archery.ru

Олимпийский лук => Олимпийские луки => Тема начата: oldhog от 08 Декабря 2009, 01:46:15



Название: Лучшие плечи всех "времен и народов"
Отправлено: oldhog от 08 Декабря 2009, 01:46:15
Просьба отписаться,  плечи какого производителя и марки на ваш субъективный взгляд ровнее, стабильнее, быстрее?
Слышал плечи W&W Inno Power очень чувствительные к выпуску, и не прощают малейших ошибок стрелку, 990XT наоборот, прощают все, но при равном "фунтаже" 990ХТ медленнее 900CX. Многим будет интересен этот топик для выбора своего будущего лука.


Название: Re: Лучшие плечи всех "времен и народов"
Отправлено: olyan от 08 Декабря 2009, 10:16:07
N-apex nano carbon   W&W . Пока в восторге от них ))))))


Название: Re: Лучшие плечи всех "времен и народов"
Отправлено: oldhog от 08 Декабря 2009, 11:10:14
Мегастабильные? Суперровные?


Название: Re: Лучшие плечи всех "времен и народов"
Отправлено: Всеволод Владимирович от 08 Декабря 2009, 15:07:54
Ямаха α-ЕХ керамик карбон с основой из стабилизированной древесины. Я был свидетелем как эти плечи проплавали 12ч в кипятке из лопнувшей батареи в ванне из линолеума и вздыбившегося паркета. Через пол года ими выиграли Россиию-94. Ямаха вообще лучшие луки делала, мягкие и броские.


Название: Re: Лучшие плечи всех "времен и народов"
Отправлено: olyan от 08 Декабря 2009, 20:34:15
Ямаха α-ЕХ керамик карбон с основой из стабилизированной древесины. Я был свидетелем как эти плечи проплавали 12ч в кипятке из лопнувшей батареи в ванне из линолеума и вздыбившегося паркета. Через пол года ими выиграли Россиию-94. Ямаха вообще лучшие луки делала, мягкие и броские.
полностью согласен, однако все старые запасы на складах закончились, а сама фирма приказала долго жить, W&W как я понял активно использует ямаховские технологии


Название: Re: Лучшие плечи всех "времен и народов"
Отправлено: MaximMFSL от 08 Декабря 2009, 23:47:49
W&W Winex Самые мягкие и самые быстрые плечи досихпор!


Название: Re: Лучшие плечи всех "времен и народов"
Отправлено: oldhog от 10 Декабря 2009, 06:26:57
Из тех что сейчас в продаже можно найти, не б/у. Сева, я так и знал что в историю копнёшь:)


Название: Re: Лучшие плечи всех "времен и народов"
Отправлено: snorry от 10 Декабря 2009, 08:19:42
W&W Winex Самые мягкие и самые быстрые плечи досихпор!
Сам использую W&W Winex. Однако, говорить, что они самые-самые не могу.
Факты таковы:
1. В прямом сравнении с G3 последние чуть-чуть проигрывают. Но совсем незначительно.
2. Бальжинима Церемпилов с W&W Winex установил несколько рекордов России. На олимпиаде в Пекине Бальжинима тоже стрелял ими (хоть и не совсем удачно).
3. Хорошо о W&W Winex отзывался заслуженный мастер спорта и известный лукодел из Республики Чувашия Юрий ЛЕОНТЬЕВ. Однако предпочитает им другую модель плечей от W&W. К сожалению, маркировку не помню. Из конструктивных особенностей - форма их профиля. С наружной стороны плечи выпуклые, а изнутри вогнутые. Такой профиль плеча давал меньшее сопротивление воздуха при выстреле и большую упругость и скорость. Серия была выпущена небольшая, так как в одной из партий был брак и плечи ломались. В итоге их сняли с производства. Эти плечи были и мягче и быстрее, чем Winex. Все это - воспроизвожу со слов Юрия Кирилловича, и прошу извинить, если что неправильно понял и переврал ;D


Название: Re: Лучшие плечи всех "времен и народов"
Отправлено: Теха от 10 Декабря 2009, 09:57:55
это скорее всего  плечи Winact


Название: Re: Лучшие плечи всех "времен и народов"
Отправлено: snorry от 10 Декабря 2009, 13:05:04
Точно не Winact


Название: Re: Лучшие плечи всех "времен и народов"
Отправлено: Всеволод Владимирович от 11 Декабря 2009, 11:51:23
А чего, Юра разве лукодел? Чего он делает? Никогда не слышал о его луках.
А плечи Винакт Карбон продяются и сейчас, 12тыс стоят, так что если сняты, то не они.


