archery.ru

Тренерский раздел => Начинающий лучник => Тема начата: Julianych от 16 Марта 2011, 11:46:50



Название: Наивные вопросы про тетиву олимпика
Отправлено: Julianych от 16 Марта 2011, 11:46:50
Появилось несколько наивных вопросов про эксплуатацию тетивы (олимпик), поиском не нашел. Тетива покупалась готовой (16 нитей DYNEEMA).
1. Как часто надо использовать воск для тетивы: после каждой тренировки (у меня это раз в неделю), раз в ... дней, или только при появлении каких-то признаков ("махрение" и т.п.)?
2. Как правильно вощить: просто поводить бруском воска по тетиве, или еще как-то втереть-растереть (пальцами, тряпочкой, кусочком кожи)?
3. Как правильно складывать тетиву для транспортировки, чтобы не "потерять" однажды подобранное число витков закрутки (может быть, что-то типа проволочного челнока)?
4. Как хранить тетиву (моя поставлялась в пластиковом контейнере, закрывающемся почти герметично, и при случайном отсыревании при уличной стрельбе такое хранение ей на пользу не пойдет. Может, правильнее просто вырезать для тетивы гнездо в поролоне кейса, а контейнер выкинуть от греха)?
5. На будущее: есть ли какие-то общие рекомендации по выбору цвета тетивы (я взял черную, но существуют самые затейливые - красные, бирюзовые, желтые) - или цвет не имеет никакого значения и зависит от привычки?


Название: Re: Наивные вопросы про тетиву олимпика
Отправлено: Marksman от 16 Марта 2011, 12:52:01
 1 - при появлении признаков,
 2 - поводить, растереть кусочком кожи (сильно, чтобы разогрелся воск), можно при необходимости снять излишки воска нитяной петлей (http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=2248.msg22278#msg22278 (http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=2248.msg22278#msg22278))
 3 - сложив тетиву вдвое, просунуть одно из ушек в другое и затянуть, далее свободную петлю сложить по размеру обмотки ушей (если не понятно, сфоткаю и повешу), но базу все равно проверять приходится при каждом одевании тетивы.
 4 - контейнер в топку, у меня одна всегда была в кармане колчана, остальные в "патронташе" склееном из книжной п\э обложки.
 5 - нет, без разницы.


Название: Re: Наивные вопросы про тетиву олимпика
Отправлено: IGOR от 16 Марта 2011, 15:27:44
На моей практике от цвета зависел результат.Не знаю как научно обосновать ,но при разных цветах была разная кучность и подгонка неоперёнки менялась. ???


Название: Re: Наивные вопросы про тетиву олимпика
Отправлено: snorry от 16 Марта 2011, 15:56:03
5. Предпочитаю темный цвет (черный). Лучше всего с проекцией тетивы работать при плохом освещении. При хорошем (на улице) - не принципиально.
Белая - превращается в грязно-серую. Неэстетично.


Название: Re: Наивные вопросы про тетиву олимпика
Отправлено: Всеволод Владимирович от 16 Марта 2011, 17:26:19
Вот тут поизучайте про тетивы: http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=377.msg3347#msg3347 (http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=377.msg3347#msg3347)
Заодно раскажете Игорю почему у него кучность менялась.  ;)


Название: Re: Наивные вопросы про тетиву олимпика
Отправлено: Marksman от 16 Марта 2011, 18:49:23
На моей практике от цвета зависел результат.Не знаю как научно обосновать ,но при разных цветах была разная кучность и подгонка неоперёнки менялась. ???

 Обосновать очень просто. Ошибки прицеливания из-за оптической цветовой аберрации.


Название: Re: Наивные вопросы про тетиву олимпика
Отправлено: spitzruten от 16 Марта 2011, 22:16:31
На моей практике от цвета зависел результат

Ну ещё бы! Все помнят "Кин-Дза-Дза":

- Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели...

