archery.ru

Форумы лучных клубов => Гильдия лучников Санкт-Петербурга, СПб => Тема начата: Наталия от 30 Июля 2009, 16:45:10



Название: ГИЛЬДИЯ ЛУЧНИКОВ РОССИИ ГиЛуР
Отправлено: Наталия от 30 Июля 2009, 16:45:10
    Нас становится все больше, растет количество клубов, в составе которых есть лучники, растет количество лучников, не входящих в клубы исторической реконструкции, но имеющих желание ездить на фестивали.  А это не всегда просто.  Организаторы фестивалей начинают проявлять интерес к лучникам, что не может не радовать,  но привлекаются, как правило, конкретные лучные клубы,  чья политика обычно направлена не на объединение и массовость, а на расширение своего клуба и «задвигание» всех остальных.  Таким образом, практика лучных клубов не только не способствует массовости лучной реконструкции в целом, но и активно ей препятствует.
    Назрела потребность в создании некой организации, стоящей над интересами клубов, городов, разных реконструируемых эпох и регионов. Некий «профсоюз», защищающий интересы любого лучника, предоставляющий любую необходимую информацию, координирующий и организующий массовые турниры и маневры в рамках существующих фестивалей.  Исторически такие организации назывались ГИЛЬДИЯМИ.
    В создании лучных гильдий нас уже опередили братья славяне.  Организованы и активно действуют гильдии Украины и Белоруссии.  
    В Европе движение лучной реконструкции развито и поставлено на широкую ногу. На маневры на «Грюнвальде» (фестиваль в Польше) выходят ДВЕ ХОРУГВИ ЛУЧНИКОВ по 50 человек!  Нас тоже немало, но кто видел больше дюжины стрелков на поле?  А если соберемся?
    ГИЛЬДИЯ ЛУЧНИКОВ РОССИИ не преследует коммерческих целей, хотя в рамках деятельности гильдии коммерческие проекты, безусловно, могут и будут осуществляться (например: лучные тиры, корпоративные развлекательные мероприятия).
    Поскольку территория России весьма велика, логично будет создание региональных представительств ГИЛЬДИИ, занимающихся решением местных проблем и вопросов.
    Нас много, среди нас наверняка найдутся историки и юристы, тренера, мастера – изготовители луков и лучного снаряжения, кузнецы. Если каждый внесет посильный вклад в общее дело, жизнь каждого лучника ГИЛЬДИИ станет значительно проще.
        НАПРАВЛЕНИЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ГИЛЬДИИ:
1.   Создание базы лучников гильдии с личной информацией и фотографиями в костюме, со снаряжением и указанием реконструируемой эпохи и региона (для заявок на фестивали).
2.   Организация выездов лучников на исторические фестивали. Подача заявок, информационная помощь в подготовке; со временем, возможно, прокат элементов костюма и лагерных принадлежностей.
3.   Подбор и приглашение лучников гильдии на различные мероприятия по заказу организаторов.
4.   Предоставление информации о местах для тренировок, о покупке снаряжения и материалов.
5.   Сбор и предоставление информации о предстоящих и прошедших мероприятиях и фестивалях с отзывами участников и обсуждением на форуме.
6.   Организация крупных лучных турниров и мероприятий.  Введение классификаций и нормативов.
7.   Еще предложения?


Название: Re: ГИЛЬДИЯ ЛУЧНИКОВ РОССИИ ГиЛуР
Отправлено: rem360 от 30 Июля 2009, 17:21:17
О-ее!!!
А работать то кто будет,по реализации ваших красивых планов?


Название: Re: ГИЛЬДИЯ ЛУЧНИКОВ РОССИИ ГиЛуР
Отправлено: Наталия от 30 Июля 2009, 17:30:04
Так мы все и будем, как у Успенского в Чебурашке: в процессе строительства все и подружимся:))


Название: Re: ГИЛЬДИЯ ЛУЧНИКОВ РОССИИ ГиЛуР
Отправлено: Ольга Р. от 30 Июля 2009, 21:17:42
Наташа, если я правильно понимаю, это пока проект, а не реально существующая (пусть в зачаточном состоянии) организация?
В общем, вопрос-то стоит во весь рост, надоели уже эти бесконечные терки клубов, эти "кто не с нами - тот против нас". Но всякий плод должен созреть. Идея хороша, но ее воплощение в жизнь - дело далеко не ближайшего времени. Можно поговорить на эту тему на Изборске.


Название: Re: ГИЛЬДИЯ ЛУЧНИКОВ РОССИИ ГиЛуР
Отправлено: QR от 30 Июля 2009, 22:06:41
О, еще одни спасители нас, диких лучнеГов...  ::)


Название: Re: ГИЛЬДИЯ ЛУЧНИКОВ РОССИИ ГиЛуР
Отправлено: Наталия от 31 Июля 2009, 00:22:47
Ольга, спасибо).
Leo, а никто никого спасать не собирается, спасение утопающих, как известно... ;)   Просто ругаться, оглядываться и стрелять на минимеждусобойчиках надоело.  Очень хочется масштабных действий, лучников в 50-100, как в Польше, например.


Название: Re: ГИЛЬДИЯ ЛУЧНИКОВ РОССИИ ГиЛуР
Отправлено: Мойща-29 от 31 Июля 2009, 10:26:43
Наталия, имейте ввиду, что работая только на реконструкцию Вы вычёркиваете значительную часть сильнейших лучников, для которых лук - это Путь, но которым реконструкция истории не так важна. Большинство традиционщиков не реконструкторы и наряды реконструкторские именую шутливо "дурацкими" не в силу пренебрежения. Просто реконструкторы тоже уж больно яро отстаивают свои пристрастия. "Без антуража на поле - ни-ни....  Ваш наряд неантуражен"  и т.д. Наслушаешься таких чванливых высказываний и поневоле начнёшь стебаться.

