archery.ru

Олимпийский лук => Техника стрельбы, подгонка => Тема начата: Nevermind от 02 Февраля 2010, 16:00:20



Название: стрельба по маленькой мишени
Отправлено: Nevermind от 02 Февраля 2010, 16:00:20
Сложилось такое впечатление, что серии стрельбы с 18 м по маленькому объекту (сопоставимых с 10-кой для олимпика) идут точнее. Это из-за того, что "допуск", устанавливаемый стрелком для самого себя "точно в яблочко/не совсем точно" строже?
Кажется, что после нескольких серий дальнейшие выстрелы по обычной мишени идут точнее. Это на самом деле так, или кажется?


Название: Re: стрельба по маленькой мишени
Отправлено: torolf от 02 Февраля 2010, 17:17:43
Тоже такое заметил при стрельбе из традиционного лука, думаю тут больше психологический аспект: мне  допустим сконцентрироваться на маленькой мишени легче чем на центре большой мишени.


Название: Re: стрельба по маленькой мишени
Отправлено: Теха от 02 Февраля 2010, 18:06:48
Тоже замечал, когда на 70 метров вешали мишень для 50-ти метров. Кучность хорошо повышается, но эффект пропадает буквально через 3-4 серии


Название: Re: стрельба по маленькой мишени
Отправлено: Ольга Р. от 02 Февраля 2010, 22:10:42
Я читала (кажется, в "Разноцветных мишенях" бог знает какого лохматого года), что стрельбу по малым мишеням используют, как тренировочное упражнение. И стрельбу по большим, кстати, тоже.


Название: Re: стрельба по маленькой мишени
Отправлено: Nevermind от 03 Февраля 2010, 08:46:57
Тоже такое заметил при стрельбе из традиционного лука, думаю тут больше психологический аспект: мне  допустим сконцентрироваться на маленькой мишени легче чем на центре большой мишени.
Вот и я о том же. Когда в обычную мишень целишь, видишь в мушке желтое, чуть сдвинул в сторону - вроде все равно желтое, а вот если цель уже меньше кружка прицела, мушку наводишь более придирчиво.. только бы не передержать лишнего до дрожи

Проведу как-нибудь эксперимент: закрашу 9-ку или 10-ку черным маркером и на результат посмотрю

Кстати, а вам в какую мишень комфортнее/результативнее стрелять - в абсолютно новую, или в хорошенько простреленную, с вырванными клочками бумаги? У моих товарищей мнения как-то расходятся


Название: Re: стрельба по маленькой мишени
Отправлено: Marksman от 03 Февраля 2010, 09:42:53
 А что мешает целиться не в 4 габарита (9-10), а в два (7-8 красное, например на 9 или 15 часов), район прицеливания уменьшается вдвое и не происходит эффекта "отката" при смене мишени.


Название: Re: стрельба по маленькой мишени
Отправлено: Nevermind от 03 Февраля 2010, 10:14:26
целишься не вполне в одну точку! Конечно, все зависит от остроты зрения и глазомера, но отклониться при прицеливании в красное (часть дуги) легче, чем когда в кружке прицела желтая окружность. Такое мнение у меня выработалось. Ведь если у Вас стрелы летят чуть в сторонку, Вы прицел перемещаете, а не целите примерно на столько-то часов настолько-то дальше от яблочка, все равно чуток ошибетесь. Поэтому проще, как мне кажется, зачернить 10-ку, например?


Название: Re: стрельба по маленькой мишени
Отправлено: Marksman от 03 Февраля 2010, 10:33:59
 Естественно, прицел поправляется, чтобы попадать в желтое, а десятку зачернять на зачетных стрельбах Вам не дадут. Кстати, кольцо то, причем... Разве Вы не по мушке (целику) целитесь?


Название: Re: стрельба по маленькой мишени
Отправлено: Nevermind от 03 Февраля 2010, 10:48:01
не дадут, разумеется. это я чтобы предположение проверить.
я имел в виду, что одно дело - желтая окружность в кружке прицела, и другое - кусок дуги в том же кружке. Выстрелил раз, зарядил, навел прицел... кажись, сюда и стрелял... понять сложно... и отклонился от предыдущей цели. На следующем выстреле еще раз отклонился куда-нибудь и т.д.


Название: Re: стрельба по маленькой мишени
Отправлено: телеметрист от 03 Февраля 2010, 11:46:01
Естественно, прицел поправляется, чтобы попадать в желтое, а десятку зачернять на зачетных стрельбах Вам не дадут. Кстати, кольцо то, причем... Разве Вы не по мушке (целику) целитесь?
Тоже, тот еще вопрос...у меня лично - кольцо. Не могу по точке стрелять, зацеливаюсь(((.