Название: Re: Лучшие плечи всех "времен и народов"
Отправлено: oldhog от 12 Декабря 2009, 17:22:36
На импортных форумах прочитал отзывы о плечах W&W n-APEX и APEX PRIME. В них плечи сравнивают с W&W Winex считая их если не лучшими то очень стабильными и в меру быстрыми.
Расскажите о разнице плечей N и PRIME?


Название: Re: Лучшие плечи всех "времен и народов"
Отправлено: Теха от 12 Декабря 2009, 17:57:01
APECS Prime Wood limbs с деревянной ламелью, а  N-APECS Carbon Nano limbs без дерева. Кстати, многие фирмы делают 2 походие модели, только одну с деревом, другую без. Сравните Hoyt Formula F3 Carbon/Wood limbs и Hoyt Formula F4 Carbon/Foam limbs (дерево в первом случае, пена (или как правильно переводится Foam?) во втором), Sebastien Flute Carbon/Wood limbs и Sebastien Flute Carbon/Foam limbs.


Название: Re: Лучшие плечи всех "времен и народов"
Отправлено: snorry от 12 Декабря 2009, 18:55:30
А чего, Юра разве лукодел? Чего он делает? Никогда не слышал о его луках.
А плечи Винакт Карбон продяются и сейчас, 12тыс стоят, так что если сняты, то не они.
Да, делает.
Причем делает и традицию и классику. С его слов - делал раньше плечи для классики. Причем стеклоплатиковый ламинат делал самостоятельно из стеклонити. В Читу на Чемпионате России в 2007 году привез собственноручно изготовленный  бурятский лук. Он собирался с ним куда-то на какой-то бурятский национальный праздник с лучными стрельбами. Вообще, очень много от него интересного узнал про лучную матчасть.
У него и напалечники, колчаны тоже самодельные.


Название: Re: Лучшие плечи всех "времен и народов"
Отправлено: Всеволод Владимирович от 13 Декабря 2009, 23:53:46
Да, Юра вообще мега-перец. В совецкое время, при Балове, он выносил всех на чемпионатах и кубках, а в сборную его не брали, когда он отказывался тренироваться по системе "600 выстрелов в день, пока не сдохнешь", у него было всегда своё видение процесса подготовки. Его же выгоняли из сборной и он уходил из спорта вообще. Года 3 на своём заводе токарил, точил болванки и клал на всех. Потом его уломали вернуться, помню на чемпионат России пригласили почётным гостем, перед парадом участников вручили заслуженную когда-то "Звезду ФИТА 1300". Юра перестал дуться, вернулся, потренировался несколько месяцев и на Кубке опять всех вынес. Юра - Настоящий Лучник  :)


Название: Re: Лучшие плечи всех "времен и народов"
Отправлено: oldhog от 03 Июня 2010, 14:29:41
Выбрал таки W&W Apecs Prime на Wood Core плечи очень нравятся очень стабильные, в меру быстрые, великолепный звук, и быстрый мягкий "стоп". Говорят они смену погоды не любят. До этого стрелял плечами KAP Winstorm, KAP Challenger, Hoyt G3, Hoyt CX900, плечи не сравнимо лучше вышеперечисленных.


Название: Re: Лучшие плечи всех "времен и народов"
Отправлено: mingor от 01 Января 2011, 22:28:51
Ну и как мнение о плечах через пол года ?


Название: Re: Лучшие плечи всех "времен и народов"
Отправлено: Всеволод Владимирович от 02 Января 2011, 19:27:11
Выбрал таки W&W Apecs Prime на Wood Core плечи очень нравятся очень стабильные
Что к такому мнению привело?
, в меру быстрые,
Замерялись хронографом по сравнению с другими?
великолепный звук, и быстрый мягкий "стоп".
Эта характеристика субъективная, кому-то нравится Kiss и Iron Maiden, а кому-то Андрей Петров и альпийский йодль.


Название: Re: Лучшие плечи всех "времен и народов"
Отправлено: Промах от 02 Января 2011, 20:40:58
Вот интересно,что лучше дерево или чистый пластик? Карбон-фом всегда дороже, но хойт ставит дерево и на топовые (по цене) плечи и комбинирует его с карбоном. А стекло (фибер) уже вчерашний день?


Название: Re: Лучшие плечи всех "времен и народов"
Отправлено: Мантис от 02 Января 2011, 20:56:31
просто уголь легче стекла


Название: Re: Лучшие плечи всех "времен и народов"
Отправлено: snorry от 02 Января 2011, 21:46:59
просто уголь легче стекла
Не только.
У углепластика модуль упругости лучше.


