archery.ru

Арбалеты => Арбалеты => Тема начата: Павел Макаров от 01 Сентября 2008, 11:38:06



Название: Арбалет "Стрелец"
Отправлено: Павел Макаров от 01 Сентября 2008, 11:38:06
Makarov Вс Июн 15, 2008 3:23 pm:

Есть такое изделие - арбалет "Стрелец" (в предыдущей модификации - "Стриж"). Хотелось бы услышать отзывы от людей, имевших с ним дело.

Дмитрий Пн Июн 16, 2008 10:40 am:    

Не "Левши" случаем производство?

Makarov Пн Июн 16, 2008 12:03 pm:    

Нет, это тульское изделие (по паспорту - от ООО "АСВА-ТОЗ")
Выглядит вот так: http://www.tula.rodgor.ru/art_images/636/01-111.jpg

Дмитрий: Пн Июн 16, 2008 12:23 pm:

Киньте ссылочку,покумекаю...вообще,не сталкивался с таким,но видел в деле Сержанта от Славора.Не впечатлило-топорное производство,громоздкость,неудобство сборки.Мне кажется,Сержант этот и Стриж-одного поля ягоды.Цена вопроса?

Makarov Пн Июн 16, 2008 1:23 pm:    

Ссылочку кинуть не могу, ибо некуда: сайта у них нет.

"Стриж" и "Стрелец" - почти одно и то же, отличается мелкими деталями конструкции (расположение предохранителя и т.п.)

Ежели в Питере - мне проще его показать живьём.

Что касаемо отзывов, то я нашёл парочку негативных (например, http://forums.nf.ru/read.php?f=23&i=16&t=15), но что-то мне особо не верится в непредвзятость авторов, особенно после того, как попользовал его сам (и это при том, что я отнюдь не великий спец в этом деле).

А вот что касаемо характеристик арбалета, то могу привести их в варианте, опубликованном ранее на исчезнувшем сайте (если только админ не сочтёт это за рекламу  :lol:  ):

***************************************************
Отличительные особенности арбалета:

1. Самая высокая скорострельность из имеющихся арбалетов. Достигается за счет рычага взведения и удобной, быстросъёмной кассеты со стрелами. Регулируемая по высоте подщёчина, находящаяся на магазине позволяет быстро и эффективно прицелиться.
2. Минимальные усилия взведения. Достигаются системой рычагов Не требует использования системы роликов, для уменьшения тягового усилия или других устройств взведения. Это даёт возможность использовать арбалет детям, женщинам, лицам, страдающим радикулитом и другими заболеваниями опорно-двигательной системы, а также инвалидам.
3. Высокая надёжность. Достигается пятикратным запасом прочности по всем деталям и узлам арбалета, за счёт использования высококачественных сталей и особенности конструкции.
4. Быстросъёмный кронштейн с дугами и быстросъёмный приклад, позволяют собрать, разобрать арбалет за несколько секунд.
5. Возможность стрельбы с любыми типами оптических прицелов (для пневматики и оружия) и без них. Возможна комплектация одним из лучших, лёгких и дешёвых кронштейнов для любой оптики, прошедшим полный цикл сравнительных испытаний на оружии в условиях Тульского оружейного завода.
6. Прицельная планка с точной регулировкой. Имеется возможность регулировки дальности по щелчку фиксатора диска подъёма прицельной планки в зависимости от изменения дальности. Конструкция прицельного устройства гарантирует невозможность сбивания прицела при стрельбе.
7. Низкая стоимость расходных материалов. При изготовлении нашей продукции мы не используем зарубежные комплектующие или арбалеты (производства Китая, Малайзии и др.), используемые некоторыми производителями как заготовку для своих арбалетов. Мы используем металлические дуги из высококачественной пружинной стали, что в условиях России, в случае необходимости их покупки, делает их дешёвыми.
8. Автоматический предохранитель. Имеется возможность использовать его или отключить.
9. Возможность разряжения арбалета без выстрела.
10. Для рукоятки и цевья мы используем только высококачественный орех, а не пластмассу, что делает их тёплыми и удобными. Исключается выделение вредных веществ, что возможно при использовании некачественных пластмасс.
11. Вес арбалета оптимален для стабилизации прицельной стрельбы, как в тирах, так и в полевых условиях (он не должен быть очень лёгким)
12. Арбалет сертифицирован (в отличие от большинства реализуемых арбалетов) и не относится к метательному оружию, поэтому не требует дополнительных лицензий и разрешений.

