archery.ru

 Решил сэкономить время на ответах начинающим, собирающимся обзавестись первым луком, которые приходится писать практически под копирку. Напишу один раз и буду давать ссылки сюда

Для начала занятий (2-3 занятия) лук не нужен, нужен резиновый бинт Мартенса из аптеки, с ним ставятся начальные азы техники. Затем берётся очень слабый клубный лук-тренажёр и прикладка с выпуском отрабатывается на 3м. И только потом можно думать о своём луке. Если клубов нет поблизости и заниматься с тренером негде, то нужно приобрести плакат по постановке техники М.Хускивадзе или лучше распечатать более доходчивую методичку Людмилы Аржаниковой http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=5235.0, изучить форум Archery.ru, раздел “Начинающий лучник” и приобрести для начала занятий лук до 30 фунтов натяжением для постановки техники после этапа занятий с резиновым бинтом Мартенса. Тут необходимо уточнить, что тренер – это спортсмен не ниже 1го разряда, а лучше КМСа по стрельбе из лука. Инструктора из тиров в ЦПКиО не тренера, а такие же чайники, как вы.

Зачастую обращаются люди с вопросом - Подскажите, что мне нужно? Тут я могу сказать только, что нужен: 1. Тренер. 2. Бинт Мартенса и зеркало на стене (для чего - смотри видео в посте ниже). 3. Позже лук до 30ф. Дальше начинается сфера предпочтений и субъективных мнений по поводу "а какой лук лучше?" Вот ту уже я прошу меня избавить от часовых выяснений по аське или скайпу, чем же лонгбоу лучше или хуже азиатского рекурва, олимпийского лука или блочника. Это как выбор жены, где решать нужно самому. А уж чем отличается топовый Хойт от топового ВинВина, это вообще любимая тема состоятельных новичков Ответа на этот вопрос люди добиваются десятилетиями стреляя из лука на уровне и выше мастеров спорта. И по секрету скажу в большинстве приходят к выводу, что ничем.

Для начала тренировок, как уже сказано выше, нужен лук фунтов до 30, чтобы поставить технику. Многие пытаются убедить меня, что они здоровенные детины и легко тянули в каких-нить ярмарочных тирах луки и по 50 фунтов, но я на это всегда рекомендую различать понятия "натянуть" и "постоянно использовать", а так же различать понятия "стрелять из лука" и "пускать стрелы в сторону мишени". Последнее относится в первую очередь к реконструкторам, которые уже имеют опыт в пускании стрел из мощных луков и озаботясь низкими результатами хотят поставить технику у нас в клубе. Они считают, что смогут работать с тренером имея лук, например 50 фунтов. Объясню сразу, что техника выстрела - это комплекс очень точных движений, выполняемых одновременно и абсолютно одинаково на бесконечно большом количестве повторений группами мышц, в обычной жизни практически не используемых и поэтому просто не способных без предварительных продолжительных тренировок выполнить возложенную на них задачу. Уверяю вас, дорогие начинающие лучники, что всего лишь 5% из вас смогут через 1-2 тренировки выполнить этот динамический комплекс движений ВООБЩЕ БЕЗ НАГРУЗКИ, т.е. даже не с резиновым жгутом-тренажёром (бинт Мартенса), а просто голыми руками имитируя выстрел из лука. А уж с луком более 35 фунтов стоять до полу минуты под нагрузкой в то время как тренер корректирует руками постановку головы, локтей, плеч, положения тянущей кисти и тонуса пальцев - это полная утопия. Трясти начинает через 10сек, т.к. мышцы эти не работают в обычной жизни и у не лучника не тренированы. Не обладая поставленной техникой, это когда все движения выстрела АБСОЛЮТНО ДО МИЛЛИМЕТРА ОДИНАКОВЫ, т.е. все прикладки (точки контактов тянущих и упирающихся рук с якорными точками головы), амплитуды и длины траекторий движений конечностей, в которых зафиксирован лук одинаковы бесконечное количество раз, вот без всего этого - не возможно попасть дважды в одно место. Большие фунты - главный враг начинающего лучника, который пальцем до собственного носа не может достать по одинаковой траектории два раза подряд, а тут в руках будет ещё лук. Ещё раз акцентирую внимание на этом, особенно для чотких и мощных парней из солнечного Дагестана, которые, как дети сразу хватаются за луки максимальной мощности, т.к. "у соседа такой же и у меня должен быть ещё сильнее". Как при этом сосед попадает - не важно. Мы используем для работы с начинающими луки-тренажёры 10-13кг натяжением, примерно такие:

