" - около 1500 "выстрелов".
 В стойке ничего не поправлять, если встал не правильно - откладывать выстрел.
 Когда на резиновом жгуте будет получаться правильно, можно вернуться на стрельбу с луком. Гарантирую проблема исчезнет.


Название: Re: варианты изготовки
Отправлено: Ольга Р. от 07 Ноября 2009, 22:55:49
А то, как голову поставить? Сергей Анатольевич, поясните человеку.


Название: Re: варианты изготовки
Отправлено: Marksman от 07 Ноября 2009, 23:06:42
 Так все просто! Поднять и отвернуть от плеча. Кстати может после постановки плеч оно само и встанет.


Название: Re: варианты изготовки
Отправлено: Всеволод Владимирович от 08 Ноября 2009, 12:31:46
На картинке из "Разноцветных мишеней" последний вариант назван менее предпочтительным.


Название: Re: варианты изготовки
Отправлено: Dmitrij от 08 Ноября 2009, 15:56:42
Цитировать
из-за которого подопечный пытается вывести левую как можно ближе к плоскости, в итоге тетива и упирается в грудь.
Не совсем понял взаимосвязь, но прямо сегодня всё попробуем. Спасибо большое.


Название: Re: варианты изготовки
Отправлено: Dmitrij от 08 Ноября 2009, 20:25:10
Попробовали. Marksman, я снял пару роликов - куда кинуть? Кроме как визуально, проверил и "вручную", стоя позади и положив руки на плечи. Да, плечо вверх уходило. Попробовали опустить - пациент жалуется, что ему некомфортно, плечо напрягается.


Название: Re: варианты изготовки
Отправлено: Strijar от 08 Ноября 2009, 20:33:11
пациент жалуется, что ему некомфортно, плечо напрягается.

У меня точно так-же было, пока не прочувствовал как именно садить корпус на позвоночник - скруглять верх и подбирать таз. При этом сначало ощущения, что "спина колесом". Однако лучный рюкзак, прилегающий всей поверхностью к спине, показал что это не так ;)


Название: Re: варианты изготовки
Отправлено: snorry от 08 Ноября 2009, 20:46:01
Некомфортно, так как напрягается чрезмерно.
Дайте сначала резинку, потом лук послабее.
Как вариант упражнения - попросите растянуть "до уха" и "лепите" стойку.
Для объяснения принципа "плечи внизу" можно попробовать перед зеркалом:
1. Встать просто прямо и естественно, расслабить все ненужное для стояния.
2. Поднять руки в сторону, не поднимая вверх плечи. Ладони смотрят вперед.
3. В этом положении правую руку согнуть в локте к подбородку. Повернуть голову влево.
Это и будет естественное и правильное положение костей в стойке. Этим упражнением вы и сами убедитесь в том, что все нормально с телосложением у чувака и его убедите в том же. После этого можно учить растягивать резинку. ;D


Название: Re: варианты изготовки
Отправлено: snorry от 08 Ноября 2009, 20:49:28
Если есть трудности с тем, чтобы просто поднять в стороны руки, не поднимая плеч, тогда попробуйте:
1. Поднять обе руки вперед ладонями друг к другу. Обычно при этом плечи не поднимаются.
2. После этого руки развести в стороны.


Название: Re: варианты изготовки
Отправлено: Ольга Р. от 09 Ноября 2009, 09:16:09
Что-то мне еще мерещится, что у пациента корпус маленько назад завален. Не силен ли ему лук?


Название: Re: варианты изготовки
Отправлено: Dmitrij от 09 Ноября 2009, 15:35:50
Есть немного, боремся. Лук слабый, учебный, но такая ошибка всё равно часто встречается. ИМХО это иллюзия, связанная с обыденной привычкой вкладывать корпус в усилие. В случае, когда предмет натяжения находится в твоей собственной руке, это бессмысленно, но - стереотип, однако.

Marksman, ролики отправил.


Название: Re: варианты изготовки
Отправлено: stalker от 09 Ноября 2009, 16:09:52
А на фото сзади правый локоть нормально расположен?


Название: Re: варианты изготовки
Отправлено: Marksman от 09 Ноября 2009, 23:53:54
 Прекрасно справляетесь. респект Вам и "пациенту". Естественно, к новому положению плечей необходимо привыкнуть, тогда и будет комфортно.
Следующий этап: до того как повернуть голову налево, выдвинуть её как можно дальше вперед от грудной клетки, так чтобы подбородок оказался в одной плоскости с кистью правой руки - это даст ещё 2-4 см запаса до касания (упора) тетивы. Только следите. чтобы голова была поднята над плечами, эдак горделиво.
 И последнее, движение тянущей руки должно быть направлено за плоскость выстрела. тогда правая кисть будет гарантированно "отлетать" в плоскости. Именно отлетать. Движение должно идти свободно, с разгоном до сведения лопаток, контролем правильной траектории будет ощущение "потертой шеи".
 Удачи.


Название: Re: варианты изготовки
Отправлено: Dmitrij от 10 Ноября 2009, 11:39:03
Ясно, спасибо. Может, стоит ролики вывесить для присуствующих? Только я сам не знаю, где и как.


Название: Re: варианты изготовки
Отправлено: SilverFox от 10 Ноября 2009, 12:24:32
Да в тюбик , чего проще. http://www.youtube.com/ (http://www.youtube.com/)
Зарегистрировался и выкладывай.