Я это всё к тому, что либо Вы занимаетесь реконструкцией, и тогда будьте готовы к отказам стрелков от участия ввиду невозможности выполнять Ваши требования и ходить "в дурацком", либо будьте толерантнее к внешностям и обращайте внимание лишь на стрельбу и луки. Как-то так ИМХО.

Да, не подумайте что я против или скептически настроен! Вы зачинаете верное дело!!! Даже если оно только в каких-то жёстких рамках чего-то одного. Просто тпрошу Вас сразу определиться с этими рамками.


Название: Re: ГИЛЬДИЯ ЛУЧНИКОВ РОССИИ ГиЛуР
Отправлено: QR от 31 Июля 2009, 11:30:49
Ничего бывает...
Я вот скептически настроен, хотя энтузиазм - штука хорошая.

Я, например, менее масштабно беру, ибо ни на кого особо не надеясь работаем сами (мой жизненный опыт меня к этому склоняет), зато все как-то более реализуемо получается...

Цитировать
но привлекаются, как правило, конкретные лучные клубы,  чья политика обычно направлена не на объединение и массовость, а на расширение своего клуба и «задвигание» всех остальных.
Да-да... и в этом конкретном лучном клубе я тоже участвую.  :)  Я честно говоря довольно слабо представляю чего там в Питере твориться, а вот Московским грех жаловаться.


Название: Re: ГИЛЬДИЯ ЛУЧНИКОВ РОССИИ ГиЛуР
Отправлено: Лорг от 31 Июля 2009, 11:58:11
Да всё в порядке.  :)
Наташа просто зарезервировала себе хорошее название.   :):):)
А если удастся реализовать идею, совсем хорошо будет.


Название: Re: ГИЛЬДИЯ ЛУЧНИКОВ РОССИИ ГиЛуР
Отправлено: Olvaga от 31 Июля 2009, 12:06:07
... либо Вы занимаетесь реконструкцией, и тогда будьте готовы к отказам стрелков от участия ввиду невозможности выполнять Ваши требования и ходить "в дурацком", либо будьте толерантнее к внешностям и обращайте внимание лишь на стрельбу и луки. ...

Мне понятно желание реконструкторов "облагородить" антураж своих мероприятий и вытекающий из этого дресс-код. Однако, как правильно замечено, столь жёсткая позиция в этом вопросе ведет к невозможности участия значительного количества стрелков для которых вопрос самой реконструкции вообще и "тряпок" в частности не интересен. Замечу, стрелков как минимум равных по классу, а значит способствующих повышению интереса, зрелищности турниров и развитию стрелкового дела вообще. Заявления же отдельных представителей от реконструкции, мол нам не интересны новые люди на турнирах, если они не 100% реконструкторы, не воспринимаю всерьёз. В этом есть значительная доля лукавства и позёрства. В любом случае это позиция кажется мне не конструктивной и ограниченной.

Решением этой дилемы может быть
со временем, возможно,прокат элементов костюма и лагерных принадлежностей.
.
В рамках упомянутой схемы гильдия вполне могла бы иметь гардероб прокатной одежды для приведения участников в надлежащий вид. Тем более, что качество аутентичиности подобного гардероба вовсе не должна быть высокой. В конце концов это не смотры на соответствие костюма исторической эпохе. На этот путь уже вступили наши коллеги из Белоруссии, и это верный путь.


Название: Re: ГИЛЬДИЯ ЛУЧНИКОВ РОССИИ ГиЛуР
Отправлено: QR от 31 Июля 2009, 12:28:17
Замечу, стрелков как минимум равных по классу, а значит способствующих повышению интереса, зрелищности турниров и развитию стрелкового дела вообще.
??? Тут слова никакого не пропало? А то я чего-то предложение не осмыслю.

В любом случае это позиция кажется мне не конструктивной...
Ну так, она же РЕконструктивна.  ;D


Название: Re: ГИЛЬДИЯ ЛУЧНИКОВ РОССИИ ГиЛуР
Отправлено: Ольга Р. от 31 Июля 2009, 12:50:05
Ребята, отказ от высоких рамок реконструкции ведет к уничтожению самого понятия реконструкции и сводит ее к ряжению в непонятно что. Это плохо и, главное, не нужно. Разделение котлет и мух - это очень правильный принцип. Мне трудно это объяснить нереконструкторам, потому что реконструкция - это субкультура, ее надо понимать изнутри.
Я понимаю, что вам тоже хочется пострелять с реконструкторами, но тут правильнее их к себе заманивать. Я считаю верным путем параллельное развитие сети турниров без дресс-кода (в том числе в красивых антуражных местах, с общением и посиделками, а не только с голой стрельбой) с одной стороны и повышения уровня организации турниров с дресс-кодом - с другой. Возможен и формат турниров, когда часть участников в костюмах, а часть - без, своего рода ознакомительных семинаров; но это не в рамках фестивалей, а исключительно как закрытое лучное мероприятие. И главное - преодоление психологических барьеров, разделяющих спортсменов и реконструкторов.