С цветовой дифференциацией тетив то же самое  ;D


Название: Re: Наивные вопросы про тетиву олимпика
Отправлено: IGOR от 17 Марта 2011, 09:15:22
Вот тут поизучайте про тетивы: http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=377.msg3347#msg3347 (http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=377.msg3347#msg3347)
Заодно раскажете Игорю почему у него кучность менялась.  ;)

Моя практика - это не только личная стрельба, а наблюдения за товарищами по сборной. Мои лучшие результаты были с белой тетивой , а с черной ,зелёной и жёлтой  они(результаты ) меня не устраивали. И наоборот моим товарищам после намотки жёлтой тетивы удалось улучшить свои результаты (как в цифровом так и в стабильности ) .Даже нити одного и того же цвета но с разных бабин попадают по разному. Это личный опыт, а не научное объяснение.


Название: Re: Наивные вопросы про тетиву олимпика
Отправлено: IGOR от 17 Марта 2011, 09:25:41
На моей практике от цвета зависел результат

Ну ещё бы! Все помнят "Кин-Дза-Дза":

- Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели...

С цветовой дифференциацией тетив то же самое  ;D


Для таких слов  надо иметь хотя бы понятие о чём говорят люди.Если вы такой умный то расскажите про свои наблюдения.или кроме туфты на форум написать нечего?


Название: Re: Наивные вопросы про тетиву олимпика
Отправлено: Мойща-29 от 17 Марта 2011, 10:58:47
Игорь, если нити с одной и той-же бобины стреляют (мерзкое какое сравнение... ) по-разному то как можно вообще говорить о разнице в цвете???

Ответ на Ваш вопрос столь субъективен что неважен никому, даже Вам!
Ну скажу я Вам что на моём флэте лучше всего работает фламандка из коричнево-желтой нити и что? Как эта информация поможет конкретно Вам ? Или читателю форума как она поможет ?
И не спешите наезжать на форумчан )  Это милое напоминание о шедевре советской киноиндустрии в контексте диспута не лишено смысла...


Название: Re: Наивные вопросы про тетиву олимпика
Отправлено: IGOR от 17 Марта 2011, 12:01:44
Игорь, если нити с одной и той-же бобины стреляют (мерзкое какое сравнение... ) по-разному то как можно вообще говорить о разнице в цвете???

Ответ на Ваш вопрос столь субъективен что неважен никому, даже Вам!
Ну скажу я Вам что на моём флэте лучше всего работает фламандка из коричнево-желтой нити и что? Как эта информация поможет конкретно Вам ? Или читателю форума как она поможет ?
И не спешите наезжать на форумчан )  Это милое напоминание о шедевре советской киноиндустрии в контексте диспута не лишено смысла...

Я писал про одни и тежи нитки только разных бабин.И вопрос про олимпик где попадание в 10 ,а не про традицию где попадание в золото.Леонтьев попал рекорд мира на 90 метров плетёнкой (если я правильно помню),а больше никто с такой тетивой не смог попасть такой результат или около этого.
Вопрос  задан так- 5. На будущее: есть ли какие-то общие рекомендации по выбору цвета тетивы (я взял черную, но существуют самые затейливые - красные, бирюзовые, желтые) - или цвет не имеет никакого значения и зависит от привычки?  я на него ответил из личного опыта.


Название: Re: Наивные вопросы про тетиву олимпика
Отправлено: Asafan от 17 Марта 2011, 12:31:45
Нити одного наименования из разных партий одного и того же призводителя могут иметь различный погонный вес, модуль упругости и относительное удлиннение. Окрашивание нитей делает этот разброс еще большим. Кроме того, для стабильности результата мало сделать несколько одинаковых тетив, надо их вытягивать под нагрузкой, контролировать вес (который меняется от влажности воздуха и пропитки) и закручивание. Это - объективные параметры. На стабильность стрельбы эмоционального стрелка может и повлиять цвет тетивы или обмотки, но это - сугубо лично (субъективно).
 Не кричите красными буквами.


