archery.ru

Здравствуйте. Начитавшись в детстве рассказов про славного парня из Шервуда, вкупе с появившейся материальной свободой, я решил осуществить свою мечту и приобрести лук. До этого по возможности стрелял где только приходилось, чтобы понять, действительно это нужно или нет.
Посмотрев на олимпики и блочные, я всё-таки решил, что простота и элегантность традиционных мне нравится больше. Да и хотелось иметь как можно большую приближенность к когда-то существовавшим метательным орудиям.
При первоначальном углублении в тему, я столкнулся с проблемой выбора силы натяжения. Судя по информации с какого-то сайта, разрешено использовать вне спортивных помещений луки только до 35lbs. Если честно, стрелять на специальном полигоне желания нет, первоначально была идея покупки лука, изготовления собственной мишени и выезда в ближайшее безлюдное место. Какие подводные камни меня могут ожидать? Нужно ли получать разрешения, сертификаты для оружия с натяжением до 30lbs и после?
Допустим, с типом лука я определился. Осталось только выбрать из множества предложенных вариантов, подобрать подходящий под меня, выбрать к нему комплектующие. Вот тут я, как незнающий человек, останавливаюсь.
Пожелания к луку у меня тоже стандартные: дешевизна(планирую потратить на лук около 5-6 рублей), надёжность(я работящий студент и совсем не хочется тратиться часто на развлечения), лук должен быть относительно лёгким(по комплекции я худоват и чувствую, что могут быть проблемы с прицеливанием), но по возможности длинным(что-то вроде английского лонгбоу).
Почитав форумы, я определил, что новичкам советуют брать стрелы из алюминия фирм Genesis и еще какой-то. Тут назревает вопрос: как подобрать стрелы к луку? Выпускаются ли они разной длины от одной фирмы?
Так же хочу услышать ваш совет, из чего можно вручную изготовить мишень, чтобы особо не заморачиваться?
Заранее спасибо.

P.S. не могли бы вы посоветовать питерские хорошие магазины с богатым выбором?

ну хоть кто то умеет формулировать вопросы)  в россии  луки разрешены до 60ф, вернее до 30 кг Тебе лук 35  ф  вполне подойдет О покупке обратись к Севчику, он  и лук  и стрелы подберёт, и проконсультирует

Хороший питерский магазин с богатым выбором это Всеволод Владимирович :)

Если вы с Питера самый простой вариант подойти в Филин на тренировку, тут мы вам всё покажем и расскажем. Малокупить лук, из него ещё нужно научится стрелять...

А ответы на все ваши вопросы есть на форуме...

Стрелять я планировал научиться сам, без пособий, а по ощущениям. Это лично моё видение и пожелание процесса.

У некоторых получается... :)
 Бог в помощь. ;D
 По заявленному Вами ценнику в магазинах ничего приличного не найдется, потому лучше заказать у мастеров.

Если учиться стрелять самому, то логичней идти до конца и лук делать тоже самому. Неважно, что не умеешь.  ;)

Samick Polaris - не вариант? Понимаю, что классика, но это не камень преткновения.

Сейчас вернулся из магазина. Продавцы заверили, что традиционный лук слишком неточен. По сравнению с классикой. Что скажете?
Допустим, классика. Какой вариант в диапазоне около 5 рублей вы могли бы посоветовать? И нужно ли к нему приобретать прицел, стабилизаторы?

 Плюньте им в лицо  :D и скажите, что тренер КТСЛ "Филин" назвал их торгашами и дилетантами, только и умеющими "разводить лохов" на "бабки". ;D
 

 Из классики можно стрелять и без прицела и без стабилизаторов. Тем более что на лук уровня Polaris их ставят только для того, чтобы привыкнуть к весу, габаритам и характеру работы "снаряги" с этим обвесом. Этот лук  не предназначен для плотной эксплуатации, а только для освоения правильных движений.
 Рукоятка более чем 30 paunds не выдерживает.

