archery.ru

Часто спрашивают, как сделать. Вот такое вот вырезать из не очень толстой кожи:

(http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/10211/nap1.JPG)
(http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/10211/nap2.JPG)

Можно 2 и 3 слоя. Кожу предварительно сориентировать так, чтобы тянущее направление на напалечнике не растягивалось. Кусок кожи тянется в разные направления по разному. Если взять квадрат кожи с углами АБВГ, то от стороны АБ до ВГ и от АГ до БВ кожа будет тянуться по разному почему-то.

Это если кожа плохо разведена. По правилам положено разводить её вдоль двух взаимноперпендикулярных направлений. Если схалявят и разведут вдоль одного или направления под неправильным углом - нерастянутая сторона тянется при использовании.
Я себе сделал напалечник из тонкой подкладочной кожи в три слоя. Кожа не тянется вообще, ни в какую сторону.
А три тонких слоя лучше, чем один толстый по следующим причинам:
1. Тонкий слой легче и гибче, выпуск выходит чище. Если использовать один слой толстой кожи, то она, как более жёсткая, медленнее разгибается и больше весит.
2. Три тонких слоя защищают пальцы так же, как один толстый, но лучше чувствуется тетива, поскольку слои могут смещаться относительно друг друга.

Это верно, я так и написал: 2-3 слоя. В один слой напалечники не используют в спорте никогда.

Недовелось мне юзать перчатку на правую руку, там тоже несколько слоёв ?

Чаще всего один. Исключение - перчатки с кордовской кожей (Сева знает, как они называются точно).
Хотя из нескольких слоёв тонкой кожи было бы лучше (ИМХО).
Есть мысль сшить что-нибудь такое, многослойное, из той же подкладочной кожи. Как сделаю - покажу Севе и здесь отпишусь.

У напалечника два нижних пальца тянут вместе, ето понятно - больше силы, а как у перчатки (сколько разглядел на фото кажеться там пальцы как у простой перчтки т.е. каждый посебе) ?

Перчатка по большому счёту - понты. Результат с напалечником всегда будет выше, т.к. выпуск чище.

(http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/10211/vyrubka.JPG)

Крошка Енот изготовил такую штуковину. Можно вырубать слои для напалечника одним ударом. Дёшево, сердито, технологично. Изготовлена из какого-то то ли ножа, то ли полотна пилы, очень острая и тяжёлая.

Здорово! Уже пробовал? Рядом же результат не этой вырубки?

Не, не этой. Не пробовал, надобности пока нет. Но особых проблем не вижу, т.к. штука ацки острая, аж в руки взять страшно. От дочки убрал на антресоль - не дай Бог схватит  :-X

(http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/10211/Soma1.JPG)
(http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/10211/Soma2.JPG)
(http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/10211/Soma5.JPG)

А вот это самый не простой напалечник от фирмы СОМА, стоит от 1700р

И чем же это он непростой? Наоборот, все очень удобно! У меня именно такой уже месяца три. Стреляю, не нарадуюсь!

а у меня для мизинца крючка нет((( зато теперь я знаю что мне не хватает для полного щастя)

Теперь и у меня такой будет :)
Возможно Сева мой и заснял. Удобный, хотя и дорогой.
Для топового напалечника сменные кожаные накладки не помешали бы.
И размер мерить надо - поспешил первый раз и заказал себе красный М(средний) - маленький оказался, теперь в запасниках лежать будет.
Золотой(маленький) вообще для детей наверное...

Хех, вещь видать стоящая, жаль мне не в кассу...

Также Сома выпускает бютжетную версию данного напалечника стоимостью около 400р отличается только более простым иатериалом, все мои воспитанники стреляют с них. Сейчас появились новые версии с более качественной кожей и подкладкой по той же цене

для maximmfsl  а где можно купить  более дешовую версию напальчника фирмы Soma ?

Макс, а железка у него такая же, со всеми довесками?