Название: Re: ГИЛЬДИЯ ЛУЧНИКОВ РОССИИ ГиЛуР
Отправлено: AndyElf от 31 Июля 2009, 13:40:44
С дресскодом вопрос вообще очень сложный. Например, если очень хочется участвовать именно в реконструкторских турнирах, то нужно либо иметь полный гардероб всех времен и народов, либо ограничится парой-тройкой турниров (сомнительного уровня) в год по конкретной эпохе и местности, либо вступать в ЛБК, у них больше турниров, я знаю  ;).
Самое смешное, что у спортсменов тоже есть дресскод - светлая спортивная форма! Нас так один раз чуть не выставили с этапа Гран При Тверского клуба, спасибо ВН заступился ;D.
Непонятно, что делать в такой ситуации. Хочется и реконструкцию сохранить, ибо она красива, и пострелять всем вместе. В свете чего предложение Ольги выглядит более чем привлекательным. Думаю даже, что можно записать организацию смешанных реконструкторско-спортивных турниров отдельным пунктом в направлении деятельности гильдии, буде она образуется.


Название: Re: ГИЛЬДИЯ ЛУЧНИКОВ РОССИИ ГиЛуР
Отправлено: Olvaga от 31 Июля 2009, 13:52:30
В свете чего предложение Ольги выглядит более чем привлекательным.

Андрей, как ты считаешь, двух опэнов в год (Москва и Питер) достаточно в этом контексте?
Мне думается недостаточно. Минимум надо четыре. Два весной и два осенью.


Название: Re: ГИЛЬДИЯ ЛУЧНИКОВ РОССИИ ГиЛуР
Отправлено: Улисс от 31 Июля 2009, 14:26:15
Здравствуйте!
Во-первых, наша Гильдия - это не резерв на будущее. На фоне некоторых стрелецких клубов нас уже и так есть.
Во-вторых, Гильдия создана для того, чтобы уменьшить тёрки между реконсом и традиционкой. Для того и нужно иметь допуск на реконские турниры - чтобы понять, чем отличаются историки от традиционалов. Поэтому гардероб будет: для ЛБК, может и не прокатит, а на остальные турниры - надо, поскольку зачастую Чемпионы Исторических Фестивалей считают супердостижением три стрелы с тринадцати метров в одно и том же кочане капусты (сам такой был...). При равенстве оружия традиционал, скорее всего, перестреляет историка, дав последнему стимул развиваться,как лучник, а не как портной-реставратор.

В-третьих, в планах Гильдии проведение межвекового турнира - когда одновременно будут стрелять в дурацком и цивильном. Турнир полупоказушечный, поэтому будет, скорее всего, не стандартный раунд, а что-то фэнтезийное. Когда созреем - обратимся здесь же к Общественности с приглашением участия.

Ну и, наконец, нам надоело ждать, пока заработает Ассоциация Традиционной стрельбы из лука - потому мы, на своих турнирах, уже с осени начнём присваивать цвета лучникам за средние очки в стандартных раундах. Кто первый встал - того и тапки.


Название: Re: ГИЛЬДИЯ ЛУЧНИКОВ РОССИИ ГиЛуР
Отправлено: Ольга Р. от 31 Июля 2009, 14:29:48
Цитировать
Андрей, как ты считаешь, двух опэнов в год (Москва и Питер) достаточно в этом контексте?
Опен - чисто спортивное мероприятие, и таких сейчас становится все больше и больше. От турниров скоро будет не продохнуть.  ;D Чем формат турниров ЛТА отличаеится от Опенов? Ничем, только организатор другой, и даже реконструкторы приходят. Осенью вон турниры шли один за другим каждую неделю, один раз даже три турнира было в Москве за два выходных.
Цитировать
В-третьих, в планах Гильдии проведение межвекового турнира - когда одновременно будут стрелять в дурацком и цивильном.

Во, это правильно!


Название: Re: ГИЛЬДИЯ ЛУЧНИКОВ РОССИИ ГиЛуР
Отправлено: Улисс от 31 Июля 2009, 14:31:54
Да, Сева, измени подпись под названием: Межклубное объединение развития исторической и традиционной стрельбы из лука.

Мы открыты для сотрудничества с любым клубом и любым адекватным лучником. Членство в Гильдии подразумевает признание себя любителем традиционки во всех её проявлениях и не обязывает бросить свой клуб и своих друзей; Гильдия создана для того, чтобы помогать, а не властвовать.


Название: Re: ГИЛЬДИЯ ЛУЧНИКОВ РОССИИ ГиЛуР
Отправлено: Olvaga от 31 Июля 2009, 14:34:28
... чтобы уменьшить тёрки между реконсом и традиционкой....
... Для того и нужно иметь допуск на реконские турниры - чтобы понять, чем отличаются историки от традиционалов....
... При равенстве оружия традиционал, скорее всего, перестреляет историка, дав последнему стимул развиваться, как лучнику ...

Спасибо. Это именно то, что я пытался донести до сознания.

Ну и, наконец, нам надоело ждать, пока заработает Ассоциация Традиционной стрельбы из лука - потому мы, на своих турнирах, уже с осени начнём присваивать цвета лучникам за средние очки в стандартных раундах. Кто первый встал - того и тапки.

Звучит как ультиматум.  ;D Тем не менее реализация давно задуманного.


Название: Re: ГИЛЬДИЯ ЛУЧНИКОВ РОССИИ ГиЛуР
Отправлено: Улисс от 31 Июля 2009, 14:38:32
Ты вступаешь? Или поговорите между собой, и всем Филином коллективно?


