archery.ru

Эту тему так или иначе затрагивали во многих обсуждениях, но ясности все как-то не прибывает... Я тут наткнулась на пару интересных фото. Пусть теперь в одном месте все будет.
В числе прочих поднимались два вопроса.
1. С какой стороны от лука надо класть стрелу? Общепринятое мнение, что справа. Во-первых, рука сильно поджимает стрелу справа, и если ее класть слева, то она падает с руки/полки. Во-вторых, при сходе тетивы с большого пальца она подкручивается влево, отбрасывая влево и стрелу. Однако есть свидетельства того, что и слева тоже можно стрелу класть. В доказательство приводилось видео с национальных соревнований в Монголии (вместе с откатом форума в прошлом году я снова потеряла ссылку, у кого есть, киньте сюда, плиз). А вот еще:
(http://archeryring.nm.ru/images/margan/margan2.jpg)
(http://archeryring.nm.ru/images/margan/margan1.jpg)
http://archeryring.nm.ru/margan.html (http://archeryring.nm.ru/margan.html)
2. Лук при таком хвате удобно тянуть дальше, к уху. Но при этом точка фиксации часто оказывается висящей в воздухе, найти устойчивое положение сложно. Мне пришло в голову, что "пуговица" на тетиве у дедушки касается его лба и служит для контроля точности прикладки.
Кстити, стоит он сильно сложенный и крагой не пользуется...

По результатам общения на тему "спайн стрелы и чистота выпуска" возникло ощущение, что перекладывание стрелы налево (при стрельбе по-степняцки) или направо (при средиземноморском хвате) можно слегка скомпенсировать мягкость стрелы. Это раз.
При стрельбе с кольцом выпуск чище, а тетива меньше смещается при огибании большого пальца, поэтому не так критично, с какой стороны класть стрелу. Это дваю
Ну и третье: есть мнение, что при стрельбе с коня, особенно темповой, нет времени на укладку стрелы под кольцо, и тетиву тянут средним-безымянным пальцами и мизинцем, а большим и указательным только придерживают, потому тетива огибает пальцы так же, как при средиземноморском хвате, и место стреле - слева от лука.
А вообще - надо будет летом делать кольцо и прбовать и так, и эдак.

По поводу пуговицы на тетиве - кисеры в традиционке запрещены, однако...

А он ещё не дотянул до конца. Кроме пуговицы есть обмотка на стреле, к которой вполне можно прикасаться пальцем левой руки.

Кольцо- это просто компактный, древний релиз, стрелять можно с любой стороны, единственная проблема, это подобрать удобное кольцо, Сначало сделал кольцо себе из рога по первой же попавшейся музейной картинке, было оч неудобно стрелять. плюс жутко натирало палец, после (хорошенько покопавшись в инете) сделал жменьку деревянных различных  конструкция, и эмперически,постоянно подтачивая то или иное кольцо, нашел уютную для себя форму, и выточил уже из кости то что мне нужно)))) Совсем недавно  случайно еольцо сломал, делаю новое с учетом мелких недостатков, думаю вообще перейти на стрельбу только с кольца

Это не кисер. Это приспособа сродни дополнительному маркеру на тетиве, которого стрелок при классической прикладке касается носом. Не знаю, разрешены ли они сейчас, я о них вдовольно древней книжке читала.

Для традиционки запрещены любые марки на тетиве и которкая обмотка - тоже.
А по поводу кольца - кто-нибудь знает, можно его к перчатке пришить - прификсировать, или это глупость?

Улисс по моему даже нужно))

Спасибо, это облегчает жизнь и подгонку.

Чуете, братцы, сколько маразмов у нас набирается? В современной "традиционной" стрельбе из лука в цивилизованых странах метки на тетиве или стреле запрещены... ???
  А в странах, где стрельба из лука не умирала есть кисеры, метки на стреле и может даже еще чего...
  Интересно, как добиться однообразного натяжения (длины растяжки) без метки на стреле?
   Чувствую, сейчас посыпятся утверждения про настрел, мышечную память...
  А наши предки тянули до наконечника или обмотки на стреле , прикладывались к метке на тетиве и стреляли. Потому, что так выстрел становился ОДНООБРАЗНЫМ. И соответственно более точным. А когда от точности выстрела зависит твоя жизнь или кусок мяса семье на обед, то заумствования про это можно, а это нельзя, потому, что не "традиционно", отпадают сами собой.
   Разумно то, что полезно.