Быстрый износ? Или что? Вы не советуете обучаться на нём?
Допустим, я готов переплатить пару тысяч, тогда какой вариант традиционного можете посоветовать?

  Как раз на нем только и обучаются... Эти луки массово закупают клубы и секции для одной цели : - поставить новичкам начальную технику, после чего переводят на более приличные модели... Грубо говоря, это карт - ездит и управляется как автомобиль, но как автомобиль не используется.

 

Я и другие участники форума уже посоветовали обратиться к Всеволоду, у него связи со всеми мастерами, изготавливающими "традицию". И он в этом бизнесе давно, честно и прочно. Опять же какую "традицию" собираетесь взять, "лонг", "корейца", "монгола" или "крымчака"..?
 Я назвал только часть основных типов традиционных луков, а моделей - их больше в разы.

Хотел брать лонг, но смутили, что он через некоторое время искривляется и теряет мощность. В разнице между остальными не разбираюсь. Знаю, что составные только.
Вы уж определитесь, даёте ли вы советы новичкам, или продвигаете бизнес. Одно из двух.

 Я здесь не даю советы. Я высказываю свое мнение, далее Ваше дело как его воспринимать.
 Советы даю, но только если уверен в том , что их не поймут превратно, т.е. люди меня знают - я их знаю, занимаемся общим делом и только так.

2 года назад у меня был точно такой же выбор. Купил тогда в интернет магазине самик поларис 68 на 30 и стрелял из него год "по оврагам" как из традиционного без прицела и стабика. Обошелся что-то в районе 4-5. Уже не помню.В том же магазине купил для него стрелы истон  джаз 1916. Лук очень удобный, легкий, разбойный. Для начинающего самое то. Сейчас у меня есть и полка и старик и прицел. Стреляю уже не по оврагам. Про Всеволода Владимировича Вам пишут правду. У него все реально дешевле чем в рознице или интернет магазинах. Удачного выбора.

Спасибо. А стреляли вы по "ощущениям" или целились стрелой? Было ли сложно переходить на стрельбу по прицелу?

Злой... Новичок (не хочу вас обидеть, но на Лучника пока не тянете), во-первых, если Вы пришли, чтобы получить совет, то слушайте, что старшие говорят.  >:( Люди, как ни странно, Вам добра желают. Если Вы обратили внимание, то первым, кто посоветовал Вам обратиться к Всеволоду, был Мантис - человек мало что из Украины, да еще и сам лукодел, то есть лицо, никоим образом в бизнесе Всеволода Владимировича не заинтересованное. Если не верите, зайдите сюда http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=1364.0 (http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=1364.0) и почитайте отзывы клиентов со всей России. И сравните цены тем, что есть в магазинах. И попробуйте принять на веру, что в магазинах действительно работают дилетанты и торгаши - это Вам каждый профессионал скажет. Исключение составляют несколько московских магазинов, обзор которых тоже есть на форуме.
Во-вторых, из лука, особенно традиционного, можно научится стрелять самому, но лишь при исключительно серьезном подходе к делу. В противном случае максимум, чего Вы добьетесь - это будете пускать стрелы куда-то в сторону мишени, как и происходит с подавляющим большинством самоучек. Подавленное меньшинство, которое все же научилось, подтвердит Вам, что любая возможность хотя бы разово поработать с тренером, даже не традиционного направления, в разы увеличивает шансы на успех. Люди из других городов едут, чтобы поучиться, а у Вас под боком один из ведущих традиционных клубов России, и Вы нос воротите. Ну, если Вы так боитесь, что среди вас кто-то бизнес продвигает, обратитесь в другой питерский клуб, перечень есть в соответствующем разделе.
В-третьих,
Скажем, что луки (качественные, естественно, а не из лыж сделанные) точными и неточными не бывают. Бывают умелые и неумелые стрелки. А луки бывают более или менее простыми в освоении. Проще всех в освоении блочник, но это не значит, что он будет попадать сам.
Слушать надо не продавцов, которые сами стрелять не умеют, а тренеров и лучников. Если Вы не готовы полагаться на чужие советы, отложите покупку лука. Разберитесь получше в том, какие бывают луки и что в них для чего. Поройтесь на этом форуме, здесь действительно есть ответы на все Ваши вопросы. Сходите поговорите с профессионалами, благо Вам, в отличие от 90% населения России, есть, к кому сходить - это денег не потребует.

