archery.ru

я долго мучался  с кусками рога, и вот наконец  выработал наиболее удобную технологию
рог  с торцов обрабатывается  зуборезной фрезой, далее выкладывается на клей на сосновую рейку, одновременно склеивая торцы, струбцинами прижимаем к стальной полосе и даем высохнуть. После высыхания отпиливаем  рог от рейки с тонким кусочком шпона) и уже этот бутерброд клеим на лук, получается  оч хорошо)

(http://s40.radikal.ru/i090/0907/24/9248230f4017.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s42.radikal.ru/i096/0907/16/43c36ea0848a.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i058.radikal.ru/0907/aa/1a5d0191557d.jpg) (http://www.radikal.ru)

ну вот собств после приклеивания к телу лука, склейка проходит идеально)
(http://s47.radikal.ru/i117/0907/6b/880a508e4028.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s50.radikal.ru/i128/0907/b6/f6a10675db2d.jpg) (http://www.radikal.ru)

Мантис, к Вам просьба - выкладывайте фотки нормального качества, пожалуйста. А то ничего же не разобрать. Причём это касаеться всего вашего фототворчества на форумах. Постоянно неразборчивые фоты. Понятно что Вы просто не озаботились качеством, но будьте любезны. Спасибо.

а какой я себе рог надыбал??))))))))))))))))
(http://s08.radikal.ru/i181/0907/fb/e84f53caa956.jpg) (http://www.radikal.ru)

Точно архар

 композитный лук:
 http://archers.ucoz.ru/publ/1-1-0-14 (http://archers.ucoz.ru/publ/1-1-0-14)
 http://www.unts.ru/gr/rus/usage.htm (http://www.unts.ru/gr/rus/usage.htm)
 http://asgard.tgorod.ru/libri.php3?cont=_bows (http://asgard.tgorod.ru/libri.php3?cont=_bows)
http://xarhive.narod.ru/Online/othr/mvdl.html (http://xarhive.narod.ru/Online/othr/mvdl.html)

В связи с дефицитом длинных рогов Мантис как давно работающий с рогом, придумал или взял у старых мастеров способ мозаичного составления роговой пластины необходимой длины. Действительно, от холмогорки сорокасантиметровой (минимум) пластины не выпилить. У айрширок рога маненько побольше, но в последнее время на окрестных фермах забивают в основном комолых коров. О волах и не мечтаю!!! Однако... как-то распарил хорошенько холмогорский рог и садовым секатором разрезал по спирали. Получилось кривовато, но достаточной длины. Надо бы поработать в эту сторону. Может, у кого-то есть уже спелые удачные наработки. Поделитесь, как выправить кривизну пластины и другие недостатки метода. Жду ответа.

видишь ли,  рог, как и дерево, на луках используют по длине волокон, а спиралью ты получил косослой....

А что говорит Сопромат, Технэнциклопедия под ред. О.Ю.Шмидта  и практика? Как реагирует косослой и можно ли с этим что-то сделать? Кстати о натуральных клеях. В книжице для учителей физики приведены рецепты придания столярному клею водоустойчивости посредством добавления при варке  хромпика, квасцов или натуральной олифы. Кто-нибудь пробовал? А рецепт акад. Обручева по варке "лучшего в мире клея из оленьих рогов"?

Есть "Справочник ремёсел",Ростов на Дону,1993г(у меня в электронке 555мб) там этих рецептов по рогам и копытам и прочим дедовских куча, даже из стружки и муки можно спресовать чего угодно.А по длине и волокну один художник посоветовал копыто лошади распрямить, типа того оно по спирали закручено, чуть ли не до метра в длину.

дык выложи на обменнике каком...

И я того же мнения, что и Мантис: мы жаждем знаний, а копыт, коровьих и пр. больше, чем рогов.

ежели  весь выставить  трафик не позволяет, то вырежи кусок  про рога, копыта... плиз

Подробно - http://www.pajero.us/repair/files/4.shtml (http://www.pajero.us/repair/files/4.shtml)
 Пример:

спасибо Андрей, буду пробовать)  а как раскручивать копыто не встречал инфу?

Нет, только как выращивать рога :) .

дык это совсем просто... завел жену- рога сами расти будут)   я тут малёхо типа подумал,  не будет работать спресованный рог, со временем , без волокон, сомнется

А если рог не мельчить, а разобрать на волокна, которые потом прессовать с сохранением однонаправленности волокон? Как ровинг.

