archery.ru

Традиционный лук => Традиционные луки => Тема начата: Алекс Андр от 17 Июля 2009, 20:49:52



Название: О качестве китайских Самиков
Отправлено: Алекс Андр от 17 Июля 2009, 20:49:52
Братья лучники, может быть в сердцах пишу, но думаю тем, кто решил приобретать традиционные луки эта информация очень пригодится.
   По поводу Самиков китайского производства. За год с небольшим работы тира печальные итоги.
- Самик Талон Гипер - сегодня случилась поломка уже третьего!!! ??? по счету плеча!!!! Стрелял с него человек с растягом 27". На этой же рукояти отлетала вставка (с внутренней стороны).
- Самик Оутлендер - после трех месяцев стрельбы расслоилась рукоять (трещина у нижнего плеча).
- SAMICK SHADOW  48",  25# (детский лучек) - расслоилось нижнее плече (слои шпона с треском расклеились) - явный брак склейки. И это притом, что детские луки в тире "стреляют" больше лежа на полке...
   Появилось твердое убеждение: хочешь выкинуть дениги на ветер - покупай китайский Самик... >:(


Название: Re: О качестве китайских Самиков
Отправлено: Мантис от 17 Июля 2009, 21:21:13
я уже слышал не раз такое  мнение


Название: Re: О качестве китайских Самиков
Отправлено: Алекс Андр от 17 Июля 2009, 21:45:09
    Хочется обратить внимание российских продавцов луков. Не пора ли начать больше рекламировать родных отечественных лукоделов? А не качать деньги за бугор и отравлять процесс получения удовольствия от стрельбы из лука чередой поломок явно не качественно сделанных луков.
   Даздравствуют наши отечественные Асафаны, Мантисы, Ахыры и им подобные Страдивари от лукоделия!
   Всеобщее презрение китайским бракоделам, которые отравляют жизнь нашим российским лучникам за наши же деньги!!! >:(


Название: Re: О качестве китайских Самиков
Отправлено: Всеволод Владимирович от 19 Июля 2009, 20:13:59
Интересная информация. Первая такого рода. А модернизации самодельной эти луки не подвергались? У вас же уже трещало плечо из-за наклейки толстой кобылки, которая конструкцией не предусмотрена  ::)
Больше сигналов о плохом качестве Самиков не было, хотя продаётся их много. Тут есть такие варианты:
1. Работа на износ, если из них стреляют каждый день и много, то они могут банально свой ресурс выработать.
Есть у меня приятель, бывший лучник, который ломал хойтовские рукоятки раз в 4 месяца стреляя каждый день по 600 выстрелов.
2. Что-то с влажностью у вас в тире не то, т.к. странно, что столько случаев именно у вас, в одном месте.
3. Не следите за базами луков, ставя тетивы не рекомендованной длины.
4. Юзаете жёсткий тетивный материал, а не Б-50 или Б-500, т.к. другие материалы для традиции, не использующей стабилизаторы-виброгасители, не подходят.


Название: Re: О качестве китайских Самиков
Отправлено: Алекс Андр от 19 Июля 2009, 21:16:54
По всем 4 пунктам нет, нет, нет и нет. Температура в помещении тира круглый год ровная. Примерно 20 град. Тетивной нити кроме Б-500 у нас никакой просто нет. А ломаются как раз те луки, которые на потребу посетителям случайным не даются. Настрел из них - 100 - 150 выстрелов за тренировку, да и то не каждый день.
   Не думаю, что мягкая кожаная подкладка толщиной 3мм в месте хлопка тетивой по плечу способна его сломать . Те два плеча были с изначальным дефектом. При натяжении работали на изгиб только концы плеч. Это со стороны было хорошо видно. Когда пришли новые плечи, то картина была совсем другая. Они равномерно изгибались при натяжении. Но не долго... :(


Название: Re: О качестве китайских Самиков
Отправлено: Всеволод Владимирович от 19 Июля 2009, 23:31:31
Мда... Чудеса  ???


Название: Re: О качестве китайских Самиков
Отправлено: Мойща-29 от 20 Июля 2009, 11:43:02
    Хочется обратить внимание российских продавцов луков. Не пора ли начать больше рекламировать родных отечественных лукоделов? А не качать деньги за бугор и отравлять процесс получения удовольствия от стрельбы из лука чередой поломок явно не качественно сделанных луков.
   Даздравствуют наши отечественные Асафаны, Мантисы, Ахыры и им подобные Страдивари от лукоделия!
   Всеобщее презрение китайским бракоделам, которые отравляют жизнь нашим российским лучникам за наши же деньги!!! >:(

Поддерживаю!!!!!!!! Сам владелец и Самика и Асафановского лонга. Асафан лучше ))))