Товарищи! Я совсем не хочу кого-то обидеть, но вы не обижайте и меня. Я, всё-таки, новичок. И сайт я ваш изучил практически от корки до корки, прежде чем самому задавать вопросы. Если уж я что-то не заметил - извиняйте, я часто прерывался, т.к. занимался этим на работе.
Цены я сейчас совсем не рассматриваю.
Советы я ваши выслушиваю, но конкретики в них не вижу. Да и сейчас вы, вместо того, чтобы потратить столько же сил на разъяснение моего вопроса, тратите время на то, чтобы научить меня поведению, объяснить мне глупость моей затеи, как 10-летнему малышу. Когда я думал на эту тему, я прекрасно понимал, чем мне грозит самостоятельное обучение. Спасибо.
Объясняла мне отличие традиционных луков от других девушка - мастер спорта.
Спасибо за снисхождение и понимание.

Почитал Ваши опусы Злой Лучник (почему злой-то?) и не понял, почему Вы так твёрдо и жёстко отказываетесь от помощи, которую Вам предлагают и о которой, Вы , собственно спрашивали.
Предыдущий Ваш собеседник - боувумен, соответствует МС
Вам никто не желает зла и не проявляет неуважения. Вам пытаются помочь выбрать и сэкономить, не более того.

Поймите и нас правильно: Вы не первый и даже не десятый человек, который задает нам один и тот же вопрос. Никто за Вас не решит, какой Вам нужен лук. И мы не можем уже в который раз пересказывать, какие бывают луки, каковы их особенности, какой для чего предназначен. Где найти информацию, Вам сказали очень конкретно: у Всеволода, в клубе ("Филин" или другой) и на этом форуме. Вы не верите: Всеволод на вас бизнес делает, в клуб вы идти не хотите, потому что сами всему научитесь, форум Вы уже изучили. Возникает резонный вопрос: а чего же Вы от нас ждете? какой конкретики? Вы хотите, чтобы мы указали Вам конкретную марку и параметры лука? Так марка - это дело вкуса, сколько людей, столько и мнений, а параметры зависят от анатомии стрелка.
Простите, мне действительно очень неловко ;) называть вас Злой Лучник. Вы не могли бы представиться именем?
И я правда не хочу вас обидеть. Но форум Вы действительно просмотрели очень поверхностно.

За 5 рублей реально только ручку Ролан/плечи Поларис или Майнд-10 за 5,5р. Но как без стрел и защиты? Тогда на лук остаётся 3 рубля, а это только лонг-однодревка или сильно б/у фабричный лук. Ну или пресловутый знаменитый "Олимпик Голубая Ручка", тут тебе и классика и не дорого, только и стреляет он как бабушкин веник, на который натянули тетиву. Вообще съездите в Декатлон на Пулковское шоссе, там ещё Геолоджики бывают периодически, это оптимальный выбор для вас.

Стрелы не входят в указанный диапазон. Защита? Не думаю, что в ней есть особая надобность. Если только кожа на пальцы, но это мелочи. Т.е. я планировал на сам лук потратить около 5-6 тыс.
Геолоджики? Почему оптимальный? Тоже веник?  ;D

:D :D :D

(http://www.archery.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=4056.0;attach=3798;image)
(http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/10211/bez_kragi.jpg)

Дорогу идущему по граблям!