http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=1306.0

Это именно тренажёры, а не полноценные луки, тем более в той комплектации, в какой они продаются. Возвращаясь к выбору лука для начала занятий я думаю, что удобнее брать лук разборный со слабыми плечами, потом по мере мастерства можно плечи менять. С цельными луками придётся менять весь лук, хотя сейчас это не проблема - вывесил объяву на форуме или отдал для продажи мне, проблем нет. Меня всё время просят подобрать какой-нибудь лучок б/у, на них всегда есть спрос. Многие наши бывшие новички начинали с длинных лёгкийх лонгов Самика и Игла и ни один не испытывал проблем с их реализацией на вторичном рынке.

По типу луков сразу предупрежу, что с короткими рекурвами до 55" длиной стрелять сложнее всего - очень высоки требования к чистоте выпуска, малейшая игра пальцами - и разница усилий из-за этого и разная длина амплитуд срабатывания верхнего и нижнего плечей даст на выходе "болтанку" стрелы вверх-вниз хвостом. Тремя пальцами тянуть очень не удобно ещё из-за слишком острого угла выхода тетивы из пальцев - тетива стремится собрать пальцы "в кучу", выжимая друг на друга. Эти луки расчитаны на стрельбу по-корейски - одним пальцем (большим) с кольцом. У нас из них стреляют по-европейски, но двумя пальцами, бо техникой стрельбы с кольцом никто не владеет в достаточно серьёзной степени, чтобы можно было говорить о результативной спортивной стрельбе.

Так же рекомендую ознакомиться со следующими темами:
1. Какие вообще бывают луки? http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=2341.0 (http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=2341.0)
2. Обзор Самиков для начинающих: http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=4146.0 (http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=4146.0)
3. Как стреляет лук? http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=377.0 (http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=377.0)
4. Что есть выстрел и попадание? http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=3041.msg36440#msg36440 (http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=3041.msg36440#msg36440)
5. Печатные материалы и пособия: http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=1178.0 (http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=1178.0)
http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=1048.0 (http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=1048.0)
6. Как безопасно одеть тетиву на лук? http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=1718.0 (http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=1718.0)
7. Как измерить растяжку? http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=1558.0
8. Как выбрать длину спортивного лука и рукоятки, зная растяжку? https://www.k1-archery.com/page-1/page-2/lengthI.html (https://www.k1-archery.com/page-1/page-2/lengthI.html)
9. Упражнения ОФП с бинтом Мартенса http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=1674.0 (http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=1674.0)
10. Про правильный подход к тренировкам: http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=904.msg6664#msg6664 (http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=904.msg6664#msg6664)
11. Про напалечники и перчатки: http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=2407.0 (http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=2407.0)
12. Что значит маркировка стрел: http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=850.0 (http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=850.0)
13. Про пероклейки: http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=1099.0 (http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=1099.0)
14. Как сделать стойку и щит: http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=986.0 (http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=986.0)
15. Меры и размеры: http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=948.0 (http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=948.0)
16. Видео по постановке техники с бинтом Мартенса:
http://www.youtube.com/watch?v=6kOy2VIx3WE
http://www.youtube.com/watch?v=6kOy2VIx3WE

По поводу не редких просьб, типа "а не могли бы Вы настроить лук для меня" скажу следующее: лук настроить для кого-то можно лишь выставив соосность плеч и разницу баз верхнего и нижнего плечей, приклеив полку и отрегулировав вылет плунжера. Это так сказать "заводские настройки", т.е. стандартные. Найти оптимальную базу, высоту седла на тетиве и жёсткость плунжера для кого-то не возможно. Это всё равно, что заказать себе зубной протез по телефону. Это индивидуальные настройки лука под стрелка, от которых зависит 90% результата. Это про олимпик была речь.
Про традицию, практически не имеющую тонких настроек и регулировок, всё ещё сложнее. По любому придётся владельцу лука лично подгонять стрелы и тетивы под свой выстрел, который должен быть всегда одинаковый, т.е. базироваться на поставленой технике. Иначе не возможно будет собрать "кучу" из стрел в мишени, без чего невозможно понять правильно ли настроен лук. Это я предваряю сразу часто высказываемое пожелание "приобрести такой лук, с которым можно сразу пойти стрелять". Таких луков не бывает, как не бывает белых халатов, которые можно надеть и сразу пойти работать хирургом.