 Ну наконечники, еще никто не отменял... Осталось подобрать стрелы и подогнать так, чтобы чувствовать упор наконечника в перчатку. Вот Вам и объективный контроль длины растяжки. Кстати Алексей Клементьев из Ливонского Ордена так и сделал, причем сам догадался...

В кюдо, японская стрельба, перчатка со встроенным уступом вместо кольца, ничего не натирает и не болит.
Так же кюдо, как суть, не умирало, хотя после Второй Мировой пытались запретить, и там любые метки запрещены, хотя в общем-то никто специально и не проверяет.

Ну вот такой момент... Тут говорят, что это "запрещено", то "запрещено"... А кто запрещал? :) Кто-то так решил, что так надо, а мы говорим "запрещено"... А у нас не запрещено! :) А Вам кто запретил? Я вот кисером пользуюсь стреляя из традиционнго лука. :) И мне ни кто не запретил. :)
 Улисс, откуда это бездумное следование чьим-то указаниям? Зачем? Если тянуть стрелу точно до отметки нильззза, а кисер тоже низзя, то возникает вопрос: кто это придумал? Зачем?
  Старые фотографии бурят с узелками на тетиве ни о чем не говорят? По моему это мы запридумавались в своем "историческом" взгляде на традиционную стрельбу из лука. А вот дедушка на фото прицепил пуговицу на тетиву, и наверное не сам ее придумал... :) И стрелу наверняка до контрольной обмоточки натянет... И мячек на поле выбьет стрелой, и доволен останется. ;D

Следование указаниям не бездумное, а осознанное: когда я провожу турнир - я устанавливаю правила, остальные или придерживаются их, или не участвуют.
Когда я прихожу на соревнования, организуемые другими клубами (организациями, людьми) - я придерживаюсь установленных ими правил.
В современной традиционке запрещены кисеры - увы, я не буду стрелять с кисерами, узелками, пуговицами - просто потому, что, привыкнув к кисеру, не смогу нормально стрелять там, где использование кисеров запрещено; я придумаю что-нибудь, что заменит мне кисер и не будет подпадать под общепрнятые запреты и ограничения.
ЛБК запрещает применение спортивных наконечников на своих турнирах; ЛБК приравнивает современную традиционку к олимпийским лукам без обвеса - это глупость, но это ИХ правила. Вывод: или подбирай допустимые наконечники, или читай отчёты посторонним глазом.
В любом случае: "В чужой монастырь со своим уставом..." - далее по тексту.

И я все-таки соглашусь с Александром. Если эти аксессуары имели место быть на настоящих исторических луках, тем более когда от них действительно  могла зависеть и жизнь, то запрет на их использование неразумен. Другое дело, что при какой-то весьма точной исторической реконструкции из исторических источников известно, что данная модель лука не могла иметь каких-либо дополнений по определению, ну например в древней Греции до них просто еще не додумались, тогда я понимаю Улисса. Также понятно, что турнирный запрет скорее всего вызван желанием поставить участников в равное положение. Однако всё-таки считаю глупыми попытки проводить стрельбы из лонгбоу с соблюдением традиций Кюдо.

А монгольские народности, по данным Этнографического музея Казанского университета,  повсеместно использовали различные "фенечки" на луках (особенно используемых для охоты, на боевых гораздо реже), вплоть до некоего подобия прицела, прообраза современного охотничьего прицела - приклеенные прямо к рукоятке цветные щетинки в качестве прицельных меток, шерстяную нить - прообраз современного пип-сайта. А уж про метку на стреле, отмечающую индивидуальную растяжку известно точно со времен падения Трои и до современных южно-американских племен.

На лонгбоу тоже разрешены прицельные метки на луке.
Вопрос ограничений на допуски луков - вообще один из самых мутных в нашем деле. Если тупо следовать правилам ИФАА, то и с кольцом стрелять нельзя - только средиземноморским хватом, причём только тремя пальцами.
Собственно, потому и призываю минимизировать обвес луков приблудами - чтобы не зависеть от допуска-недопуска привычных вещей в непривычном месте.