Ага! А еще добавить волокон из стеклоткани ;)

я думал об этом... когда пилишь рог на ленточной пиле. то отходы с него в виде стружки волокнами. Но выкладывать их по длинне полный бред, один рог будешь делать по пол года... Сфоткаю как эти стружки выглядят и выложу

Уточнил у художника про копыта.Там не по спирали, а слоями по окружности.Если копыто порядка 20см в диаметре, то верхний слой будет около 60см.Варят обычным способом.

Спасибо за инфу. Как раз есть несколько почивших боевых коней. А свои рога собьем! Кстати, от лошадей, наверное, можно нарезать и хороших сухожилий. Откуда конкретно? Заранее мерси!

а ге это кони  с копытами в диаметре по 20 см водятся?)

Так это у Киеве дядька ,а копыта с рогами там, где колбасу делают.Чем старее лошадь, тем больше копыта.Да и вариант с нарезкой по спирали имеет перспективу, пробуйте, а то сейчас трёхметровый китовый ус тольков музее увидишь.

Уже доехали до китов, которых я в своих окрестностях  не приметил. А не будет ли косослоя при резке конских копыт по спирали? Ведь они тоже не абы как растут.
                  PS. А где дают китовый ус?

По слухам китобойный промысел ведёт только Япония, да и то в чисто научных целях.Ищите друзей во Владивостоке, наверняка со времён китобойной флотилии народ китовый ус(аналог роговой пластины,даже лучше) в качестве сувениров домой таскал.

Согласно табличке, "китовый ус - роговая пластина". Длина 2 метра. Из экспозиции краеведческого музея.

Весело там у вас, в Пензе. Киты даже есть. В Чебоксарах в краеведческом крупнее мамонтов никого :) ... А из копытных - это:

Ещё веселее будет 4 сентября- фестиваль в честь 4-й годовщины открытия музея "Золотарёвского городища".Правда, сейчас экспозиция в Пензе, но основные торжества пройдут на самом городище.Попробуем сообразить к-нибудь пострелушки.

Хотелось бы спросить у умудренных опытом господ лукоделов: кто-то пробовал работать с конскими копытами, в частности, разворачивать их в муфельной печи, как советуют умельцы на http://www.bibliotekar.ru/krasota/26.htm (http://www.bibliotekar.ru/krasota/26.htm) ? А где-то есть данные о механических свойствах китового уса, предназначение которого _ фильтрация мелкой морской живности, в отличие от коровьего рога - природного оружия с повышенным сопротивлением к нагрузкам и деформациям? Ведь общность происхождения не всегда дает одинаковые мех. свойства:  волос имеет одинаковую  с рогом природу, но никто не употребляет его вместо рогов. А то бы взял пучок конского, к примеру, волоса, смазал вкусным сухожильным клеем - и готово! Хотя кто пробовал?

Не знаю как на счёт мех.свойств китового уса, но внешне ничем от рогов не отличается.А фильтрация идёт за счёт волосков, которые прекрасно видны на фото.Точно помню, что где -то читал,что северные народы делали луки из китового уса или егов комбинациях с деревом.

одна беда... у меня в лесу киты почему то не водятся(

Подключай владивостокцев или грабь музей :D

да я по старинке лучше рогом поклею)

Если капитан Врунгель вместо стула использовал позвонки кита, то у бывших моряков и не то можно найти в квартирах - я сам видывал всяки диковинные дериваты. А также кое-где сохранились речные и морские училища и их выпускники, и музейчики при них, и частные коллекции преподавателей, мимо рта не проносящих.

у меня в лесу и моряки не водятся((( одни егеря блин(

Глянул подробней китовый ус.Там волоски на ощупь очень напоминают толстую леску залитую эпоксидкой.Арматура из волосков, а роговой компаунд даёт соответсвующую гибкость.Можно попробовать отформовать по такому принципу из синтетики лук.

Может, кто-то попробует конский  волос как арматуру + эпоксидка (к примеру) или другой какой клей.

Чем волос+эпоксидка будут отличаться от стекла+эпоксидки?
Имеет смысл искать природное связующее или не заморачиваться и идти проторённым путём.

Тем, что стекло лучше схватывается с эпоксидкой, волос отжечь сложней ;)

Конский волос сильно тянется и не спешит потом вернуть себе форму. Годится ли он вообще на это?

Долбанёшь себя  рашпилем по голове- больно, не долбанёшь- скучно, парадокс блин.....