Название: Re: ГИЛЬДИЯ ЛУЧНИКОВ РОССИИ ГиЛуР
Отправлено: AndyElf от 31 Июля 2009, 14:43:20
Про опены. Конечно, чем больше их, тем лучше. Наберусь наглости и напишу: по мне - так в идеале ВСЕ турниры лучше бы проводить в формате опенов. Ставить "спортсменов" на отдельные щиты, требовать спортивную форму, чтобы не было пестроты и смешения стилей, вести отдельный протокол, требовать соблюдения правил устроителей и т.д., но стрелять всем вместе.
Требовать этого, конечно, никто не в праве, но слово сказано.

А насчет вступления -  у меня впрос, пока никак и никем не освещенный. Каковы права и обязанности членов гильдии?


Название: Re: ГИЛЬДИЯ ЛУЧНИКОВ РОССИИ ГиЛуР
Отправлено: Olvaga от 31 Июля 2009, 14:53:01
От турниров скоро будет не продохнуть.
Количество должно переходить в качество при неминуемом укрупнении мероприятий. ИМХО Лучше несколько хорошо организованных совместных турниров подобных опенам и турнирам ЛТА, чем множество сигл-клубных турниров на гране дружеских пострелушек с претензией на Турнирный Уровень. В этом смысле, гильдия вполне может быть полезна в плане упорядочивания турнирной грядки.

Чем формат турниров ЛТА отличается от Опенов? Ничем, только организатор другой, и даже реконструкторы приходят.
Формат ничем. Остальное весьма многим. Может моё мнение предвзято, но атмосфера разная, разный набор действующих лиц. Хотя тенденция к стиранию разницы наблюдается.


Название: Re: ГИЛЬДИЯ ЛУЧНИКОВ РОССИИ ГиЛуР
Отправлено: Intruder от 31 Июля 2009, 15:15:08
Вообще суета это всё пустопорожняя.
Собрались мы как-то, лет 8 кажется назад, на Селигере довольно большой компанией, инициированной школой выживания, в какой-то момент примкнули к нам два реконструкторских клуба, общей численностью до сотни. Так они нас утомили своей историчностью липовой, что мы им предложили совместно с нами отреконструировать первобытно-общинный строй. Ой зря они согласились.
Знаете чем закончилось? Вернее будет, если расскажу с чего всё началось. Ну в силу сложившихся обстоятельств шкур конечно на всех не хватало, договорились о замене на джутовую материю (из которой мешки делают, настоящая, экологичная льняная - у нас собою было!), но опять же при условии запрета на любые виды пуговиц и застежек. В общем смеху было в начале массовки. По поводу запрета на использование любых не аутентичных эпохе предметов это вообще можно рассказывать очень долго. Однако еще веселее стало к вечеру - тут свою сольную партию с блеском исполнили полчища комаров, а в руках одного из горереконструкторов был замечен пузырек с репелентом. Собственно это и послужило поводом для набега на стойбище реконструкторов нашего племени "школы выживания" (кстати они не смогли своему племени даже аутентичное название придумать, назвались "дикими выдрами" (можно подумать тогда были домашние, да и вообще слов таких не было), наше племя звалось проще -"Хоо!", да мы кстати и на русском старались не разговаривать, орали за-то как макаки). В ходе набега, кстати, единственное что у "выдр" получилось отреконструировать - это драку, итак в ходе набега были отобраны неаутентичные предметы, так заинтересовали нас - настоящих дикарей и взято несколько пленных, которые уже почти поверили, что мы их готовы съесть. Впрочем пленных мы даже накормили ягодами (черники там валом было), печеными стеблями рогоза и рыбой, естественно без соли.
Вот тому кто в плен попадать не захотел, пришлось хуже. По условиям было оговорено 24 часа мероприятия только на том что сможешь добыть... и "выдры" уходили спать на голодный желудок, так изначально такое большое племя не в состоянии прокормиться на занятой им площади (впрочем, подозреваю, что в шалашах они хомячили). Хорошо, что мы им хоть шалаши не порушили. В общем на рассвете они сдались.
А мы прожили в диком состоянии еще 24 часа. Но это была уже другая игра - Дикое племя "Хоо!" и довольно большая группа примкнувших к ним добровольцев из "Выдр" продолжали изображать сами себя. А остальные бывшие "выдры" превратились в ученых-этнографов, соблазнявших нас прелестями цивилизации, горячим питанием и мылом....
В общем хотя и было весело было, но "исторические" реконструкции с тех пор я считаю всего-лишь играми в казаков-разбойников на свежем воздухе для взрослых и не очень...


Название: Re: ГИЛЬДИЯ ЛУЧНИКОВ РОССИИ ГиЛуР
Отправлено: Улисс от 31 Июля 2009, 15:59:15
Интрудер, с тех пор Реконструкция стала н авосемь лет старше...
Кстати, кого там они реконструировали? Мой родной 13 век по определению тяжеловыживабелен в диких условиях...

Устав и правила вступления и выхода из
гильдии пока в садии разработки, на Изборске надеюсь обсудить с максимально большим числом лучников.
Единственное, что будет всегда - свобода добровольного вступления и выхода.

Хочу подчеркнуть, Гильдия - не политическая партия, и нужна для развития Высокого Искусства и Мастерства Стрельбы Из Палки-С-Верёвкой, даже если Палка - композит с карбоном и стеклом. Членом Гильдии имеет возможность стать любой лучник, готовый стрелять из традиционного лука без прицельных, стабилизирующих и облегчающих выпуск приспособлений. Насколько ему это надо, решает он; Гильдия может отказать в приёме, но основания отказа должны быть публично изложены и могут быть оспорены, если хотя бы один действующий член Гильдии "За" приём данного стрелка.