Все выпускаемые SOMA напалечники судя по их сайту вот:
(http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/17992/soma.jpg)
Если реч идет о "Saker II" что желтый - то не думаю что он 400р стоить будет - минимум 1000р.

У него железка без заднего треугольника. Не айс   :-\

блин. эт железяку не просто легко сделать, а легко сделать гораздо лучше, завтра уезжаю к себе в лес, сделаю  себе из роговой пластины, и снимать не буду, пусть все завидуют)

Давно такой себе сделал.
Сначала из пластика, прямо по своей руке в процессе стрельбы вырезал площадку. В основном с крючком под мизинец заморочки  были.
Недельку постерял, убедился, что все зорошо и потом из куска дюраля выточил.
Разделитель между пальцев делал из "холодной сварки", вылепив по своим пальцам, со всеми их впуклостями-выпуклостями и обтянул тонким термоусадочным шлангом (фактически обрезинил - не скользит и упруго). После этого пропали все мозоли с указательного и среднего пальца.
Разделителей пришлось делать 4 раза, потом выбрал самый удобный по ощущениям во время выстрела, им и пользуюсь.
Да, еще дюралевую площадку в месте соприкосновения с ладонью немного погнул - по форме кисти во время выстрела.
Площадку под большой палец прикручивать не стал, так привык уже стрелять, касаясь большим пальцем расслабленного мизинца.
И могу теперь сказать, что мой наплечник для меня сейчас лучше любого фирменного, так как:
- сделан по моей руке и по моим кривым пальцам.
- на нем нет никаких винтов, способных откручиваться (кроме двух саморезов, скрепляющих площадку и разделитель), кожа к дюралю пришита нитками, а крючок просто выточен.
Теперь собираюсь воспроизвести все то же самое, только более аккуратно, чтобы выглядело поэстетичнее. Как только дюральку подходящую найду...

Фоту бы показал.

(http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/18315/normal_%CD%E0%EF%E0%EB%E5%F7%ED%E8%EA.jpg)

о
кстатии
можно ли ... учимся говорить по-русски ...  такими напальчниками
во время соревнований традицыонщиков ?

Можно. Стреляют отдельные бойцы именно такими.
Но не когда идут турниры с историчным дресс-кодом. Там разешены только цельнокожанные накладки.

Для напалечника SOMA Saker оказывается есть сменные кожаные накладки как внешние так и мягкие внутренние:
http://www.quicksarchery.co.uk/superbasket/category.php?category=1116 (http://www.quicksarchery.co.uk/superbasket/category.php?category=1116)

Видимо встречаются не часто но в природе существуют.

О размерах SOMA (если кому интересно ещё) :
Взято вот отсюда: http://alternativess.com/cgi-bin/htmlos.cgi/00367.5.8443881906311944821 (http://alternativess.com/cgi-bin/htmlos.cgi/00367.5.8443881906311944821)

Размеры есть - но примерить мысленно их на свою ладонь трудно.
Для большинства всетаки подойдет именно большой синий.
Красная М-ка достаточно маленький напалечник по размерам.
Лучше всетаки померить чужой при возможности перед покупкой.

Табличка с размерами в мм справа внизу.

Блин, а мне L мал  :( На сайте Сомы заявлен в табличке XL фиолетового цвета, но в природе по факту похоже не встречается. Интересно, а кожаный фартук у него возможно выдвинуть вперёд? Мне он оказался просто коротким, а вот если бы его вперёд сдвинуть на 5мм, то в самый раз был бы.

Вряд ли... Проще, наверное, вырезать самому как надо и поставить на фирменную "железку". Или там какая-то совсем особая кожа?

Знаешь Сев, я сначала было думал что мне тоже L мал (и сильно расстроился поняв что XL мне не грозит, ибо как его доставать...), но потом перепробовав разные варианты конфигурации оказалось вполне себе как раз... я конечно понимаю что твоя "клешня" может быть больше моей ручонки, но может всетаки все не так плохо.   :)

севчиг, чет не могу врубится про какой напальчник речь.. ???
Эт то что в теме про исторический костюм ты на примерку рвался??