А я бы следовал максимальной историчности, если мог исторически данный тип лука иметь эти приблуды, то почему нет. А с некомпетентностью организаторов всяких эльфийских турниров нужно бороться, бороться и еще раз контрольную стрелу в им попо!!!

Тсссс! Только калининградцам не говори, что они = эльфы! Обидятся! Астрелять умеют! Попадают по-любому! В упомянутое место - особенно точно!

А если без шуток - то никто, кроме англичан, не знает, как оно там было, лет пятьсот-тыщу назад, может пуговицы и узлы к современным бурятам пришли от спортсменов нынешних, а не наоборот.
Вон до сих поор не известно - был ли на найденном в Новгороде луке слой сухожилий, или просто береста так разбухла...
Из этого проистекает тихая (и не очень) ненависть к так называемой "мозговой реконструкции": я додумался - а предки дураки, что ли? В Риме при Калигуле было, а в Риме при Шарлемане не было?... Недостаточно источников, непроверяемая информация, артефакт в статистическом смысле ....

Вот я только с пострелялок вернулся.
Специально спросил одного у нас самого меткого, он попадает примерно 90 из 100, как он целится, тянет и т.д., все внимательно посмотрел.
У него нет никаких меток. Как он говорит, тянет до конца, угол между предплечьем чуть более 180гр, дальше тянуть сложнее и это предел, стрела у него за край сантиметра на 3 выглядывает, но сколько там остаётся он не смотрит. по горизонтали прицеливание простое, закрывает мишень "левым" луком, по вертикали мишень прям над стрелой. Мишень всегда стандартно установлена, одинаковая высота, дальность всегда 28 метров, диаметр мишени 36см.

Что значит "90 из 100"? 27 стрел из 30 попадают в круг диаметром 36 см на 28 метрах?

Да

 Стрелок уровня 1 разряда (по олимпику), на 30 метров легко сможет не выходить за пределы красного круга олимпийской мишени (это 320мм в диам.) даже взяв не свой лук, а к примеру любую традицию. Так что "наши методы" дают по меркам Кю-до 100% результат, а стреляют не менее красиво. Будете оспаривать Rambalac ?

"наши методы" это по теме "Стрельба монгольским хватом (с кольцом)"? Без всяких полок, меток, краг, с кольцом и полным натягом?

Что ж вас так от полки-то колбасит? Не даёт она ничего в традиционке, во всяком случае, преимущества её присутствия опровергаются тем же Таубе и его Файтером.
Крага нужна далеко не всем и не всегда, нормально подходящий лук по руке не лупит, а полный натяг - плюс, а не минус, поскольку увеличивает скорость стрелы, и изрядно.
Рамбалак, согласитесь, наконец, что в кю-до точность попадания - не главное; плюсы в методике - есть, минусы - тоже. Диалектика, однако...

Добавлю про метки, что подавляющее большинсто стреляет без них, а 80% стрелков высокого уровня на таких дистанциях стреляют полностью интуитивно. Причем это люди, которые не все время тренируются на одной и той же дистанции. Насчет кольца ничего сказать не могу, потому как не практикуем.
Хотя то, что - это, ИМХО, преувеличение, тут нужен уровень повыше.

 Никакого преувеличения... Нынешний норматив 1 раз. в "олимпике" 1100 оч. в М-1 или 550 на 50+30. При самом простеньком подсчете 300 оч. на 30 м, это примерно 25 оч. в серию (10,8,7или 9,8,8 или 9,9,7) все в пределах красного круга, т.е. 320мм. А если по М-! прикидывать, так я, когда с этим нормативом в 1973 г. мастера выполнял, на 30-ке, меньше 320 оч. вообще не попадал.

В кюдо точность не главное, но и не последнее. Стреляют очень метко не все, но и далеко не избранные. Уточнение, 28 метров в 36см мишень это на открытом воздухе.
Меня просто раздражают люди которые чего-то кого-то увидели, обычно в ютубе, и начинают плести.
Кюдо, это в первую очередь строгое соблюдения техники, даже то, как прилаживать стрелу или выходить на позицию чётко расписано.
Под всё это расписаны нормативы на получение разрядов (данов).
Можно стрелять как попало хоть и из юми, но  это не будет кюдо, а спорить о точности попадания не имеет смысла без сравнений по той же техники.
Спорить о том, что не-юми точнее чем юми тоже не умеет смысла, ружьё с дробью будет точнее и дальнобойнее любого лука, каждый выбирает понравившийся лук и технику под него сам.