Арбалет не имеет аналогов по функциональным возможностям. Появились арбалеты, стреляющие одновременно стрелами, шариками и гарпунами. Арбалет, стреляющий шариками, не обеспечивает нужной точности и никогда не сравнится с пневматическим пистолетом, это лишняя, не нужная функция для арбалета. Наш арбалет также может стрелять гарпуном других производителей, но этот вид стрел запрещён ГОСТом, и при возможных криминалистических испытаниях такой арбалет будет признан оружием, поэтому такой вид стрел мы не выпускаем и арбалеты ими не комплектуем.


ОСНОВНЫЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ:

Размах дуг - около 450 мм.
Длина арбалета с прикладом - 700 мм.
Длина арбалета без приклада - 390 мм.
Высота арбалета - 190 мм.
Вес арбалета с прикладом без стрел - около 2 кг.
Усилие натяжения тетивы - до 20 кг.
Дальность полета стрелы - 100 м.
Прицельная дальность с усилием дуг 19.9кг - 20 м.
Прицельное устройство - с точной регулировкой.
Возможность установки оптического прицела - имеется.
Устройство для упора щеки для точной стрельбы - имеется.
Съёмная кассета для стрел - имеется.
Автоматический предохранитель - имеется.
Тип колодки с дугами - быстросъёмная.
Прочность замка - 160 кг.
Время подготовки к стрельбе после транспортировки в разобранном виде - 10 сек.
Тип взведения - несъёмной системой рычагов.
Скорострельность (выстрелов в минуту) - 6.
Ореховая ручка - имеется.

***************************************************

Вот так.

Дмитрий Пн Июн 16, 2008 1:55 pm:    

Слабовата штука.Хотя,это смотря для чего она покупается.Ежели для семейного отдыха-подойдет.Для точной стрельбы и охоты на мелкую живность я бы посоветовал 43 кг.Блок или классика-выбор индивидуален.ИМХО-я бы не стал брать отечественную разработку,как и тайваньскую.Технология,сами понимаете,сырая.Тула хоть и оружейный город,но производство арбалетов-это мода и повышение спроса на сам товар.Если уж брать-то ИМЯ.Производителя,который давно и прочно закрепился на рынке и занимается этим много лет.Уверен,Отзывов вы найдете больше,чем 2.Хороших.  :lol:
Про тетиву они,полагаю,не пишут?Сколько они хотят за него?

Дмитрий Пн Июн 16, 2008 2:00 pm:    

А,так он уже куплен? Извиняюсь,проглядел... Если Вы в Питере, то можно и посмотреть,мне интересно.В личку пишите.

Makarov Пн Июн 16, 2008 2:17 pm:    

Ну почему сразу "слабовата"?  :)  Я же цитировал официальный сайт.

Всё, что продаётся в сборе - обязано продаваться с "дозволенными" плечами. А для желающих есть плечи на 60 кг. Плечи сменные, так что при желании можно поставить и более мощные, но зачем? 60 кг меня, например, более чем устраивает.

Про тетиву они действительно не пишут. Но та, что стоИт у меня - кевларовая.

Цена зависит от комплектации и доходит до 30 т.р., включая доп. плечи, тетивы, стрелы и оптику. Самый дешёвый на сегодня вариант (практически голый) я видел на сайте "Тундры": http://www.tundraspb.ru/catalog/tovar/268.htm

А что касаемо технологии... Особой сырости я не заметил (с поправкой на мою "компетенцию" в этой области). Сделано вроде бы по-человечески. Конечно, даже мне видно, в какую сторону его можно улучшать, но тут, как говорится, "нет предела совершенству"  :lol:

Дмитрий Пн Июн 16, 2008 2:55 pm:

На Тундре все дорого.К примеру,мишень представленную там за 3500 Сева продает(или продал уж-в Рынке было)за 1500...За 26000 я себе возьму чудесный Хортон Хантер пр-во США в ПОЛНОЙ комплектации,а это,я Вам доложу,ВЕЩЬ.150 фунтов,всякие прибамбасы типа виброгасителей.