Про тот что в 7-ом сообщении - Soma Saker I

Обзорчик сделал по перчаткам и напалечникам для традиции: http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=2407.0 (http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=2407.0)

А я купил себе Аризоновскую железку и приляпал к ней самопальный фартучек...

А я нашёл, где взять шкуру кордовскую для Сакера. Картель SA-I размера L даже мне велик, я с него шкуру сниму и на Сакер прикручу  :)

И всё таки они существуют!

(http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/10211/Soma-Fivics1.JPG)
(http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/10211/Soma-Fivics2.JPG)

Тёмно-синий Сакер-1 размера XL наконец-то мне попался ;D
За ненадобностью продам слегка б/у голубой Сакер-1 р-р L за 1000р  ;)

(http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/10211/normal_Soma1.JPG)

"А-а-а... Он настоящий!..."  ;D

Даже Наварра в Австралии не смог мне достать, ему сказали дилеры из Сингапура, что они на сайте Сома только в виде фото существуют. :D

А вот где взять напальчник для барребоу? Они там по слухам чудные какие то.  :-\

Ничего там не чудные, просто разметка сделана стежками из ниток. Можно просто линейку нарисовать, тоже самое получится.

Сева,а образец есть?Очень надо!

Тут есть
https://www.vbs-archery.nl/components/com_virtuemart/shop_image/product/50280.jpg (https://www.vbs-archery.nl/components/com_virtuemart/shop_image/product/50280.jpg)
https://www.vbs-archery.nl/components/com_virtuemart/shop_image/product/50440.jpg (https://www.vbs-archery.nl/components/com_virtuemart/shop_image/product/50440.jpg)

Вот первый как раз со строчками, по которым меряют растояние под стрелой.

(https://www.vbs-archery.nl/components/com_virtuemart/shop_image/product/50280.jpg)

И скока такой стоит? Или есть аналоги дешевле?

Никто таких не продаёт, все такое сами делают. Он отличается от обычного напалечника только неразрезной шкурой на 3 пальца и строчкой, которую легко сделать вручную. Неразрезная шкурка наверняка удобнее для хвата под стрелой, но и формула 1+2 не плохо стреляет в умелых руках.

Кстати о самоделках:

(http://cs4991.vkontakte.ru/u3520145/119436851/x_efbeb47b.jpg)

(http://cs4991.vkontakte.ru/u3520145/119436851/x_61ddae1a.jpg)

(http://cs4991.vkontakte.ru/u3520145/119436851/x_a7439140.jpg)

(http://cs4991.vkontakte.ru/u3520145/119436851/x_1e860e58.jpg)

(http://cs4991.vkontakte.ru/u3520145/119436851/x_75a8e4c4.jpg)

Изготовлено из платформы ArizonaArchery, телячей шкуры крашеной под леопарда, самодельного крючка и Сомовской опоры под большой палец для леворуких стрелков...

А пятнистый материал из кого? И самодельные ли упоры? Под мизинец вроде самодельный, а красненький от чего?

Написал выше
Шкура взята очень тонкая, пришлось к ней клеить подкладку на всякий случай. Вообще весь "бутерброд" получился толстоватый, но и лук у меня 45 фунтов...

Я когда его у тебя в натуре смотрел, не обратил внимания, а сейчас разглядел. А щель в коже напротив разделителя между указательным и средним,  не должна быть пошире, что б стрелу не зажимало"

Так вроде не зажимат, запас сверху-снизу почти по миллиметру на глаз

Это из-за ворса наверное так кажется.