Название: Re: Лучшие плечи всех "времен и народов"
Отправлено: Мантис от 02 Января 2011, 22:23:01
ну там не всё так просто.. уголь раньше разрущатся начинает, поэтому его мешают со стеклом или клеят под стекло


Название: Re: Лучшие плечи всех "времен и народов"
Отправлено: Всеволод Владимирович от 02 Января 2011, 23:27:47
Пена (фум) играет роль наполнителя-распорки между двумя слоями упругого материала, в частности карбона, дерево же само работает как упругий элемент. Интересно замерить скорость двух одинаковых по силе луков с деревом и фумом и поглядеть, что выйдет? Думается у карбон/фума выигрыш будет в основном за счёт меньшего веса и особо большой разницы, адекватной увеличению цены, не будет.


Название: Re: Лучшие плечи всех "времен и народов"
Отправлено: Barakuda от 03 Января 2011, 13:15:51
 Нашел на ланкастере винвинекс, заказал в конце октября, на складе у них не было, пришлось ждать когда они получат их от поставщика, ждать пришлось долго, в конце концов отправили в последних числах декабря, вот жду когда теперь до меня доедут )))


Название: Re: Лучшие плечи всех "времен и народов"
Отправлено: oldhog от 14 Января 2011, 18:22:30
Выбрал таки W&W Apecs Prime на Wood Core плечи очень нравятся очень стабильные
Что к такому мнению привело?
, в меру быстрые,
Замерялись хронографом по сравнению с другими?
великолепный звук, и быстрый мягкий "стоп".
Эта характеристика субъективная, кому-то нравится Kiss и Iron Maiden, а кому-то Андрей Петров и альпийский йодль.
Привет Сева!
1) Высокий результат, по сравнению с CX900, субъективно.
2) Хронограф в голове, выпуск, время от выпуска до попадания в щит на 90 метров.
3) А звук если бы ты слышал, то бы понял:).


Название: Re: Лучшие плечи всех "времен и народов"
Отправлено: Святомир от 15 Февраля 2011, 10:54:17
Выбрал таки W&W Apecs Prime на Wood Core плечи очень нравятся очень стабильные
Что к такому мнению привело?
, в меру быстрые,
Замерялись хронографом по сравнению с другими?
великолепный звук, и быстрый мягкий "стоп".
Эта характеристика субъективная, кому-то нравится Kiss и Iron Maiden, а кому-то Андрей Петров и альпийский йодль.
Привет Сева!
1) Высокий результат, по сравнению с CX900, субъективно.
2) Хронограф в голове, выпуск, время от выпуска до попадания в щит на 90 метров.
3) А звук если бы ты слышал, то бы понял:).
Время - процесс относительный и воспринимаемый по разному каждым человеком в отдельности, доказано учеными. Поэтому для конкретики во всех сферах и проводят сравнения конкретно взятыми приборами с видео докладами для анализа всего процесса. Человек изначально существо содержащее в себе 2 начала рациональное и иррациональное, во всех разное соотношение этих составных. Можно сказать что стрела летит быстро, сказать что она стала выходить быстрее на 0.0351 сек чем на предыдущем снаряжении, вы это можете доказать (без применения анализирующих приборов)?  ;) Ктото за секуду сделает 3 полезных действия, а ктото за полчаса лежа на диване перевалится на другой бок, восприятие времени тоже разное, поэтому механика и електроника единственный способ фиксации и сравнения более менее обьективный. Техника не имеет души, как мы, и она безучастна к тому что тестируют, W&W или Hoyt, футбольный мяч или новую фрезу. С вами так же, сегодня вы выспались, ели другую пищу, другое настроение, другое восприятие, поэтому жизнь интересна, каждый день не похож на предыдущий и чемто отличается от других, это и играет нашим гармональным уровнем. Это делает нас розовощекими, веселыми и енергичными, мы не считаем время посекундно - мы живем событиями и ими отмеряем свою историю, и наоборот люди которые сидят на часах считают, имеют обратное настроение, внешний вид. Зная это человек может менять восприятие времени и конкретно для себя его "течение", хотя как вариант собрать друзей и устроить веселую активную и главное увлекательную игру (вот увидите ваш личный хронограф откажет,когда вы проверите часы по окончании игры, если вы не сноб конечно ;) :))


Название: Re: Лучшие плечи всех "времен и народов"
Отправлено: Алексей К от 18 Февраля 2011, 14:00:36
Как то странно получается, из продажи потихоньку пропали, многие вещи о которых все говорили в основном хорошие отзывы. Пропали Каповская ручка ( для многих она стала воротами в мир олимпика ), Стрелы теже Навигаторы, Плечи: тут вообще интересно WW Винеккс ( не достать ), Hoyt G3, WW Апек прайм - сняты с производства...  Вопрос как бы в ни куда - что происходит? Почему уходят товары получившие признание, и стоявшие вменяемых денег?


Название: Re: Лучшие плечи всех "времен и народов"
Отправлено: snorry от 18 Февраля 2011, 14:10:18
Потому что маркетинг.


