archery.ru

Олимпийский лук => Техника стрельбы, подгонка => Тема начата: oldhog от 05 Февраля 2009, 11:09:32



Название: Вибрация лука при выстреле
Отправлено: oldhog от 05 Февраля 2009, 11:09:32
заметил что при выстреле когда нижнее плечо находится на уровне лица, я слышу как дребезжат плечи, аж гудение слышно. Хочу установить резиновый депфер на стабилизатор, можно ли его сделать самому, чтобы не тратится на заводские демпферы? Поделитесь опытом. Рукоять W&W Winact плечи KAP Winstorm (не карбон) 20 волокон на фастфлайтовой тетиве, стаб Cartel (тройник с усами).


Название: Re: Вибрация лука при выстреле
Отправлено: Сергей Осипов (jb) от 05 Февраля 2009, 12:45:37
Нижнее плечо на уровне лица - это как?
Кто то стреляет а ты слушаеш дребезг?

И где конкретно дребезжит? В области замков или концы плеч?


Название: Re: Вибрация лука при выстреле
Отправлено: oldhog от 06 Февраля 2009, 06:33:40
после выстрела я даю луку продолжить движение поэтому плечо нижнее проходит на уровне лица, а стаб смотрит вниз. Звук не похож на дребезг неподтянутых резьбовых соединений, это больше гул плеч.


Название: Re: Вибрация лука при выстреле
Отправлено: snorry от 06 Февраля 2009, 07:43:51
Если это просто равномерный "гул плеч" после выстрела - это нормально.
Демперы в домашних условиях изготовить можно. Но есть технические трудности, которые сводят на нет саму идею и кажущуюся дешивизну.
1. На стабилизаторах используются резьбы с размерами в долях дюйма. Метчик и плашка с такой резьбой - страшный дефицит и стоит денег. Если заказать токарю выточить резьбы - тоже, работа штучная и с высокой точностью.
2. Подбор подходящего по механическим свойствам материала. Чаще всего самодельщики используют шланг высокого давления с толстенными стенками. Иногда называют как "кислородный шланг". Либо - боксерский цельно-резиновый эспандер (тоже напоминает резиновый шланг). В этих случаях шланг надевают на резьбы стабилизатора и грузика и затягивают это дело хомутом. В качестве хомута иногда используется стальная проволока, затянутая пассатижами.
Такое чудо иной раз можно увидеть даже на Чемпионате России.
3. Если это кислородный шланг - подбор подходящей длины этой резиновой части. Запаситесь длинным куском шланга и достаточным количеством проволоки.
4. Резиновый шланг - имеет кривизну. На сабилизаторе будет смотреть чуть вверх-вниз-влево-вправо (как прикрутите). Это приведет к нарушению баланса лука и вынесению массы конструкции от геометрической линии выстрела. Ровный кусок шланга найти бывает тоже непросто.

У меня все это было на халяву и в наличии. После того, как убедился в полезности резинок на концах стабилизаторов перед грузиками, купил фирменные и теперь советую всем не заниматься подобной ерундой. Только время потратите и все равно купите фирменные.

А теперь представьте у себя на стабилизаторе кусок шланга, примотанный стальной проволокой. Неэстетично. К тому же эта проволока потом ржавеет.
К тому же придется все время бояться, что в самый ответственный момент эта конструкция просто отвалится от стабилизатора (видел на соревнованиях у спортсменов).
Даже самые дешевые картелевские демперы будут на порядок лучше того, что можно сделать в кустарных условиях.


Название: Re: Вибрация лука при выстреле
Отправлено: snorry от 06 Февраля 2009, 07:56:40
(http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/18315/normal_PICT2944.jpg)

Вот - что-то наподобие. Подобные конструкции встречаются и на концах стабилизатора.
(снято в Чите на Чемпионате России)


Название: Re: Вибрация лука при выстреле
Отправлено: snorry от 06 Февраля 2009, 08:13:29
А вот я порылся в своей "помойке" на антресолях.
Вполне удачный вариант из боксерского эспандера.