Я имел в виду здорОвую щель, там за ворсом не спрячешь, да и сзади не видно. По науке она не должна зажимать хвостовик.
(http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/10211/normal_Soma1.JPG)
(http://cs4991.vkontakte.ru/u3520145/119436851/x_efbeb47b.jpg)
(http://cs4991.vkontakte.ru/u3520145/119436851/x_a7439140.jpg)

Нашел реальную альтернативу напалечнику Soma.

Называется
X-Spot Finger Tab
X-Spot II Finger Tab


Цена - примерно 15$.
Размер L - тоже синенький.

При этом больше понравилось:
- крючок (можно регулировать более тонко)
- вменяемая застежка, на сомовском то и дело тянешь зубами веревочку, фу.

а на ибеях оно купить можно?

Чтоб сидишь домаЮ, а тебе принооооооооосят ))))))))))))))))

Не вижу чего тут более тонкого в регулировках крючка, вроде "те же яйца..."

Там угол можно регулировать, благодоря левому винтику... Там прорезь, а не дырка.

ну да

Как бы его из-за этого подтягивать регулярно не пришлось, а так и до того чтобы шестигранник свернуть не долго...

Возможно все.
Но за 2 месяца интенсивной эксплуатации еще не открутился ни разу.


То же самое можно сказать и про сомовский напалечник.
Смысл моего сообщения был только в том, что ему существует неплохая альтернатива по цене в 3 раза меньше.

Могу еще сказать, что у сомовского шкурка более качественная и износоустойчивая.
Хоть что-то оправдывает такую конскую разницу в цене.

Я некоторое время пробовал пользоваться сомовским. По размеру не подходит.
Указательный палец над шкуркой - и все тут. Пришлось продать.
А X-Spot подошел почти идеально.
Причем, что интересно - сравнил после настройки со своим самодельным:
http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/18315/normal_%CD%E0%EF%E0%EB%E5%F7%ED%E8%EA.jpg (http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/18315/normal_%CD%E0%EF%E0%EB%E5%F7%ED%E8%EA.jpg)

 - относительное расположение крючка, шкурки и разделителя между пальцами совпадают.
А без треугольного выступа стрелять даже комфортнее показалось.
С другой стороны, треугольный выступ помог мне в свое время избавиться от напряжения кисти.

Сергей привет, жалею что из-за болезни к вам не смог приехать, надеюсь ты к нам приедешь 21 ноября, я уже место пробиваю для проведения и гостиницу.А где такой напалечник дают?Тоже хочу.

Я брал на ланкастере.
Прежде чем брать - рекомендую примерить. В ноябре, скорее всего, приеду.

Приезжай, и всех с собой прихватывай,я вроде почти оклемался.У нас потери-двое перешли на блоки.

Напалечник Сома Жомонг. Практически идентичен Сакеру-1, только кожа не кордован, а помягше.
(http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/10211/Joomong1.JPG)
(http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/10211/Joomong2.JPG)
(http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/10211/Joomong3.JPG)
И цена почти в 3 раза дешевле.
Сепаратор ещё понравился - из прозрачной резины. На Сакере из пластика жёсткий. Прям хоть свинчивай и меняй местами.

В таком случае их ценообразование вгоняет меня в ступор.  :o

Малюсенькая наклеечка отдельной бумажечкой в уголке упаковки - "Made in China" - всё объясняет.  :)

Не всё.
Кордован - там не кожа, а очень хитрый износоустойчивый полимер, который прослужит в 3 раза дольше.

Кто знает, есть ли на Сому кордован другие косточки потолще? Стандартная тонковата, прийдется или новую делать или "налепливать"

Я искал - не смог найти. Судя по всему - нету.
Лепить надо

От Сомы Жомунга надо взять - очень толстая прозрачная силиконовая резинка-сепаратор.

Кордован - это очень высококачественная кожа "кордовской" выделки. Её добывают уплотнением - горячим прокатыванием влажной кожи, используют в основном при изготовлении конной сбруи, в основном сёдел.