По выбору стрел: стрелы для начала занятий нужно выбирать как можно прочнее, т.к. подходят или не подходят они по жёсткости (спайну) вы, не умея стрелять, всё равно не сможете почувствовать и соответственно определить, а вот переломать лёгкие стрелы, подходящие под ваш первый лёгкий лук - проще простого. Я рекомендую всем мужчинам для начала стрелы Истон Генезис 1820, а для барышень Истон Неос 1618 - это самые толстостенные трубки, которые очень сложно убить, попадая на первых порах не всегда в мишень. Потом, при использовании в традиции, Генезисы начинают хорошо лететь и подгоняться из луков 42-47фунтов, а Неосы из 26-32фунтов. Для олимпика эти трубки конечно тяжеловаты. Генезисы являются официально роекомендовными стрелами американской школьной программы развития стрельбы из лука (NASP), чьё клеймо стоит на каждой стреле этой модели.

Для тех кому "сразу" - лучше купить арбалет

В Харькове уже несколько лет проводят довольно интересные соревнования - среди ветеранов. большинство участников - местные тренеры, а судьи - их спортсмены. Так вот, когда проводили первый раз, многие дети говорили "а смотрите, мой тренер стреляет так же как и я" :) Ну это так, лирика.

А в плане выбора лука, у нас есть счастье иметь в распоряжении невьяновские луки - с них и начинаем. если дети приходят, то с 2-4 кг, потом 5-6, 7-8, ну и последний этап - 10-11кг. дальше уже в ход идут Самики Полярисы, начиная с 11 кг и до 16кг. Ну а дальше уже зависит от возможности тренера обеспечить своего спортсмена или желания родителей. Когда же приходят взрослые, берем сразу 5-7 кг, ну и дальше через один перескакиваем на учебных луках и Самиках. А потом уже кто-что берет, от Самиков-Универсалов и до топ-моделей.
Но главное и для постановки техники, и чтоб деньги на ветер не выбрасывать - это пройти этап учебно-тренировочного лука и Поляриса. Один из последних примеров, это когда пришел начитаный человек, у которого на все есть свое мнение и не захотел слушать, что нужно все делать поэтапно, в итоге пострелял 2 недели из сильного лука, а потом все-таки вернулся на Полярис. Так что пути правильного освоения техники и развития физической подготовки пока одни и те же...

 По блочнным лукам так же есть тонкость при выборе первого агрегата - нужно точное знание своей растяжки. Выход для новичков это луки начального уровня с изменяемой растяжкой (обычно топовые блочники выпускаются с фиксированным растягом +/- 0,5" ). На примере Беар Страйка можно увидеть все плюсы.

Главный плюс Страйка - это возможность без пресса (это есть практически у всех Беаров) и замены модулей менять длину растяжки. У всех остальных моделей требуется заменить модуль на блоке, который имеет другую длину дуги и тем самым меняет растяг. Такой модуль мало того, что стоит от 600р, так и попробуй найди для своей модели, а у Страйка штатный модуль просто переставляется на нужную дырку и переставляется упор троса на дырку с тем же номером.

 (http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/10211/normal_Mauler_2012~0.JPG)

Это как раз то, что нужно для новичка, т.к. наиболее распространённая проблема - в определении растяжки. Я, хоть и стреляю из лука 28 лет и сам мастер спорта по олимпику, но первым своим блочником выбрал именно Страйк, т.к. растяжку свою определить с нуля можно только приблизительно. Сейчас всё поняв и разобравшись я продал свой подогнанный и настроенный Страйк хорошему человеку и взял Маулер с нужным мне модулем (с 2012г Маулеры тоже со сдвижным, а не со сменным модулем).