Полный натяг это конечно не минус, но требует умений, нужно чувствовать руку и тянуть единообразно без возможности посмотреть.
В кюдо если лупишь по себе, даже попадая в мишень, то это означает, что стрелять ты не умеешь.

Как насчёт традиционного лука и с кольцом в полный натяг?

любой блочный лук будет куда точнее  и дальнобойнее
думаю седатики надо попить :)

Так это ж с прицелом и алюминием.
Сева, ты МС. Скажи, ты на 30 м сможешь из красного не выходить?
Если судить по соревнованиям этого года на 18 м, то наивысшее достижение традиционщиков по классической сетке - это 2 разряд Андрея Таубе (99 очков в финале). Из тех немногочисленных людей, кто имел разряды из олимпика, пока никто 3 разряд не настрелял. Даже из баребоу.
Сказанное не отменяет того, что не выходить из красного на 30 м - вполне реальная задача. Но она не так проста, чтобы каждый 1-разрядник, взяв традицию, с нею справился.

Точнее любой попавшей дробинки?
Какие седативные оказались лучше всего? Как принимали, таблетками или внутривенно?

По дробовику: если ствол нормальный, без чоп (кажется, так называется сужение у среза ствола?) - то лук точнее и дальнобойнее, что проверялось неоднократно последние 300 лет. Это ничего не доказывает.
Стрелять не в полный натяг - нарываться на допблагословение тренера. Если Вы называете "полным" натяг до плеча тянущей руки - то далеко не все луки на это рассчитаны; однако, это не означает, что растяг до подбородка - неполный.

Возможно, Рамбалак имеет в виду, что при вытяге к плечу/уху возникает "подвешенная" точка фиксации, и это осложняет работу?

Полный в смысле физически возможный растяг спиной.

Да, предплечья разведены более 180 градусов, чтобы целится надо повернуть голову почти на 90 градусов влево.
Тоесть до куда тянется стрела видно по стреле, но смотреть на неё как бы не положено, только на мишень, то есть нужно тянуть одинаково пологаясь только на саму руку.
Плюс угол наклона можно чувствовать только щекой к которой прикладывается стрела.

Оля, при правильно поставленной технике - не возникает, поскольку сустав фиксируется в строго определённом положении, причём определённом физиологией конкретного стрелка.
Ставится стойка, так же, как у нас, а остальное - настрел, настрел и ещё раз настрел. Если тянуть к плечевому суставу тянущей руки, конечная точка натяга задаётся длинами плеча и предплечья; если спина раскрылась полностью, то кисть встанет в одно, заранее известное положение.
Похоже, именно поэтому в кю-до и приходится делать выпуск поворотом кисти: тянуть дальше из этого положения просто некуда, только сбросить тетиву поворотом кисти (что должно преизряднеше пачкать выпуск).
Система строится на следующем: стрела параллельно лучной руке - линии плеч - плечу тянущей руки. Физиология задаёт конечную растяжку (не нужен кликер), она же задаёт единственную точку выпуска: если стрела непараллельна хоть одной из подвижных составляющих линии, сразу же вылезет непараллельность остальным, поскольку пояс верхних конечностей человека - механическая система с ограниченным числом степеней свободы: предельные углы сочленений в суставах заданы матушкой-Природой, и изменится в пределах одного тела стохастически не могут (без явного членовредительства).

Стрела не параллельно рукам, а проходит над уголком губы, руки растут не от рта.

