archery.ru

Традиционный лук => Всё о стрелах для традиционки => Тема начата: WhiteUnicorn от 29 Ноября 2011, 01:06:08



Название: Соблюдение угла установки перьев - насколько важно?
Отправлено: WhiteUnicorn от 29 Ноября 2011, 01:06:08
Допустим, берем трехперый вариант. Устанавливаем ведущее перо горизонтально, а верхнее и нижнее - вертикально, в одну плоскость. Как это повлияет на полет стрелы? В любом смысле - стабилизация, прямолинейность полета - что угодно.
А если не настолько радикально, а, например, верхнее и нижнее с углом 130 градусов? 125 градусов?

Я это к чему - если нет фирменной пероклейки, то с какой степенью фанатизма нужно ловить углы 120 градусов? Если перья будут смещены в пределах плюс-минус градус - это насколько критично?


Название: Re: Соблюдение угла установки перьев - насколько важно?
Отправлено: snorry от 29 Ноября 2011, 05:05:51
Смотря для каких целей.
Если долбить на 3 метра в щит - не критично.
Если выиграть более или менее серьезный турнир - стрелы изготавливаются очень тщательно.
Компоненты стрелы взвешиваются и отбраковываются по массе, по качеству изготовления.
Например из пачки натуральных перьев (100 шт) в дело идут порядка 20-30, остальные на продажу, или на тренировочные стрелы  ;D
Даже из дюжины алюминиевых трубок - и то 1-2 выбраковываются (либо по кривизне, либо по спайну).
И после самой аккуратной поклейкии - тоже в течение нескольких тренировок выявляются стрелы, которые летят не в 10, а скажем в 9 на 8 часов. Их - тоже в тренировочные.


Название: Re: Соблюдение угла установки перьев - насколько важно?
Отправлено: nocky от 29 Ноября 2011, 09:21:04
Если перья будут смещены в пределах плюс-минус градус - это насколько критично?
1 градус? да помоему и с пероклейкой +- 1 градус. Вообще забей, никак не повлияет это. Ну попадешь не 1290, а 1288 очков на М-ке.


Название: Re: Соблюдение угла установки перьев - насколько важно?
Отправлено: шмель009 от 29 Ноября 2011, 09:40:24
Если подходить фанатично, то следует учесть, что перо имеет естественный винт. То получается, при неравномерной наклейке, мы имеем трёхзаходный винт с неравномерными витками. Такая "резьба" может хоть и незначительно, влиять на полёт стрелы. Из подобных мелочей и выплывают эти пару непопадучих стрел.  Как говорится, делать надо стараться максимально точно. Плохо, оно само собой получится.


Название: Re: Соблюдение угла установки перьев - насколько важно?
Отправлено: WhiteUnicorn от 29 Ноября 2011, 10:25:02
Понятно, спасибо. Значит разумной точности мне хватит (стрелять в зале по щиту на 18 метров).

Например из пачки натуральных перьев (100 шт) в дело идут порядка 20-30,

Оспади, а с перьями то что может быть не так?? %)


Название: Re: Соблюдение угла установки перьев - насколько важно?
Отправлено: шмель009 от 29 Ноября 2011, 12:45:38
Не так с натуральным пером:
 1.Любых два пера, имеют разный вес.
 2. Площадка под наклейку, становится уже к кончику, а иногда и тоньше. Само перо тоже.
 3. В начале пера, винт круче завёрнут чем к концу.
 4. Перья имеют разную плотность и упругость опахала.
 Всё это мелочи, но в идеале по этим критериям перья лучше отсортировать.


Название: Re: Соблюдение угла установки перьев - насколько важно?
Отправлено: snorry от 29 Ноября 2011, 14:37:39
Еще у натуральных перьев сама площадка для поклейки может быть срезана не совсем под прямым углом, из-за чего само перо немного вбок косит.
И тут даже при самой аккуратной поклейке может между перьями быть уже не 120 градусов, а к примеру 125.

Еще бывает, что после десятка выстрелов свежепоклееные перья "распрямляются" и и имеем в итоге  на одной стреле разные по площади "аэродинамические плоскости".

В-общем, много что может случиться с перьями.
В любом случае после поклейки надо отстреливать на точность и кучность.
Если стабильно летит в 10 - мне лично пофиг на все видимые огрехи в изготовлении и следы износа. 


Название: Re: Соблюдение угла установки перьев - насколько важно?
Отправлено: Ольга Р. от 29 Ноября 2011, 22:03:54
Я стреляю деревом и на разницу в перьях смело забиваю, потому что по мере износа они все равно меняют форму. Постоянно держу в тренировочном комплекте не меньше дюжины стрел и перед важными турнирами отстреливаю их, выбирая турнирный комплект. Причем в этом турнирном комплекте происходит постоянная ротация, ибо древки тоже со временем гнутся. А бывает, и наоборот выпрямляются. Была у меня пара случаев, когда клинически "косые" стрелы со временем научились попадать. ;D


Название: Re: Соблюдение угла установки перьев - насколько важно?
Отправлено: WhiteUnicorn от 30 Ноября 2011, 14:55:59
То, что древки выпрямляются - это понятно. Стрелу так колбасит при выпуске и при втыкании, что рано или поздно изгиб произойдет в нужную сторону :)

С перьями мне вопрос понятен. Всем спасибо.