Название: Re: О качестве китайских Самиков
Отправлено: Intruder от 20 Июля 2009, 12:40:33
А собственно сам собой назрел вопрос - а чей лук лучше? ПРЕДЛАГАЮ устроить конкурс среди наших лукоделов, идея такова: Во первых можно устроить заочный конкурс красоты - выкладываются фотографии, желающие оценивают (только шкала оценки должна быть большой, а то как правило в пятибальной сложно не дать 5 баллов, а вот 85 и 95 из 100 очень даже запросто). Во вторых -  оценка эксплуатационных качеств по мнению пользователей, хотя это и не всегда до конца объективно. Ну и как итог - "я бы выбрал из того или этого - вот этот...!" Идея предлагается только для дружеского обсуждения работ мастеров, и не в коем случае оскорбления того кто этот конкурс не выиграет. Силу лука как таковую сравнивать бессмыслено, однако технические соотношения, например сила/скорость вполне жизнеспособны... Ну может еще посоветуете по каким критериям можно оценить?


Название: Re: О качестве китайских Самиков
Отправлено: rem360 от 20 Июля 2009, 15:01:55
Все это здорово.Но! Ни один мастер не в состоянии организовать поточное производство качественных и недорогих луков итересных моделей.На заказ -пожалуйста,а в поток проблема.Так что  самик еще долго будет рулить.Причем я как продавец может и готов вложить деньги в развитие какого либо отечественного мастера.Так что вопрос открыт.


Название: Re: О качестве китайских Самиков
Отправлено: Intruder от 20 Июля 2009, 15:20:39
Нет ну понятно, что конвейер это конвейер. Однако, то что сделано качественно вручную как правило ценится выше именно за счет эксклюзивности и единичности каждого экземпляра. Собственно и конкурс предлагается для "мастерских" моделей, каждой в отдельности, фабричное сразу лесом, чего его сравнивать, не много интереса, хотя и встречаются отдельные экземпляры... Но хочется все-таки о наших мастерах, они как-то ближе и роднее, да и с ними самими поговорить можно...


Название: Re: О качестве китайских Самиков
Отправлено: alxfree от 21 Июля 2009, 10:05:46
Год стреляю из самиковского Spikeman.
Лук эксплуатировался в различных условиях (в том числе и под дождем).
Периодически оставляю его в салоне машины на день, а что в салоне творится когда машина стоит на солнце - думаю говорить не стоит :).
Ничего плохого про лук сказать не могу. Лично мне лук нравится.


Название: Re: О качестве китайских Самиков
Отправлено: Мойща-29 от 21 Июля 2009, 14:07:22
Идею конкурсов промех лукоделами считаю бредом.

Ибо они творят в области искусства, нежели производста. Чьи картины лучше - Микелянджело,  или  Монэ?  Чья музыка красивее - Ростроповича, или Всё-таки Моцарта - основоположника джаза?

не тем меряемся, господа!


Название: Re: О качестве китайских Самиков
Отправлено: Intruder от 21 Июля 2009, 16:46:18
Идею конкурсов промех лукоделами считаю бредом.

Ибо они творят в области искусства...

Не согласен, что мешает как раз конкурс красоты провести? И почему например не сравнивать произведения художников? Мне вот, кстати, импрессионисты как раз не нравятся ни разу, а Микелянджело и Ботичелли и много кто еще как раз нравятся. А вам может быть не нравятся советские плакаты Окон Роста, не вызывают эстетических чувств, хотя тоже искусство... А если Царителли и Миклянджело сравнить? Скажите несравнимо?


Название: Re: О качестве китайских Самиков
Отправлено: Consul Korvin Melarsky от 29 Июля 2009, 17:59:34
в наличии экус и скб для новобранцев. только прибыли. по экусу ничго плохого сказать не могу. насчет хорошего - сравню со своим (идентичны - на 50 фунтов - тогда скажу). вот СКБ что-то нравится все меньше и меньше. плечи как пластилиновые.


Название: Re: О качестве китайских Самиков
Отправлено: Алекс Андр от 29 Июля 2009, 20:13:05
По поводу СКБ. По-моему он более или менее сносно работает на растяжке 29 - 30 дюймов и любит стрелы полегче и помягче. Да и из практики мгу сказать, что дальше 30 метров с него не стоит расчитывать прицельно стрелять. Ну по цене и качество...


Название: Re: О качестве китайских Самиков
Отправлено: Consul Korvin Melarsky от 29 Июля 2009, 21:11:48
полегче-помягче - да. но как раз лучше всего работать с ним у меня получалось на 40 метров. больше и меньше дистанции с ним как-то не комфортно было (из личных ощущений)


Название: Re: О качестве китайских Самиков
Отправлено: Ольга Р. от 29 Июля 2009, 22:21:04
Я начинала с СКБ, стрелялось вполне прилично до 50-60 м, при том, что лук был 40 фунтов на 30 дюймов, а у меня растяжка всего 24 дюйма, и стрелы были длинные и тяжелые.