Название: Re: Наивные вопросы про тетиву олимпика
Отправлено: IGOR от 17 Марта 2011, 12:36:28
 ???


Название: Re: Наивные вопросы про тетиву олимпика
Отправлено: Всеволод Владимирович от 17 Марта 2011, 12:42:05
О, навалились сразу. Материалы одного наименования и производителя от партий меняются. У нас была бобина Б-50, которая тянулась как резинка от трусов.
Красным пишут только модераторы в виде предупреждений.


Название: Re: Наивные вопросы про тетиву олимпика
Отправлено: IGOR от 17 Марта 2011, 13:13:31
О, навалились сразу. Материалы одного наименования и производителя от партий меняются. У нас была бобина Б-50, которая тянулась как резинка от трусов.
Красным пишут только модераторы в виде предупреждений.


Извините за цвет,я пытался выделить сам вопрос для тех кто поленился прочитать первый пост.традиционщик и олимпик имеют совершенно разный менталитет.Поэтому я и не влажу в темы традиции.чайник я там.Хотя и не дурак.
Ущё раз прошу прощения за колор.


Название: Re: Наивные вопросы про тетиву олимпика
Отправлено: spitzruten от 17 Марта 2011, 16:19:06
Если вы такой умный то расскажите про свои наблюдения.или кроме туфты на форум написать нечего?


Это была шутка, неужели не понятно? Причём не направленная против вас, а для разрядки напряженности.

Если серьёзно, то вопрос о цвете тетивы довольно интересный и не такой уж пустяковый. Своих наблюдений у меня кот наплакал, так как стреляю недавно и сугубо по-любительски. Но немного разбираюсь в колористике.

В "Советах бывалых" Сева пишет:
...светлая тетива (белая, жёлтая или золотистая) на ярком солнце начинает казаться толще...

Совершенно справедливо с научной точки зрения. А есть ещё и психология восприятия цвета. Об этом написаны тонны литературы и данные во многом противоречивы, но существуют и общие тенденции. Цвета обычно разделяют на успокаивающие и возбуждающие. Например, известен опыт, когда испытуемых просили медленно нарисовать ровный полукруг. Наилучшие результаты были показаны при зелёном свете, а наихудшие при красном, который вызывает усиление дрожи в руке. Отсюда можно предположить, что постоянное мелькание перед глазом красной тетивы приведёт к скорейшей утомляемости.
Но всё же восприятие цвета очень индивидуально, так же, как и анатомические особенности строения тела. Чувствительность глаза к разным цветам у разных людей различна. Эта особенность - недостатки цветового зрения. "В настоящее время известно, что около 8% мужчин и менее 1% женщин имеют аномалии цветового зрения" (Дж. Хеджкоу), и зачастую не подозревают об этом.
Так что подбор цвета тетивы должен проводиться индивидуально. Один и тот же цвет подойдёт вам, но не подойдёт вашему товарищу по команде.

Могу предложить простейший тест. Правда, научно не обоснованный, так как я его придумал только что  :)
Возьмите иголку с небольшим ушком и разноцветные нитки. Попробуйте несколько раз подряд вдеть в иголку нитку одного цвета. Немного отдохните, потом попробуйте повторить то же с ниткой другого цвета. Переберите таким образом несколько цветов и сравните количество попаданий в ушко с первого раза. Тот цвет, который вам удалось вдеть наибольшее количество раз, и есть "ваш индивидуальный цвет".


Название: Re: Наивные вопросы про тетиву олимпика
Отправлено: Vlad77 от 17 Марта 2011, 21:40:53
  Цвет тетивы!!! Ну если есть выбор, из какой бабины мотать, тогда да! Есть, что воять!!!
  А, ещо раные цвета обмоток, а ещо... Ой!
   А, качество! Ведь не для кого это не секрет, что для себя - это одно, а на поток - это
 другое!!!
  Белая - не дальше 1, 2, чёрная 3 - 4 крайняк, синяя ?, красная - ой, жёлтая - все дома!!!