Название: Re: Соблюдение угла установки перьев - насколько важно?
Отправлено: nocky от 05 Декабря 2011, 11:31:29
Извеняюсь, не заметил, что раздел - "Традиционка"


Название: Re: Соблюдение угла установки перьев - насколько важно?
Отправлено: WhiteUnicorn от 26 Декабря 2011, 00:19:21
Так.. Продолжим про углы :)

До меня доехали мои перья и они несколько выше по профилю, чем на Шмелевских стрелах. В результате чего естественный изгиб опахала пера становится весьма заметен.
Возник вопрос при поклейке таких перьев.

Если нарисовать ооооочень грубую и утрированную схему, то получается как-то так:

(http://whiteunicorn.users.photofile.ru/photo/whiteunicorn/3986790/95936814.jpg)

(Предполагается, что углы между перьями на обоих картинках по 120 градусов, просто от руки не очень точно нарисовалось :) Лук лежит горизонтально.)


На первой картинке - если мы ставим ведущее перо основанием перпендикулярно пропилу, а остальные перья под 120 градусов к нему, то хвост нижнего пера весьма ощутимо заходит в лук. Просто за счет своего изгиба.

Можно поставить перья, как на второй картинке - т.е. по сути сориентировать перья не по их основанию, а по их внешней кромке. Тогда хвост нижнего и горбик верхнего перьев примерно одинаково "войдут" в лук. Но зато ведущее перо оказывается в основании не перпендикулярно пропилу.

Поклеить можно так и так, это не проблема. Только как правильнее?
Или вообще все равно - перья же складываются ?

Конечно, в реале там не такой крутой загиб, но все же нижнее перо при первой схеме заезжает на лук довольно сильно.
Мне просто сравнить не с чем - есть Шмели с низкими перьями и есть еще одни самодельные стрелы тоже с низкими перьями. С широкими нету, не посмотреть.


Название: Re: Соблюдение угла установки перьев - насколько важно?
Отправлено: QR от 26 Декабря 2011, 12:50:04
И какая заводская пероклейка позволяет поставить второй вариант? )


Название: Re: Соблюдение угла установки перьев - насколько важно?
Отправлено: Мишка Силин от 26 Декабря 2011, 13:49:26
А то! Картелевская к примеру позволяет)


Название: Re: Соблюдение угла установки перьев - насколько важно?
Отправлено: Крошка Енот от 26 Декабря 2011, 13:55:03
Главное до щелчка не довернуть и всё  ;D Хоть как клей :)


Название: Re: Соблюдение угла установки перьев - насколько важно?
Отправлено: WhiteUnicorn от 26 Декабря 2011, 17:13:06
Не, ну если ставить вопрос ТАК - то что мешает не приклеивать хвостовик к стреле до поклейки перьев, а просто плотно его насадить. Поклеить перья любой пероклейкой, а потом как угодно довернуть хвостовик? :)


Название: Re: Соблюдение угла установки перьев - насколько важно?
Отправлено: QR от 26 Декабря 2011, 17:48:39
Вопрос поставлен ТАК потому, что если бы это было надо, то ушлые баблорубы бы это уже сделали. О возможности различных манипуляции для достижения нужного результата я в курсе.  :)


Название: Re: Соблюдение угла установки перьев - насколько важно?
Отправлено: Мишка Силин от 26 Декабря 2011, 18:10:26
На картеле есть регулировочный болт для поворота хвоста относительно фиксирующих пазов


Название: Re: Соблюдение угла установки перьев - насколько важно?
Отправлено: Улисс от 26 Декабря 2011, 18:23:32
Настя, для дерева и традиционки - по барабану, разницы не почувствуешь.
Если по умному, то вносимая изгибом пера ошибка много меньше ошибки от нестабильности древка, не говоря уже о факторе прокладки.
В любом случае, правильно подогнанная стрела лука оперением не касается.


Название: Re: Соблюдение угла установки перьев - насколько важно?
Отправлено: WhiteUnicorn от 26 Декабря 2011, 18:28:03
Leo, хм, логично.
Улисс, ну я на всякий случай спросить :)

Короче забить и не париться.


Название: Re: Соблюдение угла установки перьев - насколько важно?
Отправлено: шмель009 от 26 Декабря 2011, 20:51:20
Это ещё не парилка. ;) Вот если вы задумаетесь о поклейке винтового пера, да о том, как относительно пропила расположить начало и конец винта, да ещё о том, что винт может быть как правым, так и левым, вот тогда, дверь в парилку можно приоткрыть! :)


Название: Re: Соблюдение угла установки перьев - насколько важно?
Отправлено: WhiteUnicorn от 26 Декабря 2011, 21:16:54
шмель009, нет уж, спасибо, я пока как нибудь так %)