Название: Арбалет "Стрелец"
Отправлено: Павел Макаров от 01 Сентября 2008, 11:39:19
Восстановили. Восстановленному верить! :lol:


Название: Арбалет "Стрелец"
Отправлено: Павел Макаров от 06 Сентября 2008, 08:44:45
Я тут нашёл фотки "Стрижа" - предшественника "Стрельца":

(http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/18020/%D1%F2%F0%E8%E6%20-%20006.jpg)

И вот ещё:

(http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/18020/%D1%F2%F0%E8%E6%20-%20005.jpg)

Найду самогО "Стрельца" - вывешу, а нет - сам сфотографирую и всё равно вывешу!  :lol:


Название: Re: Арбалет "Стрелец"
Отправлено: dimentiy666 от 22 Марта 2009, 23:27:36
На выставке видел в Питере это чудо оружие. очень интересное. Сам оружейник сказал ,что прицельная дальность 75 метров,а полет болта на метров 400 возможен..., цена правло 35К рублей, в комплекте 4 тетивы,болты,оптика...,хотя в инет магазине встретил его за 15К рублей...Взводить элементарно и быстро,руками лук не согнуть..


Название: Re: Арбалет "Стрелец"
Отправлено: Мантис от 23 Марта 2009, 00:16:48
стальные дуги  эт такая штука что ну их нафиг)))))) даже если  попалась абсолютно хорошаяя сталь, она все равно в конце концов "устанет" А вот когда она устанет, то тогда она лопнет))) а когда лопнет то может так по кумполу долбануть, что до конца жизни никакого арбалета больше не захочется)  Конструкция у них может и чудесная, но дуга  все равно должна быть уголь или стекло, а лучше композит уголь-стекло-кевлар-базальт


Название: Re: Арбалет "Стрелец"
Отправлено: Дмитрий от 24 Марта 2009, 21:06:59
На выставке видел в Питере это чудо оружие. очень интересное. Сам оружейник сказал ,что прицельная дальность 75 метров,а полет болта на метров 400 возможен...
Ну это он загнул!чистой воды развод!


Название: Re: Арбалет "Стрелец"
Отправлено: Дмитрий от 24 Марта 2009, 21:07:53
стальные дуги  эт такая штука что ну их нафиг)))))) даже если  попалась абсолютно хорошаяя сталь, она все равно в конце концов "устанет" А вот когда она устанет, то тогда она лопнет))) а когда лопнет то может так по кумполу долбануть, что до конца жизни никакого арбалета больше не захочется)  Конструкция у них может и чудесная, но дуга  все равно должна быть уголь или стекло, а лучше композит уголь-стекло-кевлар-базальт
Поддержу!А то и без глазика оставить!


Название: Re: Арбалет "Стрелец"
Отправлено: user.aaaaa от 24 Марта 2009, 23:21:10
[quote ]
Ну это он загнул!чистой воды развод!
[/quote]

арбалет - говно.
а нравицо он потому что на безрыбъе и жопа соловей.


Название: Re: Арбалет "Стрелец"
Отправлено: Asafan от 24 Марта 2009, 23:56:39
... дуга  все равно должна быть уголь или стекло, а лучше композит уголь-стекло-кевлар-базальт
андезит-нефелин-гранодиорит-сиенит!


Название: Re: Арбалет "Стрелец"
Отправлено: dimentiy666 от 25 Марта 2009, 03:41:37
спасибо! брать не буду тогда это чудо :( ,а так вроде интересная штука....просто хочется купить что-нибудь :)


Название: Re: Арбалет "Стрелец"
Отправлено: Павел Макаров от 25 Марта 2009, 07:43:14
На выставке видел в Питере это чудо оружие. очень интересное. Сам оружейник сказал ,что прицельная дальность 75 метров,а полет болта на метров 400 возможен...
Ну это он загнул!чистой воды развод!
Чистой или не чистой воды - не знаю, а на 60 метров (это максимальная длина коридора, где я пользую прибор) я сам стрелял. Для себя, правда, я определил наиболее комфортную дистанцию прицельной стрельбы в 30-40 метров, но это уже личные предпочтения. Оружейник же (или автор поста?) забыл только упомянуть, с какими плечами это возможно. У него ведь в принципе есть и 90-килограммовые плечи...



Название: Re: Арбалет "Стрелец"
Отправлено: Павел Макаров от 25 Марта 2009, 07:58:18
арбалет - говно.
а нравицо он потому что на безрыбъе и жопа соловей.
Ну зачем же так категорично? Кидаться дерьмом - дело нехитрое, а вот сделать или хотя бы предложить что-нибудь путное...