Название: Re: ГИЛЬДИЯ ЛУЧНИКОВ РОССИИ ГиЛуР
Отправлено: Consul Korvin Melarsky от 31 Июля 2009, 16:48:43
рад, видеть коллег по цеху! с удачным начинанием
ох, как я вас понимаю - нам тоже давно надоело ждать - всем все равно не угодишь...
вот, почему собственно поднял две темы:
http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=999.new#new (http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=999.new#new)
http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=2096.0 (http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=2096.0)
стреляем 20-го сентября скорее всего метрический стаффорд. По итогам - первые корочки КМС, дипломы и значки уедут в Минск, Киев и Донецк...
если отсреляете в тот же день - может отобьете часть полиграфическо-медальной продукции себе ;)

ПРЕДЛАГАЮ ДЛЯ ВСЕХ ГИЛЬДИЙ СДЕЛАТЬ ОДИН САЙТ И ФОРУМ - МОГУ СВЕРСТАТЬ
если быть точным - форум киевской Гильдии уже есть: http://gildofarchers.forum24.ru/ (http://gildofarchers.forum24.ru/)
прошу в гости - селитесь. разделы заводить?
сайт можно тоже забабахать


Название: Re: ГИЛЬДИЯ ЛУЧНИКОВ РОССИИ ГиЛуР
Отправлено: Улисс от 31 Июля 2009, 16:52:06
Насчёт прав и обязанностей:
Член Гильдии вправе требовать от совета Гильдии информационной и максимально доступной технической помощи, потребной ему для развития собственного мастерства.
Член Гильдии обязан постреливать из традиционного или исторического лука в своё удовольствие. Участие в соревнованиях от имени Гильдии или любого другого клуба - не обязательно.
Член Гильдии обязан соблюдать Правила Чести - не очернять огульно, соблюдать Золотое Правило:"Не делай другому того, чего не желаешь себе".

Ещё придумаю - ещё напишу.


Название: Re: ГИЛЬДИЯ ЛУЧНИКОВ РОССИИ ГиЛуР
Отправлено: Consul Korvin Melarsky от 31 Июля 2009, 17:07:09
пункт первый у нас идет по умолчанию.(допишу)
пункт второй - отразить. иначе все разъедутся по фестивалям за медальками насиловать толкинистов. а на Йорк снова десяток человек выйдет.
пункт три - это уже больше похоже на кодекс чести лучников. хотя можно разработать и принять его. весьма полезно будет.

п.4. дружить Гильдиями будем? ;)
совместные турниры, выезды, пострелушки, контрольки...


Название: Re: ГИЛЬДИЯ ЛУЧНИКОВ РОССИИ ГиЛуР
Отправлено: Лорг от 31 Июля 2009, 17:21:26
Цитировать
ПРЕДЛАГАЮ ДЛЯ ВСЕХ ГИЛЬДИЙ СДЕЛАТЬ ОДИН САЙТ И ФОРУМ - МОГУ СВЕРСТАТЬ ... сайт можно тоже забабахать
Сайтов можно плодить сколько душе угодно. Дело полезное.
Информация для начинающих, про луки, просто реклама клуба, - человек, который решил начать стрелять добудет информацию быстрее.
А с форумами ситуация обратная. Тяжело отслеживать когда их много. Писать в каждый ещё хуже - придётся обсуждать, отвечать на каждом.
Что есть, то пусть остаётся, а новых не нужно.
Единственное исключение, имеет смысл держать форум (или раздел) для внутриклубного общения.


Название: Re: ГИЛЬДИЯ ЛУЧНИКОВ РОССИИ ГиЛуР
Отправлено: user.aaaaa от 31 Июля 2009, 17:27:50
.. в какой то момент к нам примкнули путин и нашы ...

Собрались мы как-то, лет 8 кажется назад, на Селигере довольно большой компанией, инициированной школой выживания, в какой-то момент


Название: Re: ГИЛЬДИЯ ЛУЧНИКОВ РОССИИ ГиЛуР
Отправлено: user.aaaaa от 31 Июля 2009, 17:46:19
Непонятно, что делать в такой ситуации. Хочется и реконструкцию сохранить, ибо она красива, и пострелять всем вместе. В

вот тебе "красиво" - сам и одевайся. в дурацкое.
вот лично мне филд арчери "красиво".


Название: Re: ГИЛЬДИЯ ЛУЧНИКОВ РОССИИ ГиЛуР
Отправлено: QR от 31 Июля 2009, 19:11:21
Андрей, как ты считаешь, двух опэнов в год (Москва и Питер) достаточно в этом контексте?
Мне думается недостаточно. Минимум надо четыре. Два весной и два осенью.
Вообще-то организаторы основываются еще и на своих возможностях.  ::)


Название: Re: ГИЛЬДИЯ ЛУЧНИКОВ РОССИИ ГиЛуР
Отправлено: Samspb от 31 Июля 2009, 19:24:27
Вы бы Улисс взяли бы и объединяли бы людей например с рекурвами, желающими заниматься стрельбой с лошади, или ещё по какому либо принципу общности. А объединять, что бы просто все были вместе - да напрасная это трата времени и сил...