Хорошо, что беседа онлайн!
Дело в том, что я опираться могу только на изобразительные источники и Ютуб.
В том ролике, который я для себя сохранил (стреляла японка), ни о какой прикладке к щеке речь не идёт - стреля перед выпуском фиксируется именно в том положении, которое я описал.
Если же стрела действительно касается щеки, то ни о какой висячекй прикладке говорить не приходится, поскольку есть точка касания с телом; щека - зона очень чувствительная, и достаточно небольшой метки на древке (насечка, сплощение - что угодно), чтобы вставать в одну и ту же позу не за счёт физиологии стрелка, а за счёт механического считывания положения - что, кстати, уменьшает ценность японского опыта для европейских стрелков (кисер - он и в африке кисер, а как он реализуется - не вжно).

Никаких меток, никто не проверяет, но они запрещены. Ни на стреле, ни на тетиве, ни на луке никакие метки использовать нельзя.
Не дадите ссылку про японку?

Только из дома - это ролик, стащенный ВКонтакте из какой-то группы. На работе ВКонтакт закрыт - так что из дома и вечером.

Желательно куда-нибудь в доступное место, тотже ютуб

Так тема-то "Стрельба монгольским хватом с кольцом" .... А тут кюдо... Мож в отдельную тему, а там подумаем.... А то винегрет...

Дульное сужение называется чок, используется для более кучной стрельбы дробью. ;)

и чо - многие могут похвастать что били утку на лету из лука?

(а ведь ружжо можно пулей блондо зарядить.. или картечью..)

Rambalac, вы читаете все или только, что не "раздражает"? Вернитесь к посту #20, кажется, я достаточно ясно выразился о том, что стрелок уровня 1 разряда в нынешнем "олимпике", взяв любой традиционный лук и пристрелявшись, просто пристрелявшись, не меняя техники (на хрена мне ваш полный растяг и кольцо на короткой дистанции и с луком мощностью... - для девочек) будет укладывать почти все стрелы в районе красного круга на мишени диаметром 80 см (обычная полноразмерная мишень в FITA). Вот это я и называл нашими методами.

Тема не о японских танцах, а о монгольской стрельбе. А японцы о луках вспомнили после того, как монголы им нашпыняли  :) . Еще бы плавать умели, Сделали бы провинцией Орды...

Вот еще видюшка интересная, чтоб не потерялась: http://www.metacafe.com/watch/342121/mongolian_hood/ (http://www.metacafe.com/watch/342121/mongolian_hood/)

безопасность у них хромает)

Не хромает, у них стрелы тупые. ;)

Что интересно, не первый раз вижу, что при стрельбе с кольцом стрела слева от лука... Сам так пытался... ниче не получается... :( Падает стрела с полочки при натяжении.

Надо щекой стрелу к луку прижимать.

Сегодня впервые побывал в гостях у Бориса Анатольевича Устюжанина!!! Ощущения труднопередаваемые ! Но начну все по порядку. Сам я убежденный блочник... был. То что показал мне Борис в корне перевернуло мое представление о интуитивной стрельбе из лука и о стрельбе вообще. Получив утром у него расширенный урок по стрельбе  с кольцом, вечером стреляя из блочника мне стали понятны ошибки до которых я бы возможно и никогда бы не додумался не получи я этот урок. Поэтому рекомендую всем кто всерьез интересуется стрельбой из лука, вне зависимости какой техникой вы стреляете и из какого лука, хотя бы ознакомиться с данной древнейшей техникой стрельбы.
Больше всего меня поразило то что по прошествии совсем небольшог о времени, неоднакратно стрелял стрела в стрелу, при том что никакого прицеливания и прикладки не было в помине!!! Теперь я понял в чем успех корейских лучников-спортсменов. Все они наверняка пробуют, а может и постреливают кольцом. Конечно надо оговориться что дистанци была небольшая 3-4 метра, но когда мы отошли на большую дистнцию, примерно, 6-7м. попадания стрела в стрелу все равно случались . И это на первом же занятии, когда мы перепробовали разные луки, с разной силой натяжения и я пробовал разные типы  колец. Наверное мой рассказ слишком сумбурно - эмоциональный, а потому, кому то покажется неубедительным. Но нет ничего проще, приезжайт е к Борису Анатольевичу и убедитесь сами. Очень часто я слышу в нашем тире гордое заявление традиционщиков, что я мол, стреляю интуитивно и прицел у меня в голове...
На самом деле все они в той или иной степени прицеливаются может быть и неосозновая того. Это очень трудно объяснить на словах и практически моментально убеждаешься в этом на практике.
Вместо заключения...
Недавно я размышлял о том почему мы такая богатая на ресурсы и людей страна так плохо живем? И пришел к простому выводу, потому что у нас нет школ, нет продолжателей традиции, а те школы которые возникают в силу тех или иных причин приходят в упадок. Очень не хотелось бы чтобы та же участь постигла нас и в интуитивной стрельбе из лука.
Всем удачи А...