Активно юзаю Сакер-1 уже год. следов износа на шкурке не видно вообще, по виду на кожу вообще не похожа

А это кожа. ;) Она такая и должна быть и на обуви хорошей такая кожа бывает. Просто мы к такому качеству не привыкли.

 Поискал про эту кожу и вот что пишут: Это долбленая лошадиная кожа.  Лошадиная кожа очень красивая,плотная,формуется лучше других кож.Но в сапожном ремесле не имеет спроса,потому что плохо пропускает испарину. Из нее шили кабуры,чемоданы,сумки,ремни и т.д.Некоторые фирмы используют ее для пошива мужских и женских полуботинок,исключительно из за красоты.При пошиве закрытой обуви ее по прежнему не используют.

В сомовском напалечнике как бы не совсем кожа.
Основа - действительно кожа. Коричневого цвета. Причем лицевой стороной к пальцам.
А вот со стороны тетивы эта кожа покрыта черным износоустойчивым полимером.
Сами внимательно рассмотрите.

Это не полимер, а кожа кордовской выделки, т.е. прокатаная, как бы прессованая.
Вот тут про сравнение топовых напалечников для олимпика темку сделал: http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=3631.0 (http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=3631.0)

У меня самого сомовский напалечник.
Это полимер на кожаной основе. Лицевая сторона кожи коричневого цвета - пальцам. Черного цвета полимер - к тетиве.
От этой кожи я отрезал лишних 0,5 см. Отделял слои друг от друга и поджигал. Кожа просто сгорает, а полимер скатывается при горении в шарик, если погасить и охладить становится твердым.
Так что полимер.

У меня кожаный, точно такой же, как на напалечниках других производителей с кордовской кожей :o

Нашел обрезанный кусочек кожи от сомовского напальчника.
Отфотал на макросъемке срез. Толщина - 1 мм - видно, что явно есть черный слой - который не просто краска, а какая-то пропитка, намертво вплавленная в кожу.

При этом у слоев даже механические свойства разные.
Какой бы выделки ни была кожа - при сильном изгибе - будет в любом случае собираться в "морщинки".
Отфотал на изгибе с одной стороны и с другой - ну видно же все без лишних слов. Хотя - ХЗ, может это сейчас так и называется - "кордовская выделка".
Ширина этой полоски - около 9 мм.

Острым ножом сделал косой надрез через слои кожи.
Видно:
1 - черный слой полимера
2 - переходный слой - пропитанной этим полимером кожи
3 - коричневая - собственно кожа

Химический анализ полимера, пжл, в студию. ;D Если бы был вплавлен полимер, то об этом было написано красным жирным шрифтом через всю упаковку. Просто краска и кожа качественная.

Ага щас, вот только масс-спектрометр на коленке сваяю, или какой-нить субмолеклярный дезинтегратор. ;D

Впрочем, можно какой-нибудь растворитель для ПВХ попробовать. Если получится им склеить - точно полимер.

 Прошу помочь с размером напалечника, мне кажется что мой наплечник для стрельбы из традиционного лука (30ф) длиноват для меня, такое возможно?

Как самостоятельно определить необходимую длину напалечника?

 Стреляете до того, как появится чёткий след от пальцев на нижней коже и обрезаете с припуском в 3мм примерно. Верхняя более мягкая может быть слегка длинее, нижней жёсткой кожи. Лучше по чуть-чуть, в несколько этапов с последующим отстрелом. Главное, чтобы край напалечника не впечатывался тетивой в пальцы при сходе тетивы - от этого мозоли пузырями. Больше - не меньше, но и сильно большой кусок загнутой лишней кожи, который тетиве приходится отбрасывать при сходе с напалечника, тоже чистоты выстрелу не прибавляет. Но длинее менее критично, чем короче. С длинным можно стрелять, а вот с коротким больно.

 Что-то засмотрелась я на сомовский напалечник, который с "клювом" сзади, вроде сакер-1.