Название: Re: О качестве китайских Самиков
Отправлено: Shelma от 04 Августа 2009, 14:01:42
Мне СКБишка тоже понравилась. Я юзал 60 фунтовый. Можно стрелять прицельно хоть
100 ярдов, что я и делал. Медленный он только.


Название: Re: О качестве китайских Самиков
Отправлено: Wilwarin от 21 Октября 2009, 23:12:50
Хочу купить себе розовую мечту идиота - традиционный лук Samick Equus или Samick SHB. Скажите, кто-нибудь юзал указанные девайсы? Стоит ли их покупать, ведь они всё-таки китайские? Долго копил средства, не хочется всё потерять по глупости. Присоветуйте хорошего производителя.


Название: Re: О качестве китайских Самиков
Отправлено: Всеволод Владимирович от 21 Октября 2009, 23:34:21
Я юзаю иногда Экус.

(http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/10211/v_pole1.jpg)

Это один из лучших филдбоу на рынке. Про материал, из которого он сделан, можно глянуть тут: http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=1255.0 (http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=1255.0) Стабилизированная древесина хоть и тяжела, но зато надёжна. А чтобы было не страшно за деньги, покупайте у ответственных людей, дающих гарантию на заводской брак 6 мес. У меня например  ;D


Название: Re: О качестве китайских Самиков
Отправлено: Wilwarin от 21 Октября 2009, 23:50:00
Рад успокаивающему комментарию. Заказал бы Equus у Вас, но далеко живу от Питера, посему, видимо, придётся топать в столицу. P. S. Фотография классная. Прямо в лучших традициях лучного жанра.  :)


Название: Re: О качестве китайских Самиков
Отправлено: Всеволод Владимирович от 21 Октября 2009, 23:58:29
Я и во Владивосток отправляю между прочим. В пределах 500р пересыл до Урала. Скажу по секрету, с пересылом у меня будет дешевле, чем в Москве  ;)


Название: Re: О качестве китайских Самиков
Отправлено: Всеволод Владимирович от 22 Октября 2009, 00:07:37
P. S. Фотография классная. Прямо в лучших традициях лучного жанра.  :)
Вот тут погляди ещё: http://www.archery.ru/cpg/thumbnails.php?album=120&page=2 (http://www.archery.ru/cpg/thumbnails.php?album=120&page=2)


Название: Re: О качестве китайских Самиков
Отправлено: Wilwarin от 22 Октября 2009, 00:29:58
Предложение насчёт пересыла заманчивое. Фотки глянул, полюбовался, повздыхал с белой завистью и подумал, что очень здорово, когда в городе грамотно поставлено лучное дело. В своём месте проживания собратьев-стрелков(чтобы и тренер был и секция), к сожалению, не обнаружил. Хотя давно мечтаю, чтобы опытные люди рассказали да показали профессию лучника во всей красе.


Название: Re: О качестве китайских Самиков
Отправлено: Всеволод Владимирович от 22 Октября 2009, 00:49:53
Это тебе надо на наши ежегодные мастер-классы в Пушгоры съездить:
http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=862.0 (http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=862.0)
Мы привозим тренера, привозим кучу луков, места навалом, мишеней тоже.


Название: Re: О качестве китайских Самиков
Отправлено: Wilwarin от 22 Октября 2009, 11:18:18
Оценил размах и удаль на Пушгорах. Буду следить за этой темой и очень может быть, что поеду в сезон, если возьмёте. ;)


Название: Re: О качестве китайских Самиков
Отправлено: Крошка Енот от 22 Октября 2009, 11:27:52
А чего не взять-то? Стогов там на всех хватит=))))

Правда нужно будет заявку на маслосырозавод скинуть, дескать увеличивайте выработку Снежка, лучники едут...=)))


Название: Re: О качестве китайских Самиков
Отправлено: Wilwarin от 22 Октября 2009, 12:42:52
 :D


Название: Re: О качестве китайских Самиков
Отправлено: buch 80 от 22 Января 2010, 21:06:25
хочу купить mind 50.кто пользовался какие отзывы.какой эфект от карбоновых вставок и как они приклеены по всей длине плеч или нет и как карбон може повлиять на долговечность лука .ещё интересен самик леопард 2. какая из всех моделей  самика лучше.   