наткнулся, мож кому на
http://www.youtube.com/watch?v=P0qLddyTfUg (http://www.youtube.com/watch?v=P0qLddyTfUg)

 "Филин" приглашал Бориса Устюжанина в конце мая для проведения семинара по стрельбе с кольцом. Предварительно планировалось на последние выходные мая. Всем кому тема интересна: - давайте свои предложения по месту и времени встречи или встреч.
  Борис написал, что готов для согласования и уточнения.
 Нет ли никаких накладок по дням совпадающим с турнирами?

Вспоминается лишь "Майское Древо" в Выборге.
 

И ГиЛуР там организаторами, так что прогулять не смогут.

Barakuda - наткнулся, мож кому на
Спасибо большое! Лучше один раз увидеть - чем сто раз прочитать.

30 мая на поляне Вальдорфской школы (пр.Кима,1) по приглашению клуба "Филин" Борис Анатольевич Устюжанин - автор "Наставления по традиционной стрельбе из лука" проводит семинар по ознакомлению с техникой стрельбы с кольцом. Начало преположительно в 12-00. Есть ли другие предложения по времени проведения?

 
 

 Поскольку других предложений не поступило, назначенное время остается 12-00.  
Желающие посмотреть, послушать, записать видео и сохранить фотоматериалы приветствуются.

Раздобыл инфу на 4-6 век: в могильниках нашей местности обнаружены эти самые кольца.Как я понимаю монголов тогда и впомине не было :-\ кабы не пришлось название темы менять.

Вот это вопрос интересный! А то тут обсуждалось, что в русских захоронениях нет колец. А фотки этих копаных колец нельзя раздобыть?

Захоронения,как принято считать раннемордовские,фотки делались в 1961г.Вероятней найти саму копанину, правда не известно в каком она сейчас состоянии

Интересно, что на видео у дядьки в очках (а дядька видать специалист) стрелы с блочной схемой поклейки перьев, т.е. ведущее смотрит вверх. К чему бы это?

Может, он прикладку по касанию пера сечёт?

А я так поставил перья на своём карбоне. Стреляю и с кольцом и трёхпалым хватом этими стрелами. И всё нормально. Мне кажется если стрелять по руке в перчатке, то так даже предпочтительнее. Хотя и с центральных луков по полочке при таком положении перьев хорошо стрела идёт. Турки и корейцы на видеороликах тоже так стрелу с перьями ставят. Вполне себе удобно. :)

Дык, есть, например, кольца на Волжскую Болгарию, 12-13 век. А на собственно русские территории - нет...

Весь вопрос: а были в 4-6в.в. собственно русские территории?Либо они были все(от моря до моря) русские, а как равно и мордовские, и славянские, и булгарские...

Что за вопрос? Не было, конечно.
позже появились, веке в 8-9.

Ольга! С отчётом Полесских всё понятно?Там местами у него кое-что перепутано.Можно ли к-либо образом покомпьютерить с ч.б. фотками, чтобы выделить фрагментыв разных цветах?Может удасться выявить размер лука?На "Южной Руси" дали ссылку на цельнодеревянный аланский  лук, но не могут найти первоисточник, может у тебя, что есть.

Тут в субботу(14-го) вечером, как раз перед "Ночью в музее", перетрясли(и даже перефоткали) всю копанину по Армиёвскому могильнику.Ах и увы! Пресловутых колец для стрельбы из лука отмеченых Михал Романычем в заявленом виде идеинтефицировать не удалось.Имеем россыпь ржавчины.Максимальный фрагмент имеет вид полукольца(или трети кольца ) шириной 5-6мм.В другом погребении под таким же определением есть есть два сочленяемых фрагмента шириной до 20 мм, но на них в лучшем случае налезает мой весьма изящный мизинец.Т.О. вовремя не проведенная консервация и более детальное описание фрагментов не дают восстановить первоначальный вид артефакта.В лучшем случае подборка всевозможных способов этого вида стрельбы даст ответ на поставленный вопрос:Каким образом могла вестись стрельба с кольцом в означенное время.