Конский волос будет тонковат для этих целей.Его предварительно нужно будет свить, как на тетиву, да чтоб не рвался вымочить в конопляном масле.Предлагаю вместо этого щетину кабана.Точно знаю рыбаки на петельки используют в зимних удочках,только она корокая в пределах 20 см.А ещё вариант:бамбуковые стержни, они сейчас во всякого рода занавесках от 1мм в диаметре бывают.Остаётся подобрать эластичную эпоксидку.Советовали лыжники в обычную масло касторовое добавлять для получения гибкости.

В Пензенских краях испокон веку лыжники делали луки из китайских занавесок на кабаньих усах?

Хоть бы кто из обсуждающих, поставил смайлики. ;D Народ же за чистую монету примет и начнёт отожжённый конский волос точить рашпилем, предварительно замочив в смеси касторового и конопляного масел, чтоб лучше армировалось в эпоксидке. :o А так же думать, как кабана споймати, чтоб ещё и волос подлинней был. ???

[
 Народ же за чистую монету примет и начнёт...

Вот-вот пусть и начинают, может что и получится.Отрицательный опыт-тоже полезен.Даже с готовыми советами не всегда получается.
 

Я немного спровоцировал мэтров лукоделия в рамках теории решения изобретательских задач(ТРИЗ) и получил почти массовый мозговой штурм. Этот метод помог активировать пассивных и выявил свежие решения. Бум пробовать!

Альтшулер рад за тебя

Ого! Вы ещё помните, кто это такой! Но иной раз это очень помогает!

Как же не помнить. Вы же на его форуме рога с копытами склеиваете :) ...

Втихаря оторвал от длинного к.уса этот самый влосок.По свойствам ничем не отличается от конского:ТАКОЙ ЖЕ НЕПРОЧНЫЙ.Значит, весь вопрос в роговом веществе.А в комлексе-необходимый результат.

Не только в роговом, но и в сером. Конский волос, козлиный рог - волосы; коровий, буйволовый - ногти. По механическим свойствам, конечно.

Так мы и до хитина дойдем, что на сегодня совершенно бесперспективно, но кто знает, что придумают завтра...

Главное, чтобы хитина хватило на плечи лука :)

Что-то про роговой лук Мантиса забыли совсем... Или не созрел ещё? Хочется готовый его увидеть.

я и забыл про него) на даче лежит, завтра поеду и сфоткаю, обклеен коричневой (светло) кожей питона

Не трави, показывай! :)

Мы жаждем зреть творение мастера! А хитин образует многотонные залежи на берегах некоторых морей в районах промысла морских ракообразных...

да,да,да - покажите свое детище народу ;)

Шо-то там луснуло, небось, як у мэнэ. ;D

Цитирую самого себя.Но то была лишь идея, которая впрочем уже была использована индейцами:"я с удовольствием оглядел свой лук. Он был изготовлен из прутьев, сорванных с деревьев разной породы, и обшит мокрой волчьей кожей. Высохнув, она сжала прутья, как в железных ножнах. Сверху кожа была украшена Цветной бахромой и изображениями разных лесных животных. Я испытал тетиву, сделанную из кишок дикой козы: она была крепкая и при натяжении тонко звенела.

Сат‑Ок «Земля соленых скал. Таинственные следы»: Детская литература; Москва; 1980"
--- --- ---

Хоть и предложили открыть новую тему, но дабы не плодить как сейчас говорят клонов, останусь здесь.В случае чего командиры перенесут куда надо.
Даю ссылочку на продажу очень интересных для лукоделия рогов:
http://vkontakte.ru/photo83598887_269142776 (http://vkontakte.ru/photo83598887_269142776)

спасиб,  вязался.  он оч дорого продает, у таких луков и так себестоимость высокая, а с его ценами  вообще будет заоблочной)

Вопрос-то в том, а пойдут ли эти рожки на лук?
Для тех, кому именно это нужно за ценой не постоит.Да и как я понял там некий канал поставки налаживается?

пойдут конечно,  но цена  запредельная)  он рекордсмен)  запросил где то на 30% больше самого дорогого предложения)
а поставки я свои организовал из штатов...  идет долго и не регулярно  но в несколько раз дешевле и качество рога  на порядок, а то и два,  выше...