(http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/18315/normal_PICT3858.jpg)

Исправил ссылки.Те ссылки, что ты дал, указывали на последнее добавление в фотогалерее и соответственно со следующим добавлением уже на твою фоту не указывают. Пользуйся значком "картинка" (второй слева над смайлами) и вставляй ссылку из свойств фотографии. Севчег


Название: Re: Вибрация лука при выстреле
Отправлено: oldhog от 06 Февраля 2009, 10:01:59
Цитировать
Если это просто равномерный "гул плеч" после выстрела - это нормально.
Демперы в домашних условиях изготовить можно. Но есть технические трудности, которые сводят на нет саму идею и кажущуюся дешивизну.
1. На стабилизаторах используются резьбы с размерами в долях дюйма. Метчик и плашка с такой резьбой - страшный дефицит и стоит денег. Если заказать токарю выточить резьбы - тоже, работа штучная и с высокой точностью.
2. Подбор подходящего по механическим свойствам материала. Чаще всего самодельщики используют шланг высокого давления с толстенными стенками. Иногда называют как "кислородный шланг". Либо - боксерский цельно-резиновый эспандер (тоже напоминает резиновый шланг). В этих случаях шланг надевают на резьбы стабилизатора и грузика и затягивают это дело хомутом. В качестве хомута иногда используется стальная проволока, затянутая пассатижами.
Такое чудо иной раз можно увидеть даже на Чемпионате России.
3. Если это кислородный шланг - подбор подходящей длины этой резиновой части. Запаситесь длинным куском шланга и достаточным количеством проволоки.
4. Резиновый шланг - имеет кривизну. На сабилизаторе будет смотреть чуть вверх-вниз-влево-вправо (как прикрутите). Это приведет к нарушению баланса лука и вынесению массы конструкции от геометрической линии выстрела. Ровный кусок шланга найти бывает тоже непросто.

У меня все это было на халяву и в наличии. После того, как убедился в полезности резинок на концах стабилизаторов перед грузиками, купил фирменные и теперь советую всем не заниматься подобной ерундой. Только время потратите и все равно купите фирменные.

А теперь представьте у себя на стабилизаторе кусок шланга, примотанный стальной проволокой. Неэстетично. К тому же эта проволока потом ржавеет.
К тому же придется все время бояться, что в самый ответственный момент эта конструкция просто отвалится от стабилизатора (видел на соревнованиях у спортсменов).
Даже самые дешевые картелевские демперы будут на порядок лучше того, что можно сделать в кустарных условиях.

Спасибо! Гул вроде равномерный. Думаю все таки купить демпфер, все равно рано или поздно к этому приду.


Название: Re: Вибрация лука при выстреле
Отправлено: Сергей Осипов (jb) от 06 Февраля 2009, 11:08:44
Если гудят сами плечи, то вот такие демпферы на самих плечах были бы гораздо эффективнее наверно:
(http://photo.archery.org.ua/data/media/47/zo_07_116.jpg)


Название: Re: Вибрация лука при выстреле
Отправлено: snorry от 06 Февраля 2009, 11:33:59
по хорошему - 3 шт надо.
по 1 на каждый стабилизатор.
Кстати, на результат (точность) особо заметно не влияет.
Только стрелять приятнее. После выстрела лук ведет себя тихо и меньше на нем откручивается из того, что может открутиться.


Название: Re: Вибрация лука при выстреле
Отправлено: snorry от 06 Февраля 2009, 11:36:13
jb
на фото у девушки, кроме "грибков" на плечах демпер на длинном стабилизаторе и "стаканы" между тройником и короткими стабилизаторами.


Название: Re: Вибрация лука при выстреле
Отправлено: snorry от 06 Февраля 2009, 11:37:46
и плюс еще сверху на рукоятке - короткий с демпером.


Название: Re: Вибрация лука при выстреле
Отправлено: user.aaaaa от 06 Февраля 2009, 17:25:55
Мои Гениальные Размышления:

1 вижу что на болтиках и плашкахъ 5/16-24  можно сделать Нехилый Бызныс

2 да блин выдерните вы эти втулки, запихнитет туды родные метрические 8мм

3 резинки на Фирменных Cтабилизаторах они эдакие.. жэлеобразненькие.. навроде как шары "лизун".. if you know what i mean..
мне ... учимся говорить по-русски ... что из такой резины делают некоторые тапочкьи-въентамки... а жгут боксерский он жостковат.. хотя фиг ево знает..


