archery.ru

Есть такая моделька очень не плохого лука начального уровня. Лук универсальный, т.е. имеется выпуклая спереду назад и ровная справа налево полка-подоконник, как у всех традиционных флет- и филдбоу на которую можно, наклеив что-либо мягкое, класть стрелу и стрелять "по традиции", а так же имеется дырка с резьбой 5/16" для плунжера и следовательно можно приклеить или вкрутить навесную полку и стрелять "по олимпику". Ручка из гнуто-клееных деревянных элементов, что намного лучше работает под нагрузкой в отличии от Самика Полариса, где ручка простая ровная склейка и часто колется от стрелковых нагрузок (свыше 30#) от крепежа верхнего плеча до нижнего.
Надо так же отметить, что полноценным олимпиком ни один универсальный лук (Поларис, Майнд-10, SHT, SF Optimo+, Ragim Impala, Jandao и т.п.) не является, т.к. чтобы вывести правильное для олимпика положение наконечника (на 1 диаметр слева от тетивы, спроецированной по центру плечей)
(http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/10211/normal_VyletPlunger.jpg)
нужно углублять окно рукоятки до 0,5см.
(http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/10211/normal_Mind-10_3.jpg)(http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/10211/normal_Mind-10_4.jpg)
(http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/10211/normal_Mind-10_1.jpg)

По поводу глубины окна. Если поставить полку как на фото - то окно можно не углублять и стрелять без плунжера. Стрела выноситься влево ровно на свой диаметр. Конечно придется подогнать стрелы. Если ставить плунжер, то углубить надо минимум на 4мм - не хватает как раз на ход плунжера. У меня получилось около 7мм. Дерево там и правда очень крепкое! Просто напильником можно точить несколько дней ;) Я делал пропилы ножовкой по металлу каждые 5мм и потом скалывал ножом. С прицелом, плунжером, полкой и системой - очень даже ничего олимпик получился за свою цену.

В том-то и дело, что мы говорим об апгрейде "до олимпика", а олимпик без плунжера - не олимпик.

Ну я так понимаю, что плунжер нужен что бы точней подогнать стрелы. А если стрелы подходят по жесткости - то в принципе можно и без него.  Не идеально конечно будет, но нам ведь "ехать, а не шашечки" ;)

А кликер тогда зачем ?   ???

 Пострелять с кликером Олегу было рекомендовано для развития моторной памяти и запоминания растяжки, чтобы в дальнейшем мышцы сами регулировали длину натяжения.

Вопрос мой был не Srijar, но тот , кто ошибся , свой пост успел удалить :)

Дилетантский наивный вопрос, но всё же:
Что произойдёт, если дополнить универсальный лук до олимпика, не углубляя окно рукоятки? Стрела будет выглядывать слева от проекции по центру плечей больше, чем на один диаметр наконечника. Ну и что? Разве нельзя просто подкрутить прицел вбок и стрелять как положено?

Что подразумевали конструкторы, выпуская такие модели универсальных луков? Все дырки для дополнительных принадлежностей имеются, а пользоваться ими нормально нельзя. Для чего тогда вообще нужно отверстие под плунжер по задумке инженеров Samick? Ведь они не заложили в конструкцию необходимость пропиливания рукоятки.

Можно, если подобрать нужную жесткость стрел. Но все равно энергия будет уходить не туда.

Просто более жёсткая стрела подгонится, а для олимпика это лишний вес, лишние сантиметры в высоте траектории. Оптимизация в олимпике - основа выжимания из лука максимум КПД.
И потом Майнд-10 - это лук класса бегинер, он и на сайте производителя в одноимённом разделе значится. Подозреваю, что в конструкцию заряжено условие использования более прочных стрел, чем необходимые по фунтам лука. Новички любят пострелять мимо щита, обтесать деревянные стойки, проверить на прочность стены и подходящие стрелы для такого медленного лука в 30-32ф будут какие-нибудь 1716, а долго ли они проживут в такой агрессивной среде, как стрельба начинающего?

Разве более жесткие??? Я почему то был уверен, что чем больше смещение, тем мягче нужны стрелы.

Нет, их будет сильнее выгибать, поэтому нужны жёще.

