archery.ru

Традиционный лук => Правила и виды традиционной стрельбы из лука => Тема начата: Ольга Р. от 02 Февраля 2009, 14:49:00



Название: Нормативы для традиционки : 3. Нормативы, вторая часть Марлезонского балета
Отправлено: Ольга Р. от 02 Февраля 2009, 14:49:00
По п. 3 победил комбинированный вариант: очковые нормативы + значки как наградной знак (цветные или за определенное количество выбитых очков). Теперь надо проводить дополнительное голосование по 4 подвариантам:
а) очковые нормативы + цветные значки по зоне невылета
б) очковые нормативы + цветные значки по среднему попаданию
в) очковые нормативы с ограничением по зоне невылета + цветные значки по зоне невылета
г) очковые нормативы с ограничением по зоне невылета + цветные значки по среднему попаданию
Если будут приняты варианты (в) или (г), то тогда поговорим и об ограничениях по зоне невылета - для первых трех классов или для всех и какие именно.

Тема для голосования, обсуждение здесь:
http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=1750.0 (http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=1750.0)


Название: Re: Открытый турнир в рамках Большого осеннего смотра лучников СНГ
Отправлено: Всеволод Владимирович от 20 Сентября 2009, 00:29:04
Про ленточки разрядные выяснилось, что не правильную классификацию приняли, толком не разобравшись в рамках всесоюзного заочного турнира.
Белая лента - 1х72=72оч, чёрная - 3х72=216, синяя - 5х72=360, красная - 7х72=504, жёлтая - 9х72=648.
Но одно дело с примитивбоу и деревом это настрелять и другое с полупластиковым флетом с полкой и алюминем.
Посему есть предложение ввести значки типа орденских планок. Идея следующая: деревянный брусок (кусок деревянной линейки) 2х6см, посерёдке лента 2см шириной сверху вниз обёрнута. Выходит планка дерево-лента-дерево, значит деревянный лук-цвет ленты по очкам-деревянные стрелы. Планка дерево-лента-фольга (например, или кусок пивной банки из алюминя) значит следующее - деревянный лук-очки-алюминь. Чёрный лак-лента-металл - значит пластик (не деревянный лук)-очки-алюминь. Чёрный лак-лента-чёрный лак - значит, например, ламинированый лук-очки-карбон. Это как идея, которую можно обсудить. Зато можно заработать несколько планок, стреляя из флета алюминем и из палки деревом. По-моему прикольно и наглядно  :) У самых продвинутых и многоствольных будет типа грудь в орденах  ;D
Принять один стандарт для всех (2х6см, 1х3см, 1,5х4,5см), цвета лент и цвета материалов лука слева и стрел справа от ленты  ::) Можно и красиво сделать и своя фишка будет не как у всех, типа тайный смысл, понятный только обращённым. Тайный союз "Меча и Орала", каста посвящённых, расса избранных, сообщество сверхчеловеков, Zieg Hei... ээээ, ну вобщем вы меня поняли  ;D ;D ;D


Название: Re: Открытый турнир в рамках Большого осеннего смотра лучников СНГ
Отправлено: Наталия от 20 Сентября 2009, 11:27:40
Насчет ленточек все не так просто.  Черная зона это "3" и "4".  Средний балл черной зоны это 3+4 /2=3,5.  Средний балл белой зоны - 1+2 /2=1,5.  А граница между ними, по логике, должна быть посередине, т.е. 2,5, так?  Тогда получается:  белый - 36, черный - 180, синий - 324, красный - 468, желтый - 612. То же самое можно проще:  например, стрелок выбил 185 очков. Считаем среднее арифметическое:  185/72=2,57, округляем до ближайшего целого числа, получается 3, соответственно, черная зона. Надо только определиться, куда засчитывать средний балл 2,5, соответствующий результату 180 очков, в белое или уже в черное?


Название: Re: Открытый турнир в рамках Большого осеннего смотра лучников СНГ
Отправлено: Strijar от 20 Сентября 2009, 12:02:40
Согласен с выше сказанным - это логично.

куда засчитывать средний балл 2,5, соответствующий результату 180 очков, в белое или уже в черное?

Так надо пользоваться уже установлеными правилами - куда засчитывается стрела если она попадает в линию? В пользу стрелка ;)


Название: Re: Открытый турнир в рамках Большого осеннего смотра лучников СНГ
Отправлено: kwertyman от 20 Сентября 2009, 12:07:24
Цитировать
деревянный брусок (кусок деревянной линейки) 2х6см, посерёдке лента 2см шириной сверху вниз обёрнута. Выходит планка дерево-лента-дерево, значит деревянный лук-цвет ленты по очкам-деревянные стрелы. Планка дерево-лента-фольга (например, или кусок пивной банки из алюминя) значит следующее - деревянный лук-очки-алюминь. Чёрный лак-лента-металл - значит пластик (не деревянный лук)-очки-алюминь. Чёрный лак-лента-чёрный лак - значит, например, ламинированый лук-очки-карбон.