Название: Re: Вибрация лука при выстреле
Отправлено: snorry от 06 Февраля 2009, 18:18:40
Жгут боксерский действительно жестковат. Я его в керосине размачивал, чтоб мягче был.
Кислородный шланг еще жестче.


Название: Re: Вибрация лука при выстреле
Отправлено: Сергей Осипов (jb) от 07 Февраля 2009, 09:46:00
В связи с этим - уходите вы от этого "Сделай сам".
Время сечас не то чтобы такие вещи дома мастерить.
Дефицита нет, заказать недорого можно что угодно и хорошего качества.


Название: Re: Вибрация лука при выстреле
Отправлено: snorry от 07 Февраля 2009, 10:05:01
Поддерживаю, ибо:
1. Хуже, чем фирменное.
2. Неэстетично.
3. Неоправданные затраты времени и усилий.


Название: Re: Вибрация лука при выстреле
Отправлено: oldhog от 08 Февраля 2009, 12:30:08
Девушка на фото похоже очень не любит вибрацию.
(http://photo.archery.org.ua/data/media/47/zo_07_116.jpg)


Название: Re: Вибрация лука при выстреле
Отправлено: IGOR от 08 Февраля 2009, 20:23:23
Не всё хорошее что фирменное.Это из опыта.Демпферы и резинки на лук ставят не просто так.а подгоняют каждый лук индивидуально.Газовый шланг очень хорошо гасит вибрацию его можно подрезать индивидуально.Готовые запчасти в этом случае редко подходят сразу.Стаканы тоже очень хорошая штука проверена временем.


Название: Re: Вибрация лука при выстреле
Отправлено: snorry от 09 Февраля 2009, 05:14:21
IGOR, если не трудно, поделитесь принципами индивидуальной настройки всего этого виброгасительства.


Название: Re: Вибрация лука при выстреле
Отправлено: IGOR от 09 Февраля 2009, 09:02:32
Даже очень не сложно. ;)Верхний демпфер на этой фотографии сделан в Харькове , и довольно жёсткий.Резинка на переднем амортизаторе - обычный газовый шланг.Подбирается индивидуально на каждый лук.(я имею в виду длину шланга,где то в районе 6-8 см.)Стаканы сзади тоже регулируемые,и настраиваются под каждого.В основном закручиваются до жёсткого.Вся эта подгонка направлена на гашение вибрации лука и стабилизации плечей.При проверке на гашение смотрим на тетиву и подгоняем на меньшее количество колебательных движений лука.Гнездо относительно лука должно ходить в плоскости направления  стрелы, а не в плоскости лука.


Название: Re: Вибрация лука при выстреле
Отправлено: волшебник от 28 Февраля 2009, 23:52:52
У меня самодельный стоит, из шланга. Достался на халяву. Без него лук вообще не гасит. Пробовал другие ставить, все без полезно. Только с ним работает система гашения.


Название: Re: Вибрация лука при выстреле
Отправлено: oldhog от 25 Апреля 2009, 02:10:32
Вопросы:
1) На каком расстоянии от рукояти нужно клеить "грибочки" для наибольшей эффективности гашения вибрации?
2) Не нравится звук выстрела, он какойто другой, ближе похож на dry shot от обыкновенных плеч (не карбон), правда конечно намного тише, плечи Hoyt G3 38# количество ниток на фастфлайте 16, до этого был KAP Winstorm или ниток маловато? Может ли грибочками вылечиться? Или может карбон так работает?