 


Название: Re: Наивные вопросы про тетиву олимпика
Отправлено: Vlad77 от 17 Марта 2011, 21:56:14
 А, на самом деле, надо следить за "ушками" и за "cедлом"!
  Cёдлышко - это особая песня... Его все делают по разному!!!

 Лично у меня они корявые какието!
 


Название: Re: Наивные вопросы про тетиву олимпика
Отправлено: Ветер от 18 Марта 2011, 14:24:40
Vlad77 ,  а ты заказывай тетиву у хороших мастеров - и накладок не будет. ))
У меня вот тоже руки не под то заточены..)))))
ничего, нашёл же у кого заказывать..))))


Название: Re: Наивные вопросы про тетиву олимпика
Отправлено: Barakuda от 18 Марта 2011, 19:37:44
бедные спортсмены стреляющие из красных луков и целящиеся по красной мушке  :)


Название: Re: Наивные вопросы про тетиву олимпика
Отправлено: Никитин от 18 Марта 2011, 19:44:18
У нас еще стабы и футболки красные.


Название: Re: Наивные вопросы про тетиву олимпика
Отправлено: Vlad77 от 18 Марта 2011, 21:50:04
 Cаму тетиву могу и умею мотать. И впринципе неплохо получается. А вот с сёдлышками беда. Как то коряво выходит.
 


Название: Re: Наивные вопросы про тетиву олимпика
Отправлено: spitzruten от 18 Марта 2011, 22:23:24
Cаму тетиву могу и умею мотать. И впринципе неплохо получается. А вот с сёдлышками беда. Как то коряво выходит.
 
Видеоинструкцию смотрели?
http://www.youtube.com/watch?v=v9jJdjg4yUs (http://www.youtube.com/watch?v=v9jJdjg4yUs)


Название: Re: Наивные вопросы про тетиву олимпика
Отправлено: Vlad77 от 18 Марта 2011, 23:15:04
 Смотрел. И ещё раз посмотрел. Отличное видео!
 Терпение и труд всё перетрут!!! Только не хватает его.

 А, следом возникает вопрос. Почему 5 мм в верх? Ведь присутствует такое разнообразие стрел и хвостов.
 Получается, что по идее центральная ось стрелы должна соответствовать ценру седла. Больше диаметр
стрелы, значит выше само сёдлышко.


Название: Re: Наивные вопросы про тетиву олимпика
Отправлено: Улисс от 21 Марта 2011, 11:10:57
Не надо седло по центру.
Поскольку центр натяжения тетивы находится под средним пальцем тянущей руки, а стрела, соответственно - по определению выше центра. Поэтому высота седла над перпендикуляром к полке - штука стохастическая, +5 мм - это ожидание, а не догма.
Я обычно (рассчитывая на деревянные стрелы с пропилом, а не пластиковым хвостом) нижний узел седла делаю на высоте 1/2толщины стрелы + 4 мм.


Название: Re: Наивные вопросы про тетиву олимпика
Отправлено: Vlad77 от 21 Марта 2011, 14:28:37
 В любом случае, муторное дело: сёдлышко на тетиве!

Готовую тетиву сложил акуратно в пакетик и пользуешься от тренировки до тренировки и до соревнований.
 
Раз, в неделю провощил после тренировки и сносу ей не будет по идее. Современные обмоточные нитки это
позволяют. Но, получается, что если зимой стреляешь алюминием (ХХ75 1916), а летом планируешь A\C\G, тогда - вторая
тетива, должна быть по умолчанию.

 


Название: Re: Наивные вопросы про тетиву олимпика
Отправлено: Всеволод Владимирович от 03 Апреля 2011, 23:45:43
Эт точно.