Я стреляю обычно в куртке с длинным рукавом, да и с голыми руками проблем таких не было. На крайняк можно всегда изготовить вручную из старых ремней.

О куртку можно быстрее убить тетиву, как и саму куртку в некоторых случаях. Сделать самому без проблем можно, и не только из ремней. Главное обратите внимание что бы не было каких-либо выступающих мест по которым может "пройти" тетива. Так же рекомендую посмотреть на форуме соответствующие темы по их изготовлению.

Там форма старая военная, не страшно. А темы посмотрю, спасибо.

Задевшая о рукав тетива во время выстрела - это гарантированный промах мимо мишени в руках мастера и мимо щита в руках начинающего. Это для традиции, для олимпика же это минус 2-3 очковые зоны.

МС - это в классике или блоке, а полную "традицию" она неверное лишь в руках держала. Ну может выстрелила несколько раз...  ;D

Больнее чем на грабли наступать только на детские грабли. (Народная мудрость).
А если серьезно, гордо идя "своим путем" в освоении стрельбы из лука, спустя три года пришел практически к классической технике. А без помощи тренера вообще бы никуда не пришел.  Итог - три года проср...ны.

Стрелял исключительно по ощуениям. Переходить на прицел было не сложно. А когда добавил стабилизатор и вязочку стало еще лучше. Из собственного (весьма небогатого ) опыта - стрелять в куртке весьма неудобно, особенно в объемной. Тетива бьет реально. Тут уж не до цели. Самая дешевая защита- хоккейные щитки из спортмастера.Самые гонимые стояли где то в районе 100 руб. Когда выбирал лук мне эта голубая ручка жутко не понравилась. Тяжелый для новичка. Какой то китаистый и не эстетичный. Самик поларис, на мой взгляд, как изделие на порядок выше.

Я не знаю, как стреляете Вы, но за мой небольшой, но всё-таки достаточный для суждения опыт, я ни разу не задел тетивой руку. Как стрелять так, чтобы задевать?

 Как мы стреляем, можно на форуме в фотках посмотреть. А как вы стреляете..? Фото в студию или видео, плииз...


 Хе-хе... У меня в команде таких девушек было полдюжины (мастера спорта разумеется), только я не уверен могли бы они что-нибудь правильное объяснить даже про лук из которого стреляли.

Слишком много ненужных умных слов, мало по делу, друзья. Я тоже придраться могу к чему-то. Особенно забавляет, что человек, втрое вдвое старше меня, пишет с пунктуационными ошибками.
За дельные советы говорю "спасибо". Очень вам благодарен. Успехов в стрельбе.

Лук нужно правильно держать, т.е. упираясь в рукоять строго сзади, а не держать её хватом сбоку. Фото нужны.

Я тоже заметил.

 Да пожалуйста ! Я то обижаться давно отучился. ;)


 Это авторский стиль! Надеюсь, что в этом интернет-сообществе мне позволительно. :)

  :D :D :D Он никогда не задевал тетивой руку и ногу (http://img-fotki.yandex.ru/get/5108/niki-andrey.1/0_51d6b_c7e6f86_L)

Простите, но о каком опыте идет речь? Опыте стрельбы из лука? Тогда вопросы, вроде "какой лук мне купить, чтобы научиться" должны были уже отпасть. Если не отпали, - значит опыт недостаточен для самостоятельных суждений и "надо слушать маму"(в нашем случае, в качестве "мамы" выступают опытные стрелки и тренеры).
 "Маму" надо слушать вежливо и внимательно, т.к. вещи, которые вам кажутся малозначимыми, могут быть на самом деле очень важными и "мама" об этом знает, а вы  еще нет. Вы, конечно, приобретете и собственный опыт... потом... в результате личных исследований... Но хотелось бы, чтобы в процессе приобретения опыта вы не потеряли, например, руку. Всеволод вам синяк показал, чтобы объяснить важность защиты, а мог ведь показать и незащищенное предплечье, пробитое обломком стрелы. Такие фото тоже есть.
 Вы просите конкретики, но отвергаете предложенные варианты... Давайте попробуем так: сходите(съездите) туда, где собирается много стрелков из традиционного лука (на тренировку в любой клуб, на дружеские пострелушки, на соревнования). Посмотрите из чего стреляют люди и, стараясь не слишком мешать им заниматься любимым делом, задайте один вопрос:"Какой лук вы купили бы себе, если б сегодня только-только начинали заниматься стрельбой, а у вас было бы 5000р?" Внимательно выслушайте ответы и аргументацию. В результате, у вас появятся как готовые решения, так и некий набор информации, позволяющий задавать  правильные вопросы.     