Название: Re: ГИЛЬДИЯ ЛУЧНИКОВ РОССИИ ГиЛуР
Отправлено: QR от 31 Июля 2009, 19:46:50
Вы бы Улисс взяли бы и объединяли бы людей например с рекурвами, желающими заниматься стрельбой с лошади, или ещё по какому либо принципу общности. А объединять, что бы просто все были вместе - да напрасная это трата времени и сил...
Наверное имеет смысл добавить "для начала".


Название: Re: ГИЛЬДИЯ ЛУЧНИКОВ РОССИИ ГиЛуР
Отправлено: Наталия от 31 Июля 2009, 21:27:15
1. Мойща-29:  у традиционки есть "Арчери.ру", есть Филин, Авангард, Динамо (в Питере), а реконструкторы все разобщены, проект, в основном, для них ( нас ::) ), но жестких рамок нет, всем рады ;)
2. Дмитрий: не для себя забила название, ДЛЯ НАС ;)
3. Consul Korvin Melarsky: дружить конечно будем, мы союзники :)
4. AndyElf: вступить в Гильдию можно пока в "Контакте" http://vkontakte.ru/club10773588, (http://vkontakte.ru/club10773588,)  еще открою тему здесь, со временем будет и сайт. Еще создаю тему для обсуждения прав и обязанностей членов Гильдии, пишите предложения, что нарисуем, с тем и жить будем ;)
5. Сэм: участие в Гильдии добровольное, вступают те, кому интересно :)


Название: Re: ГИЛЬДИЯ ЛУЧНИКОВ РОССИИ ГиЛуР
Отправлено: QR от 31 Июля 2009, 21:55:28
а реконструкторы все разобщены, проект, в основном, для них ( нас ::) )
Особенно разобщены "конкретные лучные клубы"...  ;D

Остальных реконструкторов как правило объединяют конкретные фесты/мероприятия и меж. клубные связи.


Название: Re: ГИЛЬДИЯ ЛУЧНИКОВ РОССИИ ГиЛуР
Отправлено: Наталия от 02 Августа 2009, 19:31:15
Создавать клубы отдельно для рекурвов, отдельно с лошади - как раз не вижу смысла, это не только не поможет объединиться, но разобщит еще больше, + еще куча клубов, которых и так полно.  А Гильдия - это вообще НЕ КЛУБ, это "профсоюз", задача которого - помогать лучнику решать проблемы, перед ним встающие.  Заявку одного из лучших лучников на Изборск в этом году отклонили, притом весьма невразумительно.  Заявка индивидуальная, т.к. клуб не заявлялся.  А человек пошит!  Если заявка подана от Гильдии, в которой состоит большинство лучников скажем Питера, думаю, ответ будет другой. 

Всех, кто стреляет из традиционного лука, объединяет общее дело.  И какая разница, в какие тряпки мы одеваемся, в чем измеряем дистанции, из каких материалов наши традиционные луки,  мы все стрелки из "палки с веревкой",  остальное важно на конкретных мероприятиях с конкретными требованиями.  И думаю, каждый из нас только выиграет, если будет участвовать в крупных турнирах, а не в пострелушках-междусобойчиках, и на маневрах в воздух полетят не 8-10 стрел, а 50.

Может быть господам из ЛБК это не очень интересно, их мероприятия, особенно в Москве, и так достаточно масштабны, но ЛБК не сможет принять всех лучников, тем более далеко не все лучники впишутся (и захотят вписаться) в формат ЛБК. 

Проект для тех, кому интересно объединяться,  вместе расти, поднимать уровень стрельбы, реконструкции и всего, чего пожелаем.   


Название: Re: ГИЛЬДИЯ ЛУЧНИКОВ РОССИИ ГиЛуР
Отправлено: DAO от 02 Августа 2009, 20:17:48
История, традиция это здорово. А куда податься так сказать интуитивщикам с олимпиками и даже блоками без прицелов и прочего обвеса. Тоже какую нибудь гильдию создать? Вот стреляю я с охотницкого олимпика но с полкой спортивной и куды теперь?


Название: Re: ГИЛЬДИЯ ЛУЧНИКОВ РОССИИ ГиЛуР
Отправлено: Улисс от 02 Августа 2009, 22:29:26
Вопрос с голым блочником - интересный, надо подумать; а с голой классикой - к нам, это та же традиционка; различия между АФБ и баребоу незначительны, всегда можно перескочить с одного на другое. Пока принципиально отсутсвие прицела и стабилизаторов - а интуиция и так наше всё...


Название: Re: ГИЛЬДИЯ ЛУЧНИКОВ РОССИИ ГиЛуР
Отправлено: DAO от 03 Августа 2009, 05:39:22
Жалк что всё это пока только западной части. У нас трудно достучаться до народу. Толи мало нас тут толи прячутся. 


Название: Re: ГИЛЬДИЯ ЛУЧНИКОВ РОССИИ ГиЛуР
Отправлено: QR от 03 Августа 2009, 07:06:51
Народу у вас мало, да и тот прячется.


Название: Re: ГИЛЬДИЯ ЛУЧНИКОВ РОССИИ ГиЛуР
Отправлено: Asafan от 13 Сентября 2009, 21:59:35
  ...Всем новобранцам привет, вы сделали правильный выбор
Новобранцы - на брань  :-\ . В подразделениях ЛБК еще пишут - рекруты... Тут, вроде, мирная организация?