Название: Re: О качестве китайских Самиков
Отправлено: QR от 22 Января 2010, 23:43:25
Ну я пользуюсь таким, правда редко, у меня этот лук не из "основных". Не жалуюсь.
Карбоновый слой идет по все длине. Повлиять может только положительно. )
"На вкус и цвет..." как говорится, каждый выбирает свое. Или вы о скоростных показателях?

Кстати разве Майнд 50-ый не в Корее штампуют?


Название: Re: О качестве китайских Самиков
Отправлено: Всеволод Владимирович от 22 Января 2010, 23:50:56
Самиков, кроме олимпиков, уже несколько лет в Корее не делают. Вся традиция кетайская, но нареканий особых нет, если юзать в рамках здравого смысла, т.е. не лепить кобылок дополнительных, тетивы делать из одобреного материала и рекомендованной длины.


Название: Re: О качестве китайских Самиков
Отправлено: Улисс от 23 Января 2010, 15:57:44
Сева, вот и порекомендуй, какой длины должна быть тетива на Майнд-50. 118 сантиметров?


Название: Re: О качестве китайских Самиков
Отправлено: Всеволод Владимирович от 23 Января 2010, 18:58:35
ага


Название: Re: О качестве китайских Самиков
Отправлено: buch 80 от 23 Января 2010, 21:46:00
тетива идет вмести с луком? если да то нормальная или надо делать другую?


Название: Re: О качестве китайских Самиков
Отправлено: buch 80 от 23 Января 2010, 21:55:35
я с украины у нас в одессе есть магазин shop.archery.ua может кто знает хочу там купить лук какие отзывы.минд 50 там стоит 160 дол скб 125 леопард2-135 что то подозрительно дёшево.могут быть такие цены?это интернет магазин но можно купить прям на складе.     


Название: Re: О качестве китайских Самиков
Отправлено: Всеволод Владимирович от 23 Января 2010, 22:43:21
Цены очень дешёвые. Торгуют по дилерским ценникам. Вопрос, есть ли в наличии? Тетив в комплекте с Самиками нет, надо брать отдельно. Фабричные тетивы ФлексСтринг и Картель вполне достойного качества.


Название: Re: О качестве китайских Самиков
Отправлено: Мантис от 23 Января 2010, 23:20:08
Одесса это Дмитрий Скворцов,  он очень многое делает для развития лучного спорта на Украине, поэтому и цены такие


Название: Re: О качестве китайских Самиков
Отправлено: buch 80 от 24 Января 2010, 13:04:53
тут на форуме говорили что минды уже не делают,правда или нет?


Название: Re: О качестве китайских Самиков
Отправлено: Всеволод Владимирович от 24 Января 2010, 23:25:16
В Корее не делают, а вообще делают в Китае скока угодно.


Название: Re: О качестве китайских Самиков
Отправлено: Leshiy087 от 03 Июня 2011, 15:55:42
Сам юзаю самик уже два года, ничего плохого сказать не могу, одни положительные эмоции!


Название: Re: О качестве китайских Самиков
Отправлено: Всеволод Владимирович от 07 Февраля 2012, 21:17:36
Самик надёжный массовый лук. За 6 лет продаж только один Шквал вернул обратно поставщикам из-за кривого крепежа плеч, а продано их уже больше пары сотен.
Только вот с маркировками хантеров нужно быть внимательнее. Заказали лук Экус 60ф. Приехал, я сделал тетиву, замерил на 28", динамометр показал 65,3#. :o Такой вот бонус от производителя +5ф бесплатно.  ;D


Название: Re: О качестве китайских Самиков
Отправлено: QR от 07 Февраля 2012, 22:00:51
Ну может это он лишь по началу дубовый, а потом разработается, обычное дело...


Название: Re: О качестве китайских Самиков
Отправлено: Всеволод Владимирович от 07 Февраля 2012, 23:08:18
Пока не замечено, чтобы разрабатывались. ::) Это издержки градации охотнецкой через 5ф. Спортивные луки, у которых шаг 2ф, таких сурпризов не подкидывают. Хотя любой спортивный Самик тоже всегда +2ф к номиналу.


Название: О качестве китайских Самиков
Отправлено: Антон от 28 Января 2014, 12:22:00
 Купил deer master 60 фунтов через пару месяцев сломалось нижнее плечо (расслоилось) сейчас хочу купить плечи, нигде не могу найти, если кто-нибудь знает где можно купить плечи, подскажите. Хотел бы купить две пары на 60 и на 45 фунтов.


Название: О качестве китайских Самиков
Отправлено: Всеволод Владимирович от 28 Января 2014, 16:53:00
 Как оказывается удивительное рядом  :) У ДирМастера и Леопарда-2 плечи взаимозаменяемые. На складе сейчас есть плечи ДирМастер 45ф и Леопард-2 60ф. Стоят 5000р и 4200р соответственно. Если нужно - обращайтесь.