Значит, покупают у тебя, пока дойдёт до Корнилова, то и цены растут - великое торговое посредничество :)

щто бы я , своими руками, прдал рог???? ::)  да я такой роговый жадина что ещё поискать.....))))))
На самом деле  их купить легко,  проблема только в посреднике который заберёт  и доставит.  На ебее их вагон и маленькая тележка, в магазинах которые через ебей ими торгуют мелкий опт можно  брать со скидкой (хотя куда дешевле.. там и так бросовые цены)
Я нашел такого посредника в экстриме.... Парень закупает всякую фигную для эктрим спорта , в основном  для мотоциклетников (они самые покупательные)  шлема,  защиту, перчатки, боты  и тд и тп..  потом грузит все это в контейнер и привозит на продажу, поэтому у него всегда есть место куда  засунуть рога) ... короч  я за его услуги  плачу 30% от стоимости рога...
для сравнения....  у  этого продавателя  50 см рог стоит 2500 рубликов, а с ебея такие рога  по 20 баксов за десяток  60дюймовый рог водяного буйвола получается  30-35 баксов

короч спекуль  этот корнилов)

Что вы, что вы !Какая спекуляция?Сейчас это бизнес! ;D

Хотелось бы узнать у мэтров и вообще у информированных лиц, а куда делся серый степной скот, волы и т.п. животные с толстыми длинными рогами, из которых клепали составные луки на территории старой Европы? Ведь не у всех были налажены поставки из Африки или Юго-Восточной Азии?

фиг его знает,  поиск на украине  дал ток одну небольшую ферму в закарпатье

Может, уже не в тему, но хотелось посетителей форума познакомить с книгой, описывающей разновидности луков у чукчей - единственного, кстати, народа, которого русскому правительству не удалось завоевать военной силой, так как этот народ лучше всех в мире владел тактикой ведения боевых действий в условиях Арктики и держал под своей ледяной пятой огромную территорию лт нынешней Якутии до Северной Америки. Лучшие луки они завозили на протяжении веков из Америки, начхав на Колумба и др. первооткрывателей Нового Света. http://vk.com/doc85016760_24712210?hash=7ab339e1539eb9db03 (http://vk.com/doc85016760_24712210?hash=7ab339e1539eb9db03)

угу, и их  победили  зелёным змием... как и америкосы  индейцев....

спасиб, оч вкусная книга

Пожалуйста! Чукчей победили их враги, которых они наплодили в большом количестве, а не только "огненная вода". За "спасибо" я позволю себе дать ссылку на Книгу арбалетов. Автор подробен, но в технологиях, я думаю, не совсем силен. Но нужно мнение спецов. http://vk.com/doc85016760_25584431?hash=a0ed35ac1d1ccb91a7 (http://vk.com/doc85016760_25584431?hash=a0ed35ac1d1ccb91a7)

та да... автору  не следовало бы "умничать"  ток начал читать и уже рассуждения о намокше - высушенной тетиве  улыбнули) И чем дальше, тем веселее.....)))

короч  эта книга полное .....  а автор  похож на гармашева, безапелляционно и авторитетно несёт полную чушь,   А вообще поражает) писать книгу,  и не удосужится узнать что  та фиговинка, которой стреляет арбалет, называется не стрелой а болтом.... впрочем на фоне  остальной чуши это почти не заметно)

Я почти полностью разделяю это мнение, но пару жемчужных зёрен в куче навоза можно и у него откопать. ;D

".. поставки я свои организовал из штатов...  идет долго и не регулярно  но в несколько раз дешевле и качество рога  на порядок, а то и два,  выше..."
Если не секрет, нельзя ли поделиться адресом поставшика. Может, как-нибудь закажу пару рожек у него. А то куда-то задевались предложения покупке  рогов и сухожилий..

они тебе не помогут)  у себя ищи)
Рога покупаются на ебее, а  "поставщик"  эт люди занимающиеся  доставкой после покупки с ебея.... Мне повезло в том, что   ребята занимаются закупкой и поставкой своего товара, а рога догружают в контейнер... и  ещё, надо покупать полированный, потому как иначе прийдется связыватс с ветиринаркой,  а так- сувенир и всё тут.....

http://www.ebay.com/itm/Huge-42-3-4-inch-Polished-Indian-Water-Buffalo-horn-taxidermy-carving-458-/160665141922?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item25686382a2 (http://www.ebay.com/itm/Huge-42-3-4-inch-Polished-Indian-Water-Buffalo-horn-taxidermy-carving-458-/160665141922?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item25686382a2)

http://www.ebay.com/itm/2-piece-lot-Polished-Indian-Water-Buffalo-horns-taxidermy-carving-629-/160671676335?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2568c737af (http://www.ebay.com/itm/2-piece-lot-Polished-Indian-Water-Buffalo-horns-taxidermy-carving-629-/160671676335?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2568c737af)

http://www.ebay.com/itm/2-piece-lot-Polished-Indian-Water-Buffalo-horns-taxidermy-carving-630-/200667630377?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2eb8b90b29 (http://www.ebay.com/itm/2-piece-lot-Polished-Indian-Water-Buffalo-horns-taxidermy-carving-630-/200667630377?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2eb8b90b29)

а вот тебе цены)   максимально берут 30%   но можно найти значительно дешевле...