И на левом поле силуэт плеча. Лонг, флет или рекурв.


Название: Re: Открытый турнир в рамках Большого осеннего смотра лучников СНГ
Отправлено: Asafan от 20 Сентября 2009, 12:13:00
Ленточки малозаметны. Вот трехцветные рубахи или шарфы (про штаны промолчу) - это дело.


Название: Re: Открытый турнир в рамках Большого осеннего смотра лучников СНГ
Отправлено: Всеволод Владимирович от 20 Сентября 2009, 14:26:44
Наташ, а зачем делить на средний результат? Не проще ли 2,9 - белое, 3 - чёрное. Увидел чёрную ленточку, понял, что человек твёрдо попадает в чёрное, а не в какую-то среднеарифметическую половинку.
А по поводу материала луков Антон предложил не плохую штуку: планка может обозначать только материал стрел - дерево, алюминь, карбон. А тип лука указывать буквами на ленте: PB примитив боу, LB лонгбоу, MLB модерн лонгбоу, BB баребоу. В принципе тож ничего, только стандартизация шрифта букв и их нанесение на знак в разных регионах усложнит дело, а хотелось бы чтобы выглядело более менее одинаково.


Название: Re: Нормативы для традиционки : 3. Нормативы, вторая часть Марлезонского балета
Отправлено: Asafan от 20 Сентября 2009, 15:04:10
О регионах. На Украине нет таких подразделений луков. Есть центробойные и нецентробойные. Это какие буквы?


Название: Re: Нормативы для традиционки : 3. Нормативы, вторая часть Марлезонского балета
Отправлено: Наталия от 20 Сентября 2009, 15:11:40
Можно и так, только средний балл выше тройки все-же не исключает стрельбы по 2-кам и ниже, просто норматив задирается.  Боишься, что будет слишком много "золотых"? ::)


Название: Re: Нормативы для традиционки : 3. Нормативы, вторая часть Марлезонского балета
Отправлено: Olvaga от 20 Сентября 2009, 15:48:54
О регионах. На Украине нет таких подразделений луков. Есть центробойные и нецентробойные. Это какие буквы?

Для незалежной упростим в два раза.  ;D
PB примитив боу и LB лонгбоу в одну сторону и MLB модерн лонгбоу и BB баребоу в другую. В итоге имеем LB и BB.


Название: Re: Нормативы для традиционки : 3. Нормативы, вторая часть Марлезонского балета
Отправлено: Всеволод Владимирович от 20 Сентября 2009, 15:59:51
О регионах. На Украине нет таких подразделений луков. Есть центробойные и нецентробойные. Это какие буквы?
Это MLB и(или) BB.

Можно и так, только средний балл выше тройки все-же не исключает стрельбы по 2-кам и ниже, просто норматив задирается.  Боишься, что будет слишком много "золотых"? ::)

Золотых я думаю не будет вообще очень и очень долго, да и не должно их быть много. А цвет должен в принципе показывать из какого сектора может стрелок не выходить в определённом упражнении.
Кстати про упражнения. А как-то будет дифференцироваться на каких дистанциях и в каких упражнениях настрелян цвет ленточки? В олимпике квалификация идёт по М-4 (18м) и М-1 (90(70)+70(60)+50+30).


Название: Re: Нормативы для традиционки : 3. Нормативы, вторая часть Марлезонского балета
Отправлено: Asafan от 20 Сентября 2009, 16:42:24
Так кроме цветов надо добавить и большие цифры - дистанцию на значке. Вопрос о делении на дивизионы НЕ решен ни к нас, ни за буграми. Но час близок. Но не настал.


Название: Re: Нормативы для традиционки : 3. Нормативы, вторая часть Марлезонского балета
Отправлено: Ольга Р. от 20 Сентября 2009, 21:24:31
Признаю, что напортачила с цветовой квалификаций. Изначальный принцип: берется общий результат, делится на количество стрел. Получаем среднее попадание. Смотрим, в каком цвете сидела бы стрела с этим значением. 2,9999 - это стрела в белом; 3,0 - уже в черном. А я сосчитала, будто бы 2,0001 - это уже черное.
НО! В Положении о турнире было ясно (хотя и неправильно) прописано, какая ленточка за что дается. Наверное, придется соблюдать, тем более, что москвичи нам поверили.


Название: Re: Нормативы для традиционки : 3. Нормативы, вторая часть Марлезонского балета
Отправлено: Улисс от 20 Сентября 2009, 22:35:09
Господа, цветовую шкалу в Гильдии вводил я, и границы заявлены в самом первом посте и на Арчери, и ВКонтакте, и на Лукомании. По этим границам окрашивали результаты в Москве.
Если нужна логика - то вот она:
36 очков из 720 - как минимум одна из двух стрел в мишени - нижняя граница белого. Стрелок белый.
144 очка - 2*72 - все стрелы в белом, стрелок белый.
145 очков - 2*71 + 3 - одна стрела шагнула в чёрное, стрелок чёрный.
Следующая зона перехода - 288/289 (4*71+5).
289...432 - синий стрелок
433...576 - красный стрелок
577 и больше - золотой.