Название: Re: Вибрация лука при выстреле
Отправлено: Мантис от 25 Апреля 2009, 04:20:49
Цитировать
Верхний демпфер на этой фотографии сделан в Харькове , и довольно жёсткий
сейчас в Харькове их делают?
Я  вибрацию тож не люблю,  у меня виброгасители дажене прицеле :)
Мне как то рассказали что были когда то деревянные стабилизаторы,  кто то видел что эт такое?  Я бы сделал себе как экспонат для коллекции


Название: Re: Вибрация лука при выстреле
Отправлено: Мантис от 25 Апреля 2009, 04:26:39
oldhog 
 поставь виброгасители меховые на тетиву и будет тебе щастя


Название: Re: Вибрация лука при выстреле
Отправлено: oldhog от 25 Апреля 2009, 17:54:30
Усы на тетиве, дань традиции, на олимпике ИМХО "колхоз" ;D


Название: Re: Вибрация лука при выстреле
Отправлено: Мантис от 25 Апреля 2009, 19:39:59
ну поставь резиновые  для блочника, будешь городским) у меня на блочнике мех стоит


Название: Re: Вибрация лука при выстреле
Отправлено: Сергей Осипов (jb) от 25 Апреля 2009, 20:20:30
А про грибки вопрос все таки открытый.
Где на плечах их лучше размещать? Какаие рекомендации есть на их счет?


Название: Re: Вибрация лука при выстреле
Отправлено: Мантис от 25 Апреля 2009, 20:46:50
у меня на блочнике по два на каждом плече, на олипике, думаю, следует ставить как можно ближе к рукояти, дабы не тормозило плечо


Название: Re: Вибрация лука при выстреле
Отправлено: GalaVA от 30 Апреля 2009, 10:22:52
Рекомендация клеить их по краю клина в плече(т.е. от рукоятки на пару дюймов). Чем дальше наклеить от рукоятки, тем тише будет, но и тем больше будет влиять на лук(он становится медленнее) и выброс стрелы.   


Название: Re: Вибрация лука при выстреле
Отправлено: bowmanov от 05 Октября 2009, 11:24:04
Цитировать
Верхний демпфер на этой фотографии сделан в Харькове , и довольно жёсткий
сейчас в Харькове их делают?
Я  вибрацию тож не люблю,  у меня виброгасители дажене прицеле :)
Мне как то рассказали что были когда то деревянные стабилизаторы,  кто то видел что эт такое?  Я бы сделал себе как экспонат для коллекции

а как выглядят виброгасители для прицела?


Название: Re: Вибрация лука при выстреле
Отправлено: Мантис от 05 Октября 2009, 13:06:53
оч маленькие грибочки


Название: Re: Вибрация лука при выстреле
Отправлено: IGOR от 05 Октября 2009, 14:07:14
Цитировать

а как выглядят виброгасители для прицела?

может выглядеть так


Название: Re: Вибрация лука при выстреле
Отправлено: snorry от 05 Октября 2009, 19:13:45
Вот какие примочки харьковского производства удалось собрать. Целый ассортимент!
Особенно удивили обрезиненные грузики (справа) и большой полосатый демпер на центральный стабилизатор.

(http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/18315/normal_%E4%E5%EC%EF%E5%F0%FB.jpg)


Название: Re: Вибрация лука при выстреле
Отправлено: Боцман от 19 Октября 2009, 13:54:50
Рукоять W&W Winact плечи KAP Winstorm (не карбон) 20 волокон на фастфлайтовой тетиве, стаб Cartel (тройник с усами).
У меня знакомый из такого же лука стреляет. Адский звук и вибрация. Думаю, это недостаток рукояти.


Название: Re: Вибрация лука при выстреле
Отправлено: Теха от 19 Октября 2009, 14:30:50
У нас на тренировке много рукояток Winact с плечами Winex и KAP (предшествениками Winstorm), луки работают довольно тихо. Но каповские плечи погромче, но адского звука и вибраций нет.


Название: Re: Вибрация лука при выстреле
Отправлено: snorry от 19 Октября 2009, 20:00:13
Winstorm бывают такие кривые, что просто ах.
Лично в руках держал новый комплект, где изгиб плечей отличался по форме на 1,5 см. А если они еще и немного пропеллером...
Тогда звук не просто адский, он еще и в руках подпрыгивает во все стороны :) Причем одновременно.


Название: Re: Вибрация лука при выстреле
Отправлено: oldhog от 22 Октября 2009, 01:46:25
У меня КАРы Винстормы были очень ровные, не сравнить с СХ900 от Хойт из которых я сейчас стреляю, они кривые шо песец.