 Эта тема относится так же ко всем разборным лукам типа Самик Майнд 10 - SF Optimo+, Ragim Impala и т.п.

 Сева, а если я полочку сниму и приклею кусочек шерсти, переставлю пониже седло на тетиве, из моего самика можно будет деревянными стрелами стрелять? з.Ы. Паз углублять надо будет на 4 -5 мм как СА Крылов говорил, или замена полочки на шерсть поменяет все кардинально и надо будет смотреть по месту..?

 Углублять нужно только если ты захочешь из него олимпик сделать, т.е. стрелять с корректно настроенным плунжером. Чтобы просто стрелять без полки, не обязательно деревом, то можно приклеить шкурку и будет традиционный рекурв.

 Отт оно чё.....А плечи там нигде не мелькали на мой самик схт на 45 ф ???))) На голандском сайте нету вроде..

 Нету СХТ.

Тут мне стали часто вопрос задавать про разборные Рагимы, типа что "если хочется стрелять с полкой, то обязательно нужно рукоятку углублять?". Отвечаю - нет! Это только если захочется приблизить лук к спортивному олимпику и использовать корректно настроенный плунжер. С охотничьей пластиковой полкой и так будет стрелять. Если хочется достичь из деревянного универсального лука точности олимпика, то лучше брать сразу олимпик и не заниматься ерундой. Тем более, что спортивных луков 60-62" не бывает и достичь из таких коротышек стабильности нормального олимпика всё равно не получится.

 Вырезал по этой теме окно полариса на 5мм, совсем другой компот! Вкусный! Из карбона. фибергласа и дерева. - все летит куда следует. только несколько оборотов плунжера туда-сюда.

Раньше не сделал по двум причинам: основная - не знал. 2. срок гарантии не закончился:о)

 На Поларисе с такой доработкой плечи больше 30-32ф лучше не использовать.

 Поздно....   теперь, как говорится "будем посмотреть"... сколько  еще проживет, ибо   плечи на 42ф при 68 дюймах.   если бы рукоять была короче - при длине 64 выдавало бы 44ф.




Надо бы уточнение такое сделать где возможно еще для последующих передельщиков - ограничение по фунтажу.




Но....  февраль-март отстрелял.... (на улице).  Рукоять и раньше всегда гнулась в районе упора...вроде сильнее ни гнуться ни скручиваться не начала.




Через сколько почили в бозе Поларисы с расточенным окном и  существенным фунтажем - есть сведения?  Когда мне каску надевать? :о)

 Были прецеденты, что и не пиленые ручки с плечами под 40ф расслаивались по слоям. Но это скорее из-за брака склейки.

 Понял, Вас, сэр...     Надеюсь, что склейка все же Корейская, а не Чайновская.    Этот лук даже шурин не смог угробить. Пришел во время моего отсутствия дома, болтая со своей сестрой зацепил со стойки лук с тетивой, натянутой в режиме хранения - с обратной стороны лука, лихо натянул в обратную сторону:о). Естественно, что тетива в конце натяга слетела.  кулак прилетел в фейс.  

      Теперь верхнее плечо при постановке тетивы  слегка поскрипывает, но при рабочем натяжении молчит:о) как рыба об лед и не выпендривается. Правда через полчаса непрерывной стрельбы прицел на полделения вниз приходится переводить - усталость плеч быстрее наступает.  

В принципе год лук отработал на улице (за исключением ниже 20 градусов), купался в речке и море, снегу, терзался непотребными стрелами, тетива лопалась на пределе растяжки и т.д.  Он в полном вправе лопнуть. быть склееным и занять почетное место на стойке.  

 Хороший значит попался, повезло.

 Доброго времени.

Купил Cartel Sirius (видел уже, что их не очень хвалят на форуме, но...) по рекомендации человека, который, кроме прочего, торгует луками. Т.к. я не сильно знаток, то решил последовать совету по выбору первого лука. Заодно приобрёл сопутствующие полочку, кликер, прицел...в основном тоже Cartel. Не было у него в наличии плунжера. Попробовал пострелять без него, с непривычки пока не очень получилось.

Озаботился информацией по настройке и необходимости того или иного элемента лука.