Цвет - это не разряд, это квалификация и стимул. Реально на спортивный разряд по РФСЛ могут претендовать только красные (3-й разряд) и золотые стрелки. Базу для собственных нормативов нам набирать ещё лет пять, не меньше.
Именно поэтому цвет (предваряющий разряд) должен быть в пользу стрелка: зацепил результатом 3 - чёрный, зацепил пятёрку - синий.


Название: Re: Нормативы для традиционки : 3. Нормативы, вторая часть Марлезонского балета
Отправлено: Asafan от 20 Сентября 2009, 22:41:48
Браво, Улисс! А то тут начались брожения... Да и правду сказать жаль расставаться с красной лентой (хе-хе).


Название: Re: Нормативы для традиционки : 3. Нормативы, вторая часть Марлезонского балета
Отправлено: terry от 03 Октября 2009, 22:06:07
Вот интересные внутриклубные награды - по тому же принципу!

http://www.readingarchers.co.uk/img/badges/badges%2008.html (http://www.readingarchers.co.uk/img/badges/badges%2008.html)


Название: Re: Нормативы для традиционки : 3. Нормативы, вторая часть Марлезонского балета
Отправлено: Marksman от 04 Октября 2009, 12:20:14

36 очков из 720 - как минимум одна из двух стрел в мишени - нижняя граница белого. Стрелок белый.

Цвет - это не разряд, это квалификация и стимул.

  Что- то этот результат не тянет ни на какую квалификацию.  :P
  По моему  скромному мнению,  ;D не попадая в мишень, не соревноваться нужно, а тренироваться на 3 и 5 м.


Название: Re: Нормативы для традиционки : 3. Нормативы, вторая часть Марлезонского балета
Отправлено: Мантис от 04 Октября 2009, 12:37:57
Marksman  100%  ;D


Название: Re: Нормативы для традиционки : 3. Нормативы, вторая часть Марлезонского балета
Отправлено: Conrad S. от 04 Октября 2009, 20:04:39
Для многих людей, увлекающихся традиционной стрельбой из лука, не важен результат, но крайне интересен сам процесс и общение с такими же людьми, которое происходит на турнирах, кроме того турниры - это тренировка психики. :) А результаты со временем меняются.....


Название: Re: Нормативы для традиционки : 3. Нормативы, вторая часть Марлезонского балета
Отправлено: Marksman от 05 Октября 2009, 22:32:09
 Не могу согласиться с тем, что кому то может быть интересно участвовать в турнире, где не можешь попасть в мишень. (Разве что моральному мазохисту)
 А придти посмотреть, поучиться, задать вопросы не возбраняется и данью не облагается.


Название: Re: Нормативы для традиционки : 3. Нормативы, вторая часть Марлезонского балета
Отправлено: Улисс от 06 Октября 2009, 07:18:21
Сергей Анатольевич, мы - не спортсмены, для нас участие - само по себе подарок. Поэтому цветовая квалификация (в первую очередь) - поощрение и стимул к дальнейшей стрельбе - на те самые 3 и 5 метров.
В Питере на заочке была всего одна юная леди, не попавшая в белый цвет - и осталась чрезвычайно довольна собой, результатом и соревнованиями. К следующему разу ей захочется бОльшего - значит, будет тренироваться.


Название: Re: Нормативы для традиционки : 3. Нормативы, вторая часть Марлезонского балета
Отправлено: Лорг от 06 Октября 2009, 20:21:20
Посмотрели дружно  на название темы.
И первый пост прочитали, и пошли ... флудить в другое место.
Тема была для голосования.


Название: Re: Нормативы для традиционки : 3. Нормативы, вторая часть Марлезонского балета
Отправлено: Marksman от 06 Октября 2009, 23:40:29
 Pardone mou a` silе vous plais,  ухожу,ухожу...


Название: Re: Нормативы для традиционки : 3. Нормативы, вторая часть Марлезонского балета
Отправлено: Всеволод Владимирович от 04 Декабря 2009, 02:18:35
Эээ, вот тут коллега из Якутии спросил в аське, "а есть ли у нас нормативы по традиционке?". Я полез поглядеть, помня что вроде до чего-то дотёрли и понял, что не совсем. Чем дело-то кончилось?
_________________________
- Как девчушку-то назвали?  ???
- Дык, Раис Захарна!?  :o


Название: Re: Нормативы для традиционки : 3. Нормативы, вторая часть Марлезонского балета
Отправлено: Ольга Р. от 04 Декабря 2009, 09:10:06
Да ничем не кончилось. как были нормативы ГНАС, так и остались. А на коротких - новый сезон - новый рост результатов - некорректность нормативов. К тому же ясно, что для алюминия и дерева нормативы должны быть разные.