Название: Re: ГИЛЬДИЯ ЛУЧНИКОВ РОССИИ ГиЛуР
Отправлено: Наталия от 15 Сентября 2009, 17:42:49
Исключительно мирная ;)


Название: Re: ГИЛЬДИЯ ЛУЧНИКОВ РОССИИ ГиЛуР
Отправлено: Всеволод Владимирович от 25 Сентября 2009, 01:10:12
Прошу обратить внимание на этот пост: http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=1874.msg20768#msg20768 (http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=1874.msg20768#msg20768)
Пора определять пути прорыва новой организации, не обременённой никакими узами, обязательствами и устоями из ряда "одной из" в разряд "идущей к вершинам". Вы создали организацию, значит хотите чего-то нового, чего не было в ваших альма-матрах? Нужна идея и она есть. Инициатива без основополагающей идеи есть путь к самоизведению. Огонь в душе должен преображаться в движение вперёд, а не в разогрев воздуха вокруг себя. Идея - это мотор для инициативы  ;D


Название: Re: ГИЛЬДИЯ ЛУЧНИКОВ РОССИИ ГиЛуР
Отправлено: Нико от 27 Сентября 2009, 00:30:24
Если не боитесь популяризации "стрельбы из лука" ,идея "гильдии" - правильная вещь .


Название: Re: ГИЛЬДИЯ ЛУЧНИКОВ РОССИИ ГиЛуР
Отправлено: Нико от 27 Сентября 2009, 00:42:07
Прошу обратить внимание на этот пост: http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=1874.msg20768#msg20768 (http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=1874.msg20768#msg20768)
Пора определять пути прорыва новой организации, не обременённой никакими узами, обязательствами и устоями из ряда "одной из" в разряд "идущей к вершинам". Вы создали организацию, значит хотите чего-то нового, чего не было в ваших альма-матрах? Нужна идея и она есть. Инициатива без основополагающей идеи есть путь к самоизведению. Огонь в душе должен преображаться в движение вперёд, а не в разогрев воздуха вокруг себя. Идея - это мотор для инициативы  ;D
Похоже на набор цитат . В любом случае,местами спорный, но интересный.


Название: Re: ГИЛЬДИЯ ЛУЧНИКОВ РОССИИ ГиЛуР
Отправлено: Felikxxx от 23 Мая 2010, 18:55:57
Да..... Помнится, года три назад я за такие предложения был "изгнан" из виртуального Альянса )) А позднее
тихо отчислен из членов "Всероссийского" Лонгбоуклуба. Любая китика убивалась на корню. И не дай бог начать
обсуждать в форуме ляпы на фестах. А ведь по большому то счету Речь тогда шала всего то лишь  о том, что надо
как то унифицировать сложную и громоздкую систему, правил и дресскодов.
Уходя я сказал, "ребята вода дорогу себе все равно найдет". И вот вернувшись через несколько лет я наблюдаю
"торжество справедливости". Причем без всякого с моей стороны участия.)))
Многие люди хотят стрелять из лука. Но не хотят костюмов. Англия давно решила эту проблему.
Сотни и тысячи английских домохозяек имея всего то правильные Колчан  Лук и Стрелы, в свобоной форме, приходят и стреляют из
Большого Английского Лука. на ПРАВИЛЬНЫЕ РАССТОЯНИЯ. У них давно разработаны правила ДЛЯ ВСЕЙ АНГЛИИ. И главное правило.
Хочешь стрелять - стреляй. Но у России конечно-же  "особенный путь" . Мы "не вывалим не сьедим".
Когда мы думали о названии своего клуба, мы встали перед дилеммой. Зажать себя в рамки лонгбоу или стрелять из разных
луков. "Но назвавшись грузчиком надо  лезть в кузов". Поэтому мы придумали умнее. КЛУБ ЛЮБИТЕЛЕЙ СТРЕЛЬБЫ ИЗ ИСТОРИЧЕСКОГО ЛУКА.
Я думаю как и в спорте нужны номинации для луков. Например. рекурвы, лонги, флеты простые, и т.д.
Но главное и неизменное правило объединяющее их это - никаких приспособ. Полочек, противовесов, зарубок , выемок, направляющих, блоков и т.д.
Вот собственно и все. Опены нужны. Это конечно выход. Но нужны и номинации конкретных видов луков. Слишком уж разные луки.
И слишком разные у них характеристики. Думаю спорить на эту тему никто не будет. )))
Участие же спортсменов забирающих "все медали" лично меня не тревожит. Пусть себе забирают. Разве это главное?
Я с удовольствием понаблюдаю за МС который стреляет лучше и постараюсь "снять" его технику. Это же замечательно, что у меня на опене
будет возможность учиться! Думаю, это рано или поздно поймут все. А вот когда тот же спортсмен приедет на регионалку ко мне где я стреляю
из 35 кг лука  в экстриме, и практики работы с мощным луком у меня больше, будет интересно ему. И он  с удовольствием поучится. ))
так что как бы ОНО там не называлось, Гильдия ли Союз, Ассоциация, главное чтобы это образование служило демократизации лучного дела истористов и традиционников и само не обросло бы в процессе бюрократической тиной, деля лучников на "своих" и  "чужих".


Название: Re: ГИЛЬДИЯ ЛУЧНИКОВ РОССИИ ГиЛуР
Отправлено: QR от 26 Мая 2010, 18:08:11
Вместо того чтобы ждать от РЛБК того что они оправдают какие-то ваши ожидания стоило сразу понять что это клуб со своими целями и задачами.