Название: Re: стрельба по маленькой мишени
Отправлено: Marksman от 03 Февраля 2010, 12:01:35
 Скорее всего Вас неправильно учили, в том числе и целиться. Скажите, у Вас, наверно, в фокусе мишень и Вы через кольцо на неё смотрите?


Название: Re: стрельба по маленькой мишени
Отправлено: Nevermind от 03 Февраля 2010, 12:03:44
если по точке - в смысле, по точке на щите, может, слегка увеличить эту точку? когда по клочкам бумаги стреляю, они меньше кружка прицела, центр мушки порой выходит за пределы бумаги, но не так уж и часто, а результат в среднем получше


Название: Re: стрельба по маленькой мишени
Отправлено: Marksman от 03 Февраля 2010, 12:10:50
 Это я "телеметристу" вопрос адресовал, целиться нужно держа в фокусе (т.е.четко) мушку и "размыто" мишень и не в точку, а в район. Другое дело, что у высококлассного стрелка, район может многократно уменьшаться.


Название: Re: стрельба по маленькой мишени
Отправлено: Nevermind от 03 Февраля 2010, 12:29:16
Да я тоже ему. Может, его точка соизмерима по размерам с мушкой, и он начинает пытаться поймать микроны


Название: Re: стрельба по маленькой мишени
Отправлено: телеметрист от 03 Февраля 2010, 13:26:06
Скорее всего Вас неправильно учили, в том числе и целиться. Скажите, у Вас, наверно, в фокусе мишень и Вы через кольцо на неё смотрите?

пумс...задумался. А я сейчас даже и не скажу, приеду - посмотрю, вроде пузырь вижу четко....не, не знаю. Посмотрю - отпишусь. У меня проекция кольца (если на 18 м) где то на внешнем габарите 8. Если желт  пятно болтается внутри кольца (где то там ближе к центру), это значит для меня,  что прицел находится в районе большой 10, ну и спокойно можно делать выстрел.


Название: Re: стрельба по маленькой мишени
Отправлено: телеметрист от 03 Февраля 2010, 13:42:14
Все, нашел я,  откуда у меня кольцо взялось...http://fsl.tomsk.ru/target_panic.html (http://fsl.tomsk.ru/target_panic.html)


Название: Re: стрельба по маленькой мишени
Отправлено: Marksman от 03 Февраля 2010, 13:54:19
 Так Вы, "блочник"? Ну, извините, тогда по вопросам прицеливания полезнее общаться с пулевиками.


Название: Re: стрельба по маленькой мишени
Отправлено: телеметрист от 03 Февраля 2010, 14:02:08
т.е.?


Название: Re: стрельба по маленькой мишени
Отправлено: телеметрист от 03 Февраля 2010, 14:04:31
Да, а если вернуться к исходному посту, то для меня психологически легче стрелять 90 и 50, нежели 70 и 30


Название: Re: стрельба по маленькой мишени
Отправлено: Всеволод Владимирович от 06 Февраля 2010, 09:36:30
Если разговор идёт о блочном луке, то при чём тут раздел "техника олимпика"? Что Вы тут головы морочите, не разбирая куда пишете? Переносить в "Блок" тему ???


Название: Re: стрельба по маленькой мишени
Отправлено: Nevermind от 06 Февраля 2010, 16:22:59
изначально про классику говорили) об эффекте смены мишени на малогабаритную


Название: Re: стрельба по маленькой мишени
Отправлено: телеметрист от 07 Февраля 2010, 21:56:35
Ну почему морочу? А разве есть принципиальная разница-блок-классика? Я полагаю, что (визуально) маленькая мишень не отвлекает на выцеливание, а посему выстрелы более правильные.


Название: Re: стрельба по маленькой мишени
Отправлено: snorry от 08 Февраля 2010, 11:53:02
телеметрист
Чтобы понять, есть ли принципиальная "разница-блок-классика", возьмите классический лук фунтов на 40 и постреляйте из него.
Когда станете собирать все стрелы хотя бы не дальше красного - можно разговор продолжить. На это у вас уйдет примерно полгода (если очень постараться).
И тогда вы поймете, что выцеливание в классике - это дело не первое, не второе, а где-то десятое или даже двадцатое и вообще не нужное.
Лично я от проблемы выцеливания и застаивания при выстреле избавился так:
Вместо прицеливания в точку (в десятку) стал совмещать кружок мушки с кругом мишени.
Тяга-выпуск стали стабильно 5-6 секунд. До этого было от 3 до 10. И выпуск сам собой исправился и стал нормальным, так как перестал застаиваться и напрягать мышцы, которые напрягать не нужно. Также пропала "трясучка". Совсем пропала.
Средний результат (соревновательный) вырос (на 18 метров) с 530 до 555. А тренировочный - с 550 до 570.