Вобщем резюме такое - луки с изменяемой растяжкой лучшие для новичка из-за своей особенности менять растяг самостоятельно и без проблем. На сегодня это пришедший на смену Страйку Беар Легион, двублочный Беар Оутбрейк ( http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=3988.0 (http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=3988.0) ) и аналогичный ему Мишн Крейз, Беар Энкаунтер, ПСЕ Брут и Хаос.

 (http://content.foto.mail.ru/list/ckopobecha/1/i-615.jpg)

 Более подробно про разные блоки с изменяемой растяжкой тут: http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=4260.0

 Пару слов о скоростях блочных луков. В характеристиках на сайтах производителей указываются скорости, замеренные по стандартам (АМО, IВО) и практически не достижимые в реальной жизни, т.е. используется минимально возможная по весу стрела для данной силы лука. Таких скоростей достич теоретически можно, но не долго - лук развалится через сотню выстрелов.

Тут же следует отметить необходимость осторожности при покупке б/у блочников, особенно у 3Дешников, т.к. они разгоняют свои луки до максимума, используя минимально лёгкие стрелы и устанавливая грузики-ускорители на тетивы. Такие луки через год эксплуатации ушатываются до состояния необходимости полной замены плеч и блоков, после чего часто начинают продаваться.

 Блоков - вряд ли, их только холостяками убить можно, плечи - это да.

Стандарт IBO подразумевает измерение скорости вылета стрелы для лука с плечами 70 фунтов и стрелой 350 гран и растяжкой 30 дюймов.

Соответственно - скорость для лука того же типа с плечами 60 фунтов и стелой 300 гран при растяжке 30 дюймов будет ниже измеренной по стандарту IBO.

Скорость лука того же типа с плечами 70 фунтов, раскрученными до 60 фунтов и стрелой 300 гран при растяжке 30 дюймов будет ниже измеренной по тандарту IBO.

Скорость лука с плечами 70 фунтов и стрелой 350 гран на растяжке меньшей, чем 30 дюймов, будет ниже измеренной по стандарту IBO.

Вообще этот стандарт какой-то рекламно-маркетинговый...

3Д-шники действительно пытаются максимально облегчить стрелы, и тем самым сокращают срок жизни плечей лука, поскольку стараются выгнать стрелы ниже уровня 5 гран на фунт силы и стреляют на грани холостого выстрела.

 


Ну, тогда уж рассказывайте, - как определить что плечи "ушатались" и их пора... хм... продавать.

 Внешне это не всегда видно.

Как косвенные признаки можно использовать измерение АТА (расстояние между осей) и баз лука - основной и баз верхнего и нижнего плеча. Также нужно посмотреть на синхронность блоков у двублочных луков и их положение при ненатянутом луке, но это уже - из разряда шаманства.

 
А измерения эти возможны без специального оборудования?

И потом что, есть "паспортные" величины или надо смотреть на отличие от каких-то стартовых параметров, не факт что измеренных и зафиксированных в начале эксплуатации?

 Ну такие измерения покажут только вытянулась ли тетива. Нужно внимательно смотреть основания плеч и осей блоков - микротрещины и посыпавшаяся краска основные признаки. Затёртость анодирования блоков и особенно стопорных "пеньков" тоже показатель.

 Сева, если вытянется тетива - уйдёт база. А вот если база правильная, а АТА - не соответствует, то нужно подумать о состоянии плечей...

 Так если уйдёт база от того, что вытянулась тетива и тросы, ты думаешь концы плеч (оси блоков) останутся где были? Но тема не про это. Ты, я знаю, большой любитель поспорить и померяться шворцами на ровном месте, так что лучше не начинать.

 Сева, почитай ВНИМАТЕЛЬНО: если база СООТВЕТСТВУЕТ норме, а АТА НЕ СООТВЕТСТВУЕТ...

 Что нам покажет измерение баз верхнего и нижнего плеча у блочного лука? У двублочного они должны быть одинаковыми? А у моноблока?

 У любого блочного лука базы верхнего и нижнего плечей должны быть одинаковы.

Если они разные, то либо одно из плечей имеет скрытые повреждения и ослабло, либо при раскручивании для ослабления лука плечи были ослаблены неодинаково.

 Я с этим выбором скоро пополам порвусь.....  в терзаниях

На носу 50-летие....   пристают. какой лук преподнести.....?