Сейчас стреляю в перчатке, в напалечниках пробовала, но в самых простых, кожаных. То улетит, то еще чего.. Пробовала и какой-то посложнее, с железкой и с фигой, но без прочих элементов - ну да, вроде стреляется, не улетает, но фартучек надо к пальцам каждый раз прилаживать и вообще как-то не так он на руке..




А этому палец в ремешок продела - ексель-моксель, руку как будто в гнездо засунули! Все пальцы сразу легли куда им положено. Было ощущение, что кусочек пазла сунули в его родное гнездо единственно правильное  :)




Но поскольку вещь дорогая, пострелять ДО покупки никак, а при стрельбе ощущения будут наверняка другие, то хотелось бы уточнить - на что обращать внимание при примерке? Я мерила L. Длины фартучка хватает точно, еще и резать придется. А вот как понять правильный ли размер по расположению фиги, курка и полки под большой палец? Расскажите пожалуйста - на что смотреть?




Судя по таблице размеров где-то в этой теме, размеры железяк между L и M отличаются очень слабо, вряд ли это критично..

 Весь обвес напалечника устанавливается и притирается к руке в процессе стрельбы. Я с этим Сакером-1 так и не нашёл удобного положения крючка для мизинца и его снял совсем. L-ка вам скорее всего длинная будет, берите Мку. Если нужен будет - обращайтесь.

 Так а вот как понять при примерке - длинный мне этот размер или нет? На что смотреть?




Ну как-то типа: захвати пальцами тетиву, согни мизинец и если он ляжет на курок дальше, чем первым суставом - значит велико, а если ближе, чем вторым - то мало. Или, например, дальняя точка "клюва" должна оказаться не дальше чем/не ближе чем.

Что нибудь в этом роде можно придумать для примерки?




ЗЫ: Если у нас нужного размера не окажется - обращусь, спасибо. Но вроде были и Мки тоже.

 На Сакере курок и полка регулируются в достаточно широких пределах, какой длины кожанка нужна - определишь только опытным путём.

В общем случае, длина кожи должна быть такой, чтобы при выпуске тетива не попадала на собственно пальцы, но и не была излишне длинной.

 Короче говоря без разницы, какой брать, M или L, лишь бы длины кожи хватало с запасом. А потом по месту уже подгонять. Так ?

 Почти. На Л-ках размер железки другой, поэтому надо сравнить именно железки. Если одинаковые, то - всё равно.

 А если не одинаковые?  :))

Сама железка может оказаться слишком большой или слишком маленькой?

 Так, все. Вынос мозга вопросами закончен, я его (сакер-1 ) купила и постреляла  :)




Размер L, как мне кажется, как раз на мою руку. Во всяком случае большим он точно не кажется, если только маленьким  :)




Ощущения очень интересные. Сначала (а я все эти годы стреляла только в перчатках) кажется дико непривычным, но, как ни странно - удобным. Вообще не приходится следить за пальцами и рукой - оно все как-то само концентрируется вокруг нужных элементов напалечника.




Но сначала я видимо подсознательно боялась надавать тетивой по пальцам при выпуске и/или случайно отпустить тетиву раньше, чем собиралась, поэтому загибала пальцы слишком сильно. Как результат - да, стала совсем другой прикладка к скуле. Однако примерно через час, привыкнув и поверив в лучшее, я стала загибать пальцы правильно, последние суставы. После чего стало возможным совершенно без проблем прикладываться к скуле, как и в перчатке.

В общем, мне понравилось. Кисть реально получает некую точку опоры в пространстве и формируется очень единообразно.  Правда мы с Ваней не сошлись во мнениях, с какой стороны от полки должен быть большой палец - мне удобно сверху, а он утверждает, что надо снизу, чтобы при прикладке под скулу в нее (скулу) упиралась железяка.

 Не, палец на полке. Почём вышел напалечник?

Продаю не подошедшие по размеру топовые напалечники Файвикс: http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=5149.new#new