Название: Re: стрельба по маленькой мишени
Отправлено: Nevermind от 09 Февраля 2010, 12:59:24
очень интересно, многим ли это поможет в борьбе с тремором левой??
А за проекцией тетивы Вы следите в эти 5-6 секунд?


Название: Re: стрельба по маленькой мишени
Отправлено: Marksman от 09 Февраля 2010, 13:51:50
 С "тремором" левой не нужно бороться, нужно работать через него, со временем и с настрелом, тремор будет уменьшаться.


Название: Re: стрельба по маленькой мишени
Отправлено: snorry от 09 Февраля 2010, 21:19:42
очень интересно, многим ли это поможет в борьбе с тремором левой??
Тремор тремору рознь.
Например, тремор может возникать как раз от того, что застоялся. В этом случае поможет. Лично у меня тремор, мешающий стрелять возникает на 7-8 секунде выцеливания.
А за проекцией тетивы Вы следите в эти 5-6 секунд?
Всенепременно.

Кстати, 5-6 секунд - это, возможно, даже многовато. Бальжинима Церемпилов, когда стреляет квалификацию, укладывается в 3-4 секунды.
Если что - видеозаписи есть на ютубе - гляньте.


Название: Re: стрельба по маленькой мишени
Отправлено: AlVarex от 28 Сентября 2012, 03:57:45
целиться нужно держа в фокусе (т.е.четко) мушку и "размыто" мишень и не в точку, а в район.
Йех! Пробовал. Одна серия из 5-ти стрел: ловишь мишень, то есть, да, на мишень смотришь через мушку.
Другая серия из 5-ти стрел: ловишь мушку в желтом районе мишени.
В первой серии выстрелы происходят комфортно, провожаешь взглядом стрелу вплоть до попадания в щит. Кучка - в красном.
Во второй серии появляется ощущение дискомфорта из-за того, что приходится "наводить резкость" на мушку. И стрелы после выстрела видишь уже в щите, рассеянными внутри синего. Полёт не виден потому, что надо перенастраивать свою "резкость" глаз.
У меня получается точнее стрелять по первому варианту, а не по второму.
А люди говорят, что это неправильно... Как так?


Название: Re: стрельба по маленькой мишени
Отправлено: Marksman от 28 Сентября 2012, 13:21:20
 Алексей, мушку не надо "ловить", ни в "желтом " ни где. Попробуй для начала пострелять просто в центр щита, без мишени. Измерь диаметр кучки, по крайним стрелам. Сделай круг такого диаметра из бумаги отличного от цвета щита и работай в этот район. Предупреждаю: не надо ловить мушку в центре района — задача работать в любое место где находится мушка, если она не выходит за пределы района. Если собираешь все стрелы за тренировку в районе без промахов, то следующее задание — повторить с уменьшением круга на 1 габарит.
 При стабильном попадании не менее 80% выстрелов в минимально доступный размер бумажки можно перейти на работу по мишени. Только ни в коем разе не "ловить желтое", опять же работать в район.


Название: Re: стрельба по маленькой мишени
Отправлено: AlVarex от 28 Сентября 2012, 16:11:11
Класс! Спасибо за такое интересное задание!
Признаться, уже думал о чем-то подобном. Распечатывал 4 мишени на листе А4 и стрелял серии из 4-х стрел на дистанции 18 метров. По одной стреле в каждую мишеньку. Очень силы мобилизует, я Вам доложу! Мысль такая пришла потому, что раздобал на даче центр свего щита так, что стрелы пролетать насквозь стали. Вот по углам и бил потом  ;D
Вопрос: дистанция важна при стельбе по кругу? И как измерить габарит? На мишени-то понятно, а свой, личный? Или взять и просто уменьшить диаметр, скажем, на 3 см?


Название: Re: стрельба по маленькой мишени
Отправлено: Marksman от 28 Сентября 2012, 16:47:37
Вопрос: дистанция важна при стельбе по кругу? И как измерить габарит? На мишени-то понятно, а свой, личный? Или взять и просто уменьшить диаметр, скажем, на 3 см?

 Я имел ввиду стандартный габарит, на мишени соответствующей дистанции. Но можно и свой, личный.


Название: Re: стрельба по маленькой мишени
Отправлено: AlVarex от 29 Сентября 2012, 02:34:48
Аха, ясно.