Название: Re: ГИЛЬДИЯ ЛУЧНИКОВ РОССИИ ГиЛуР
Отправлено: Felikxxx от 02 Июня 2010, 12:27:20
Вместо того чтобы ждать от РЛБК того что они оправдают какие-то ваши ожидания стоило сразу понять что это клуб со своими целями и задачами.
Уже понял ))))


Название: Re: ГИЛЬДИЯ ЛУЧНИКОВ РОССИИ ГиЛуР
Отправлено: шмель009 от 26 Июня 2010, 10:29:53
Кто прояснит, что есть  ГИЛЬДИЯ ЛУЧНИКОВ РОССИИ, а что ГиЛуР Спб, что из этого уже живое  и куда могут принять скобаря, которому хотелось бы вступить(тока не как в анекдоте) в сообщество единомышленников, так сказать юридически, для души, без обязалова посещать тренировки 3 раза в неделю ;D ?( а так же где дадут корочки и значёк  ;D 8))


Название: Re: ГИЛЬДИЯ ЛУЧНИКОВ РОССИИ ГиЛуР
Отправлено: Ольга Р. от 28 Июня 2010, 09:19:36
Кто прояснит, что есть  ГИЛЬДИЯ ЛУЧНИКОВ РОССИИ, а что ГиЛуР Спб, что из этого уже живое  и куда могут принять скобаря, которому хотелось бы вступить(тока не как в анекдоте) в сообщество единомышленников, так сказать юридически, для души, без обязалова посещать тренировки 3 раза в неделю ;D ?( а так же где дадут корочки и значёк  ;D 8))
Гильдия Лучников России, она же ГиЛуР, запланирована (в перспективе, хотя и отдаленной) как общероссийская организация. Сейчас функционирует Северо-Западное отделение, в которое входят стрелки из Питера, недавно присоединились новгородцы, создание новгородского филиала - на повестке дня. Обязалова посещать тренировки у нас нет даже для Питера. Поскольку членство в ГиЛуР индивидуальное, мы готовы принять единичных участников из других регионов. Для них можем обеспечить информационную поддержку (по стрельбе и выбору снаряжения, по пошиву костюма, по мероприятиям), если есть возможность - то льготы при заказе снаряги. Участие в исторических фестивалях в составе команды ГиЛуР - в зависимости от наличия костюма, удовлетворяющего требованиям организаторов конкретного фестиваля. Участие в некостюмированных мероприятиях - по мере возможности и желания. Вопрос по денежным взносам на создание материальной базы решается индивидуально в зависимости от того, в какой мере и каким именно имуществом Гильдии Вы будете/не будете пользоваться.


Название: Re: ГИЛЬДИЯ ЛУЧНИКОВ РОССИИ ГиЛуР
Отправлено: шмель009 от 28 Июня 2010, 09:44:59
Заявление, куда писать? И на чьё имя? Кто Верховный? Или как называется должность?


Название: Re: ГИЛЬДИЯ ЛУЧНИКОВ РОССИИ ГиЛуР
Отправлено: Ольга Р. от 28 Июня 2010, 10:09:16
Заявление можно писать любому члену Совета ГиЛуР - мне, Улиссу, Наталье... В общем, никаких особых формальностей нет. Усли Вы сейчас скажете "хочу вступить", это необходимо и достаточно. В принципе, мы с Вами более-менее знакомы. Наташа, Улисс, Костя - вопросы к кандидату есть?


Название: Re: ГИЛЬДИЯ ЛУЧНИКОВ РОССИИ ГиЛуР
Отправлено: Улисс от 28 Июня 2010, 11:03:02
Нэт. Надо ВКонтакте голосовалку запустить.


Название: Re: ГИЛЬДИЯ ЛУЧНИКОВ РОССИИ ГиЛуР
Отправлено: шмель009 от 28 Июня 2010, 11:08:08
Во,во. А то сало есть в контакте, а меня всенародно. ;D


Название: Re: ГИЛЬДИЯ ЛУЧНИКОВ РОССИИ ГиЛуР
Отправлено: Улисс от 28 Июня 2010, 11:24:04
Постучись сюда: http://vkontakte.ru/club10773588 (http://vkontakte.ru/club10773588)
А сало есть будем здесь: http://vkontakte.ru/club10866588 (http://vkontakte.ru/club10866588)
Но - келейно...


Название: Re: ГИЛЬДИЯ ЛУЧНИКОВ РОССИИ ГиЛуР
Отправлено: шмель009 от 28 Июня 2010, 11:35:26
Придётся отложить  до вечера, старые пароли забыл, уж больно погода хорошая.


Название: Re: ГИЛЬДИЯ ЛУЧНИКОВ РОССИИ ГиЛуР
Отправлено: Ольга Р. от 28 Июня 2010, 11:46:11
Ай, самое-то главное: фамилия и имя кандидата? А то примем, а потом к нам 9 шмелей на мероприятие прилетит...  ;D ;D ;D


Название: Re: ГИЛЬДИЯ ЛУЧНИКОВ РОССИИ ГиЛуР
Отправлено: Всеволод Владимирович от 25 Июля 2010, 21:28:22
А почему в Контакте 2 группы ГИЛУР?
http://vkontakte.ru/club10866588 (http://vkontakte.ru/club10866588) 25 членов
http://vkontakte.ru/club10773588 (http://vkontakte.ru/club10773588) 116 членов
Это зачем так? Чепуха какая-то. ::)


Название: Re: ГИЛЬДИЯ ЛУЧНИКОВ РОССИИ ГиЛуР
Отправлено: QR от 25 Июля 2010, 22:14:55
А там одна открытая, а вторая закрытая, типа для внутренних тёрок  ;)