Название: Re: Лучшие плечи всех "времен и народов"
Отправлено: Marksman от 18 Февраля 2011, 14:13:44
Как то странно получается, из продажи потихоньку пропали, многие вещи о которых все говорили в основном хорошие отзывы.............
 Почему уходят товары получившие признание, и стоявшие вменяемых денег?

 Вы ещё не знакомы с "Краткой экономикой производства говна"? Рекомендую. Там простые ответы и на Ваш вопрос.


Название: Re: Лучшие плечи всех "времен и народов"
Отправлено: Алексей К от 18 Февраля 2011, 14:26:24
Жесткий маркетинг получается. Раскручивает потребителя на реальные деньги, причем, тем большие чем позже человек начнет этим заниматься.
А вот с "Краткой экономикой производства говна" не знаком 8). Просто ЖАЛКО деньги тратить приходится свои а с каждым годом появляются все новые вещи, стоят на 20-30% дороже старых подобных (которые тихо так, пропадают с рынка). И конечному потребителю ( новичку которые набирает первый комплект или лучнику со стажем при смене комплекта) приходится платить нормальные такие деньги и ни чего не остается как брать, и зажимать пояса т.к. другого просто НЕТ! И платить уже по крупному!


Название: Re: Лучшие плечи всех "времен и народов"
Отправлено: snorry от 18 Февраля 2011, 14:33:37
Чем больше купят дешевых луков, тем меньше купят дорогих. Что, враги себе производители что ли?


Название: Re: Лучшие плечи всех "времен и народов"
Отправлено: Marksman от 18 Февраля 2011, 16:57:10

А вот с "Краткой экономикой производства говна" не знаком

 Ознакомиться можно здесь : http://2k.livejournal.com/520078.html (http://2k.livejournal.com/520078.html)

 По поводу качественных плечей: подумываю сделать заказ Асафану, если возьмется. Под рукоятку TD-2 ("Рубин")


Название: Re: Лучшие плечи всех "времен и народов"
Отправлено: Barakuda от 18 Февраля 2011, 19:10:28
Как то странно получается, из продажи потихоньку пропали, многие вещи о которых все говорили в основном хорошие отзывы. Пропали Каповская ручка ( для многих она стала воротами в мир олимпика ), Стрелы теже Навигаторы, Плечи: тут вообще интересно WW Винеккс ( не достать ), Hoyt G3, WW Апек прайм - сняты с производства...  Вопрос как бы в ни куда - что происходит? Почему уходят товары получившие признание, и стоявшие вменяемых денег?

Винекс достать, недавно заказавыл на ланкастере, наслаждаюсь уже месяц ими ))


Название: Re: Лучшие плечи всех "времен и народов"
Отправлено: Алексей К от 18 Февраля 2011, 19:15:47
Читал Ваши мучения по заказу Винекса. Но на склько мне известно данный продукт уже не производится.


Название: Re: Лучшие плечи всех "времен и народов"
Отправлено: Barakuda от 19 Февраля 2011, 10:28:21
Читал Ваши мучения по заказу Винекса. Но на склько мне известно данный продукт уже не производится.
Скорой всего не производится, хотя не знаю, плечи обсалютно новенькие
Ну мучения в плане ожидания да были )), но это того стоило  :)
пс - а как можно узнать год производства плечей виновских?


Название: Re: Лучшие плечи всех "времен и народов"
Отправлено: Всеволод Владимирович от 20 Февраля 2011, 01:56:29
Интересно было бы узнать результаты, которые попадают все эти товарищи, которые оставляют "хорошие отзывы". На последнем Чемпионате в Питере 3 место занял Галсанов Лайдап с луком: ручка КАР Винстар-I (не -II) и плечи КАР Т-rex. Для тех, кто не сильно разбирается - это чуть получше Самиков Поларис и Майнд-10 или КАР Сурпрайз и КАР Челенджер. В бою участвовали Хойты Нексусы с плечами М1, Хеликсы с ХТ990, ВинВины ИноПауэры и Апексы. И что? И все они, кроме двоих, в пролёте. На последнем 3м этапе Кубка СПб по традиции всех с нашими модерн-лонгбоу с алюминем и даже баребоу с алюминем вынес Лёха Клементьев с D-лонгом из палки и с деревянными стрелами. Это я к тому, что лук и его характеристики могут повлиять в лучшем случае процентов на 5-10 на результат, если прокладка между рукояткой и напалечником "правильная". Я в своё время попадал алюминем из советской ручки с хойтовскими плечами 1240 в М-1. Сейчас из Хойта Радиан с плечами карбон/фум и карбоном А/С/Е я попадаю с трудом 1100 и то не всегда. Матчасть вторична, первичны навыки и тренировка.