С моей точки зрения в своём классе (это ведь всё-таки арбалет пистолетного типа!)  он вообще вне конкуренции. А сравнивают-то его в основном с большими "бронебойными пушками"... Корректно ли? По большому счёту, этот класс арбалетов предназначен исключительно "для отдыха и развлечений", а пострелять в тире на дистанции 10-15 метров из него можно прекрасно и с базовыми 20-килограммовыми плечами. Честно говоря, усилия там на плечах настолько незначительные с точки зрения усталости металла (а металл хороший), что я не думаю, что у кого-то плечи сломаются вообще. Все же разговоры про "профессиональное" применение с более мощными плечами (охота на ворон или что покруче) - это скорее из области мифологии. Приятно, понимаешь, держать в руках изделие, которое МОЖЕТ...  :)

Что касаемо стальных плеч: если это такая принципиальная вещь, то кто мешает сделать к нему плечи композитные? Хотя бы индивидуально для себя? Мастера такие у нас вроде бы есть, то есть заказать можно, так в чём дело? И больше никаких претензий к прибору не будет. Так стОит ли из-за этого поливать дерьмом хорошее в целом изделие? Я, например, видел следующую (более крупную) модель того же оружейника, так она уже с композитными плечами.


Название: Re: Арбалет "Стрелец"
Отправлено: Дмитрий от 25 Марта 2009, 08:15:43
На выставке видел в Питере это чудо оружие. очень интересное. Сам оружейник сказал ,что прицельная дальность 75 метров,а полет болта на метров 400 возможен...
Ну это он загнул!чистой воды развод!
Чистой или не чистой воды - не знаю, а на 60 метров (это максимальная длина коридора, где я пользую прибор) я сам стрелял. Для себя, правда, я определил наиболее комфортную дистанцию прицельной стрельбы в 30-40 метров, но это уже личные предпочтения. Оружейник же (или автор поста?) забыл только упомянуть, с какими плечами это возможно. У него ведь в принципе есть и 90-килограммовые плечи...


Так вот Ваши,Павел,30-40 и есть прицельная дальность для данной модели.А оружейник приврал немного,что является нормальным моментом отношений продавца и потенциального покупателя


Название: Re: Арбалет "Стрелец"
Отправлено: Мантис от 25 Марта 2009, 12:52:58
плечи сделать ,  во первых проблематично, бо такие маленькие плечи не клеятся  а запекаются, тут нужны - матрица , вауукум и печь,  во вторых,  если уж сделать плечито нафиг покупать рукоятку??   её проще сделать чем плечи


Название: Re: Арбалет "Стрелец"
Отправлено: Дмитрий от 25 Марта 2009, 16:09:15
Ммм,по-моему данный арбалет предлагался за 35000?За эту сумму можно купить весьма недурственный приборчик-Барнетт,Хортон,Эскалибур на любой вкус.


Название: Re: Арбалет "Стрелец"
Отправлено: Павел Макаров от 25 Марта 2009, 18:33:06
Так вот Ваши,Павел,30-40 и есть прицельная дальность для данной модели.А оружейник приврал немного,что является нормальным моментом отношений продавца и потенциального покупателя
Про "нормальность отношений" не спорю. А дистанция в 30-40 метров для меня комфортна исключительно потому, что бегать к мишени ближе - ленивый я  :) Стрелять же с 15 метров просто скучно, потому и остановился на дистанции "посреди коридора" :)  В этом случае я пользую плечи на 60 кгс. А с плечами 90 кгс...

Но повторюсь ещё раз: это же прибор пистолетного типа! Какие для него 60 метров?!! Да и 40 метров многовато...


Название: Re: Арбалет "Стрелец"
Отправлено: Павел Макаров от 25 Марта 2009, 18:49:19
плечи сделать ,  во первых проблематично, бо такие маленькие плечи не клеятся  а запекаются, тут нужны - матрица , вауукум и печь
Всё сделать проблематично, но делают же люди! Кстати, вопрос к тем, кто такие плечи сделать может: кто возьмётся?

во вторых,  если уж сделать плечито нафиг покупать рукоятку??   её проще сделать чем плечи
Мне кажется, арбалет - это немного больше, чем просто рукоятка.