Большущее спасибо! А ты не видел в наших  магазинах здоровущие рога в кавказзском стиле для вина и в охотмагазинах - сигнальные рога из рога.Как по цене и качеству?

да рог любой хорош,  главное что бы был особи мужского полу) потому как в период лактации у самок не хватает кальция и  слой получается слабый... по срезу видно чей это рог,  самочный рог  расслоится ежели клеить его на лук

 Блин, хотел уточнить, какой стороной пластины (наружной - внутренней) нужно приклеивать китовый ус к животу лука.....  

Заказал в магазине "коллекционер" китовый ус - если кто принесет.....   хотел попробовать японский короткий от синоби сделать. Сейчас "ингридиенты" потихоньку собираю.

 ::)

 а наф китовый ус?

 на живот, естэссссно - для исторического соответствия.    

 а какого исторического соотвтствия? марсианского?   на земле рог клеили)

 Его самого.... Попросили будущие кандидаты в колонисты, дабы не слишком понтоваться огнестрельным оружием.....   Пришлось в срочном порядке медитативно-телепатическим способом отправиться на место и изучить особенности лукомарсия.....  Вот краткий отчет:

  В районе марсианской долины Маринер(аналог северного побережья России) живут марсичукчи, которые много веков изготавливали марсилуки с использованием марсиуса марсикитов.  В некотором отдалении жили марсиэскимосы, которые этот же ус в виде скрученных заостренных с двух сторон обрезков заряжали в марсисало при марсихолоде.   Марсибледные медведи проглатывали, сало растапливалось и прободяживало стенки желудка.

А на горе-вулкане Олимп (аналог Фудзи-ямы) живут марсиджапы.... с марсоюми.  У которых марсианских джапошпиков было особое неистребимое  пристрастие к половинным лукам (чтобы при обыске в кармане не сразу могли найти) типа - марсиханкю , он же - дайкю,  он же ко-юми или кесю. Однажды, марсиджапанский мастер лучных дел в священном гневе на строптивый тиллер перегнул через колено лук и тот лопнул посередине. Так как мастеру надо было сдавать заказ наутро (а заказчиком был известный на всю красную планету жестокий марсиноби), ничего не оставалось, как на скорую руку слепить примитивный шарнир и представить заказчику как марсоноу-хау. Так появился складной лук табиюми.

Так как у марсиджапов с рогом была напрежЁнка, юми изготавливали в своей основе из марсианской разновидности японского бамбука.

К половинным марсилукам специального назначения относились более разносторонне, ибо за основу конструкции был избран марсикорейский прототип, что предполагало использование к бамбуковой основе плеч жилы марсианской животины с одной стороны  и (см. выше о напряженке с рогами) пластины китового уса - с другой.

Данной технологии придерживались даже более древние жители джапсомарсового околовулканья - волосатые марсоайны.

Остается добавить, что длина половинного лука не превышала 45 марсундусов.

(примечание автора. 1 марсундус = 2 земных сантиметра).




Кроме того,  некоторые марсианские облученные исследователи смеют утверждать, что у марсовикингов также встречались луки, усиленные на животе именно китовым усом. Однако в хронозаписках известного марсовежского космоплавателя Тура Хиердала, нет ни намека на подобные девайсы своих предков.  Он предпочитал описывать покорение марсианских просторов на примитивных рамах от нормального транспорта. Они так и назывались Ра-1 и Ра -2.   Не считая путешествий на марсианском коне, страдающем нервным заболеванием конечностей и век. Соответственно, в хронописи Марса это вошло под грифом "Путешествие на КОН-ТИКИ".




Если кто решил, что перед ответом я принял на душу населения, то это не так.




Просто удачно получилось состряпать и попробовать в деле полуторный комбинированный прицел на блочник с установкой пинов на 20-30-40-50-70-90 метров 37-граммовыми алюминиевыми стрелами.

 а ты им посоветуй женится,  и проблема рогов будет решена...)

 Неисполнимо. они почкованием размножаются. ;D