Все-таки стрельба из лука развивает в людях терпение и самообладание))) Всеволод,  Сергей Анатольевич - респект и уважуха вам)))
Злой, я за 1800 км ездил к Марксману чтобы взять несколько уроков стрельбы, сейчас езжу в Москву (дешевле и на 200 км ближе) чтобы 3-4 тренировки  под руководством Мастера провести.
Вам все правильно советуют. И не купите вы приличный лук за 5 тысяч. Был  меня   Полярис. Научиться на нем можно, а дальше надо 1-2 зарплаты отдать за хорошее оружие. 

Извиняюсь, что не в тему, но "к слову": Промах, похоже, ты на прошлой московской тренировке стрелу потерял (Платинум 2013 - твоя?). Так она при очередном "покосе" нашлась, все целое. Есть повод приехать на внеплановую тренировку ;)

Хотел бы продолжить тему, потому как вопросы в некотором роде совпадают с вопросами ТС. Самого главного чего я не понял из всего форума - это критерии по которым хороший лук отличается от "веника с тетивой". Участница Ольга Р на мой взгляд, верно заметила, что не бывает плохих луков есть плохие стрелки. Я тоже думал, что сейчас (при современном развитии производства и новых материалах) все ограничивается лишь ресурсом изделия. Однако что то веники а что то нет.
В свое время, занимаясь стрельбой из пневматического пистолета я быстро подошел к его техническим ограничениям , нельзя было стрелять точнее технического разброса. Видимо и в луках есть что то подобное ?
Сейчас маюсь с выбором олимпика, но не могу определить критерии качества изделия.
Также пока не могу понять почему обязательно необходимо начинать с АШАНлука, а не использовать сразу точное и мощное оружие олимпийского класса, неужели это на корню загубит технику ?

Не обязательно начинать с АШАН-лука, можно и с олимпика, но только не МОЩНОГО. Технику стрельбы это может загубить однозначно, т.к. в процессе постановки этой самой техники мощность оружия - фактор отрицательный. Технику надо ставить многократными подконтрольными повторениями на слабом луке, а потом ПЛАВНО наращивать силу, ни в коем случае не теряя подконтрольность. Об этом подробно и хорошо написано в разделе для начинающих на этом форуме.
 Возможен и обратный вариант. Новичок погубит технику - свой лук. Это не обязательно, но шансы есть.
 Третья причина, помему не стоит сразу покупать мощный и точный лук - это тот факт, что новичок просто  физически не сможет воспользоваться его точностью, а заплатить за нее придется. Ограничителем выступит именно недостаток техники стрельбы. И пока эта техника будет нарабатываться, лук будет изнашиваться и стареть со всей своей невостребованной точностью, за которую заплачены немалые деньги.
  

  

 Ключевое слово здесь "мощное".

Загубит однозначно, в тяжелых случаях может загубить не только технику.

 Спасибо VicM, избавил от долгого мучения "клавы" :)

Вдогонку. Ручки класса Samik Agulla + плечи Kaya Tomcat Carbon достаточно, чтобы стрелять до уровня, как минимум, КМС, если не МС. Но для начала я бы взял плечи послабее и подешевле. Например,   Kaya Tropic.