Стал смотреть и осознал, что что-то не так, а именно стрела сильно влево смотрит (полочка с выступом), а ещё и плунжер поставить (место-то есть под него, хочется сразу учиться более-менее правильно). Нашёл эту тему и возник у меня вопрос, а все ли модели рукояток можно таким образом доработать или есть нюансы?

И ещё, если я правильно понял, то прицеливание должно идти по линии тетива-ось лука, но у меня на этой же линии как раз линия рукоятки, выступа, что выше выреза под полочку. Нужно-ли и можно-ли дорабатывать рукоятку в этом месте, чтоб стрелять с прицелом правильно?

Толщина рукоятки в таких луках сделана так из острой необходимости именно этой толщины или чтобы стрелять можно было без дополнительных устройств, и немного уменьшить толщину можно?

 Можно. Я по совету Всеволода делал так.   довырезал окно на 6 мм.




На "обратный" прицел внимания не обращайте - это для дальней стрельбы медленными плечами и тяжелыми стрелами.

(http://www.archery.ru/forum/transfer/files/1376436769g64.JPG)

 Благодарю за наглядность. Вот такая же полочка и у меня, сильно влево отодвигает стрелу. Буду пробовать, для поучиться подойдёт.

Мысль закралась, что производители специально сделали так, чтоб и без устройств можно было стрелять, и доработать при необходимости..  :)

 Вырезать доп.окно желательно после окончания срока магазинной  гарантии.....  а пока стрелять без плунжера.

 Тока без плунжера с такой полкой стрелять не стоит - можно и полку угробить и перья. Нужна пластиковая полка с лепестком-отбойником, выполняющим роль плунжера. Типа таких:

(http://www.archery.ru/forum/transfer/files/1376471697g88.JPG)

(http://www.archery.ru/forum/transfer/files/1376471697g27.JPG)

 Благодарю за полезную информацию. Такую полку (первое фото) мне предложили на всякий случай на замену, так что и она есть у меня.

Но я всё-равно достану плунжер и буду думать над художественной резьбой. А пока переклею полочки и упражнения по растяжке будут очень кстати (тем более, что советы по ним тут я тоже видел, как и технику стрельбы от Людмилы Аржанниковой)...

Попробовал я и чувствую, что в поле рановато...

Вот только хочу уточнить, с пластиковой полочкой ничего делать не надо? Мне продавец порекомендовал срезать загнутую кверху часть, сказал, что это полочка для охоты...

 Я с плунжером угробил магнитную полку.... все в ней как-то наперекосяк было сделано....  и перья рвало и нижняя часть усика(которая к магниту) в конце концов стрелой отломило...




А с полкой, как у меня на фото без плунжера будет то, о чем Всеволод сказал. Если оперение не порвет, то стрелу отклонит полюбому.

 Это он слышал звон и не понял где он. Срезать не всю загнутую вверх часть, а до 2/3, чтобы минимум 1/3 осталась. Лишняя часть просто не нужна, т.к. будет просто цеплять стрелу, мешая чистому сходу с полки, что на стадионе, что на охоте.

 Всеволод Масякин, сейчас припоминаю, что он тоже говорил о неполном её срезании, благодарю за напоминание.




А оказывается не так всё просто, есть много разных нюансов в этом увлечении. Но даже интересно...

 Долгое время стрелял из такого "недоолимпика" без углубления окна. Ставил вылет плунжера на некий минимум, убирал его вообще... В итоге пришёл к выводу, что если окно идёт вровень по центру лука (по продольной оси рукояти), и установленная стрела без всякого плунжера уже смотрит влево на рекомендованную величину, то нельзя ставить плунжер и, более того, полку нужно выбрать с самой тонкой пластиной (дешёвые полки Cartel с лепестком самые подходящие).

Если установленная стрела слишком отклонена влево (1,5..2 толщины), то при выстреле цепляет хвостом за рукоять. Оперенье мочалится за четыре-пять тренировок.

Если кому-то и придётся стрелять из такого уродца, то лучше от плунжера отказаться и обратить внимание на вынос стрелы влево - может и полку лучше другую поставить.

 Вот и я пришёл к такому выводу, как стал проводить практические изыскания по настройкам..

Я склоняюсь к тому, что за свою цену на начальном этапе пойдёт. Но-таки окно я буду углублять, хочется сразу привыкать к определённой правильности.