Тиснул книжонку. Ссылка на издательство - заказывать уже можно...
http://urss.ru/cgi-bin/db.pl?lang=Ru&blang=ru&page=Book&id=157942 (http://urss.ru/cgi-bin/db.pl?lang=Ru&blang=ru&page=Book&id=157942)

Всех приветствую. Подскажите такой момент: с кольцом я не контролирую момент схода тетивы с его поверхности. Стоит ли доводить само кольцо или не париться и просто резко раскрывать хват?

Момент схода тетивы с кольца контролировать не обязательно, да и не возможно.
Полно других элементов, достойных внимания.
Резко раскрывать ничего не нужно. Достаточно просто расслабить пальцы, продолжая тянуть мышцами спины.
Не понятно, что значит "доводить кольцо" - это про хват или про напильник?
Кольцо должно быть удобным. Если что-то не так,- нужно подгонять под себя.

Доводить - это да, про напильник имел в виду. Ограничусь кожаной полоской изнутри, скорее всего великовато. Еще обнаружил, что тупо боюсь тянуть свой майнд-50 на комфортные для меня 90 см. Из-за этого еще напряжение... А можно его на столько тянуть?

Хосе Вы попробуйте!) Порвать майнд 50 не просто. Вот только тянется он, на сколько и маркирован! На 30 дюймов)), а дальше тупит безбожно.

Можно потренироваться с резиновым шнуром. Для отработки выпуска очень полезно.
Резинку лучше брать круглую, эластичную.
Если просто держать в руке, - будет по ней попадать. Удобнее с ручкой.
По-японски называется Gomu-Yumi

(http://www.kyudo.lt/files/praktika/gomuyumi.JPG)

Тянуть на 90см мне раньше тоже хотелось, потом прошло...
Сходив на кюдо, понял, что мне 32" вполне достаточно.

Можно!!! 1 раз.

Тогда еще вот такой момент. Юзаю бронзовое кольцо сами-знаете-от-кого. И так получается, что тетива при натяжении ложится в положение №2 на схеме. Правильно ли это или должно быть как на рис.№1?

Вот схема:
(http://s017.radikal.ru/i406/1203/ef/110ea17a02d7.jpg)

В чем проблема?
И где еще одолжить разных колец, чтобы попробовать и найти "свой" тип?

Не уверен что выступлю по теме..., ибо тему только теоретически изучаю, пока.  ::)
Мне казалось что где-то на форуме мелькали изображения колец с выступами специальными, по-идее торчащими с "внутренней" стороны от стрелы, и как следствие не дающие тетиве, кмк, приходить в это самое "положение №2"...

 На рис.2 - неправильно, кольцо выбирается под себя методом "научного тыка", т.е. делаем - точим, правим, гнем пока не добьетесь уверенного и комфортного удержания и выпуска.

 Дима Дмитраченко (Лорг), переделал около десятка колец, пока нашел свою форму, поищите его сообщения через профиль.

 Костя, вопрос не понял... Что значит с внутренней стороны от стрелы..? Может схемку нацарапаешь?

Ясное дело, положение №2 не правильное. После того, как тетива с кольца туда скатилась, надо откладываться и перехватывать по новой.
Кольцо сами-знаете-от-кого удобно при хорошо поставленной технике, а у новичка оно вызывает дополнительные сложности.
Гораздо практичнее, когда кольцо имеет невысокий бортик. Тетива в этом случае устойчиво лежит в углублении.
Тут мои мысли как самому делать кольца: http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=3334.0 (http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=3334.0)

Так и думал что не понятно выражаюсь  :-[
"С внутренней" значит между хвостом стрелы и головой...
Т.е. получается что выступ этот не дает стреле и тетиве "ползти" в точку № 2, а в обратную сторону не дает двигаться указательный палец, собственно...
Впрочем, я мог не верно понять назначение выступов этих.
Видел кольца с ними не в практическом применении, а только на картинке  приведенной Ольгой (кажется) для иллюстрации какие кольца находили археологи...
Попробовал поискать, обсуждение то, но не нашел пока...  :-\