И вообще, коллеги: я не продавец этого изделия, я им пользуюсь и получаю удовольствие, в том числе и эстетическое. В диспут же я снова встрял потому, что считаю несправедливым огульное охаивание неплохого в общем-то изделия. Просто каждому - своё: кому-то нужны сверхубойные "Барнетты", а кому-то - простые и дешёвые "Аспиды"... Никто ведь не ругает "Фольксванен Поло" за то, что он недотягивает до 600-го "Мерседеса" - у них разные покупатели. Но они находятся и для "Поло", и для "Шестисотого"...


Название: Re: Арбалет "Стрелец"
Отправлено: Мантис от 25 Марта 2009, 19:09:09
никто не делает, насколько я знаю, и тульские производственники не хуже меня знают  недостатки стали, и тоже не могут сделать пластиковые, по этой же причине  у нас и блочные луки никто не делает,  можно конечно и из стеклотекстолита, но эта штука для  подобных вещей не предназначенна и посему  имеет в применении достаточно большое колличество ограничений


Название: Re: Арбалет "Стрелец"
Отправлено: user.aaaaa от 25 Марта 2009, 20:46:51
Цитировать

и дешёвые "Аспиды"... Никто ведь не ругает "Фольксванен Поло" за то, что он недотягивает до 600-го "Мерседеса" - у них разные покупатели. Но они находятся и для "Поло", и для "Шестисотого"...


вольксфакен он жеж в три-четыре раза дешевле.
и не ... учимся говорить по-русски ... как ...
поэтому "не ругает".


Название: Re: Арбалет "Стрелец"
Отправлено: Павел Макаров от 26 Марта 2009, 06:49:46
Про цену - не спорю, ибо все понимают: это "...является нормальным моментом отношений продавца и потенциального покупателя" (с) Дмитрий :)

К тому же нам известен и "Фольксваген Гольф", и "Ауди А3", и соответствующая Шкода - по исходной задумке это одно и то же, а по исполнению и цене - три большие разницы :)

"Стрелец" ведь тоже не позиционируется как "большой", просто он потенциально мощнее, чем тот же "Аспид". Вот и всё. Хочешь выжать из него максимум - давай, такая возможность принципиально существует, но вот зачем?


Название: Re: Арбалет "Стрелец"
Отправлено: Павел Макаров от 26 Марта 2009, 07:05:03
никто не делает, насколько я знаю, и тульские производственники не хуже меня знают  недостатки стали, и тоже не могут сделать пластиковые, по этой же причине  у нас и блочные луки никто не делает,  можно конечно и из стеклотекстолита, но эта штука для  подобных вещей не предназначенна и посему  имеет в применении достаточно большое колличество ограничений
Ну, кроме тульских оружейников есть ещё пара ребят в стране... :)

Если серьёзно, то можно попробовать сделать. Если кто-нибудь возьмётся хотя бы сформулировать предложение по оптимальной/идеальной конструкции плеч (выбор материалов в первую очередь), то технологию и всё прочее я попробую взять на себя. Вы-таки будете смеяться, но всяких-разных (в том числе и уникальных) материалов у нас в стране существует столько...


Название: Re: Арбалет "Стрелец"
Отправлено: Мантис от 26 Марта 2009, 14:11:58
ну уголь на пробу эт дороговато, а стекло попробуйте, конструкция примерно такая же как и у стальной дуги


Название: Re: Арбалет "Стрелец"
Отправлено: Павел Макаров от 26 Марта 2009, 15:08:26
ну уголь на пробу эт дороговато, а стекло попробуйте, конструкция примерно такая же как и у стальной дуги
Попробую. Вот только насчёт конструкции: раз уж переделывать, то хотелось бы сделать плечи сугубо рекурсивными, нечто вроде корейцев... Не уверен, правда, что это будет хорошо работать при столь малых размерах.


Название: Re: Арбалет "Стрелец"
Отправлено: Мантис от 26 Марта 2009, 15:50:30
не надо рекурсивные, или у асафана  проконсультироватся, по моему только он умеет просчитывать,


Название: Арбалет "Стрелец"
Отправлено: DariaPolka от 22 Октября 2009, 11:25:14
Как сказать, так как на коротких дистанциях до 2 метров такой арбалет имеет место быть использованным с успехом, так как он и рассчитан на короткие дистанции и на обилие рыбы, пробовать с ним можно, вот только сколько стоит такой?