При правильном размере кольца и правильном хвате ничего никуда не скатывается.
Если "сам-знаете-кто" - Вол-де-Морт Борис Устюжанин, то его бронзовые кольца рассчитаны на достаточно короткопалых людей, и если лепесток подходит по длине, то нужно найти такое положение кольца на второй фаланге, при котором тетива под него не западает.
Ну и учтите, что если рост людей колеблется со временами вверх и вниз, то длина большого пальца только увеличивается - поэтому не стесняйтесь увеличивать ширину цилиндрической части кольца и длину лепестка, прикрывающего подущечку.

Кольцо не нужно при стрельбе из ваших дохляцких луков. Жмет - сделайте доп. обмотку для подушки.

 "Обижаешь начальник..." , луки наши не "дохляцкие". Даже у Наташи, Fighter на 30" выдает около 46 фунтов, у Саши Соколова 54, у Игоря Кубарева монгольская реплика под 60.

 Впрочем жизнь в деревне предполагает мозолистые руки :), а в городе в большинстве профессий мозолистые попы ;D, так что тебе и без колец, а нам только с ними. ;)

 Костя, теперь понял.
 По ссылке от Лорга, Наташа выложила фотографии трех своих колец, у №3 перед внутренним краем - буртик. Такую же модель наблюдал у Димы.

У меня уже другой, 50# на 30" :).

 :)

Но я все-таки нашел картинку! Не вполне ту что искал, но изображено то что имел ввиду
(http://198.170.107.188/phpBB2/files/han_rings_161.jpg)

По утверждению уважаемого Асафана это " Ханьское кольцо с выступом для стрелы."

http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=2691.msg29775#msg29775 (http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=2691.msg29775#msg29775)

 Да.?!!  Есть женщины в русских селеньях!

Эхх Анатолич. Вот взял и обидел зазря)) В городе тоже не только планктон офисный водится!))))

 Даже в мыслях не держал Саша, ты как раз исключение, из общего правила... :D

Спасибо Дядька тренер!)))

 ВКОНТАКТЕ реклама предлагает какую-то игру, типа по древней Греции, вот с такой картинкой

Смешная картинка, прям кюдо :)

Оттуда и взяли.
Уроды, в таком шлеме так стрелять невозможно - проверено.

Сам проверял?  ;D

А хват? На какой способ тянет.
Впрочем, что спрашиваю, понятно, что древне-греческий ;D

Проверял, конечно. Нижний край шлема приходится на тетиву, если выводить плоскость - сил хватает на пару-тройку выстрелов, потом просто схлопывает.

Наверное, потому греки после Одиссея, Геракла и Аполлона из лука толком и не стреляли - скифов нанимали. ;)

Это были уже другие греки - дорийцы, а помянутые ранее - ахейцы.
Кроме Аполлона - тот вообще то ли хетт, то ли мидиец, как и сестричка его.

Если верить генетическим исследователям, то легенды о древних греках писали евреи .

на манускрипте была найдена сперма по которой определили национальность?))))

 ;D ;D ;D Не,проклятые массоны,когда крапали мифы про греков,химический карандаш облизывали.

"...Зачем мне считаться шпаной и бандитом? Не лучше ль податься мне.." на АРЧЕРИ.РУ ;D

Темный вопрос. Но по одной из версий Аполлон после смерти сына(Асклепия) покинул Элладу и ушел в Гиперборею (к скифам?). Почему туда? Может и корни оттуда? Тогда и любовь к луку у него и Артемис легко объяснима. :) 

Да не вопрос...
Двенадцать олимпийцев достаточно легко делятся по месту произрастания, и у Аполлона корни - малоазиатские, как и имя.
Ну и то, что он удалился на север, дабы покинуть места, напоминающие ему о личной трагедии, говорит за то, что раньше он в тех местах не был...

а может проще считать происхождение по рождению, а не кто куда ушел?)) Зевс Хроносыч пошалил с Лето, они и родились, стрелковые наши. А то Аполлона придется украинцем считать теперь ;)
но вроде бы они не должны были монгольским хватом стрелять?