Жутко нравится по техническим характеристикам и дизайну ноут гем мастер 2 в черном с деревом....

Это как Зауэр (три кольца)  ...... и исполнение и бой.  Взять в руки...и ощущения сходные. как от катаны..... (дорадо в руки попадался подержать)

Очень прельщает компактностью, настройками, состоянием постоянной готовности и мобильностью  крэзи  миссион.  

Это как Стечник: достаточно мал. а достойно выполнит функции и пистолета и пулемета.




После обзора от Всеволода -  душа зудит по гейм мастеру......  

После видеообзоров на боухантере - мозг хочет с"крэзи"ться.....




Полный лучнец...... Организм в

 Дмитрий, Вы же стреляете с кольцом и классическим хватом - зачем Вам блочник?

Крейзи хорош, но это - лук для начинающего охотника, не более.

Если хотите действительно Подарок - возьмите Хойт Буффало.

Во-первых, это - Хойт, во-вторых - легко разбирается/собирается без ключей, в третьих - есть возможность поиграть с длиной лука: собственных два размера плечей плюс - любые плечи от Хойт Формулы.

А Сева Вам его достанет.

 А то смотрите, может на оба сподвигнитесь? Луков много не бывает.  ГМ-2 и Крейз не самые дорогие луки. Два возьмёте - скидка будет, примерно 38тыс за оба. Буффало один минимум 32 стоит. Хотя Илья прав, он того стоит.

 
Стреляю, для души. Но сейчас сына  случайно пригласил попробовать все типы луков и случайно, но надеюсь , что всерьез "отравил" традицией, поэтому передал свой переработанный СКБ ему в постоянное пользование. Тем более. что он начал с первой треньки с 20 метров 80% стрел вгонять в мишень для 30 метровой стрельбы.....  Пока что средиземноморским.  Отец(он же - я) в шоке....приятном.  Ну не мог не отдать при таком раскладе......  




Блочник для прагматичных целей...   Постоянно в командировки езжу через леса-поля-реки-озера-море  вдоль и поперек границы РФ.   вкусные пернатые попадаются.... и рыбные.....    Блочник и так имеется - Бэр-чарге  (со спорт, охотобвесом, боуфишинговым), используется по всем назначениям. Но он достаточно громоздок.....

В выборе Блочник Крэзи уже на шаг сзади перед Хойтом.




По Буффало начитан и наслышан и навидеосмотрен.   Что говорить - вещь достойная.

Но по тех.данным он же соспоставим с гейм мастером?

У гейм мастера дизайн, как правильно в обзоре Всеволод определил - футуристический......

Поразглядываю еще "Бычару".......может сподвигнусь......




У меня еще задача-незадача - я круглый год стреляю на улице.....  Как рекурсивные Хойты на это реагируют..

Стандартная температура зимой 17-25 градусов не более.  Но ветер......

Как у Хойтов с окраской-лакировкой.    

Как реагирует на воду, снег, осадки, холодный туман?

Короче, у нас погода с Санкт-Петербургом сходная - и мы и вы одинаково выходим на улицы глотать туман...... :)

Да и зима тоже.......   Выдерживает зиму СПБ?




Луков бывает много: и каждый надо "выгулять" на стрельбище или в лесок..... если занимаешься..... на всех времени не хватит.....

 Плюсы Крейзи: для работы с ним не нужен пресс, при хороших навыках можно вообще возить разобранным.

Плюсы Буффало: быстрая сборка и возможность использования лимбсейверов, не тормозящих плечи (качество крепления от Формулы).

Если нравится "футурдизайн" ГМ2, то есть теперь и такое у Хойта под формульные плечи, вот только названия не помню...

На мой взгляд, Буффало лучше в руке, чем Дорадо или ГМ2, это вообще первый хойтовский рекурв, который я бы завёл при снятии всех обраничений...

 
-10градC - полет нормальный!

(http://www.archery.ru/forum/transfer/gallery/3173.jpg)




Весь альбом тут:

http://www.archery.ru/cpg/thumbnails.php?album=322 (http://www.archery.ru/cpg/thumbnails.php?album=322)

 Ну..это нормально. А то мы с дирмастером расстались как-то прошлой зимой на вершине сопки в лесу. а встретились внизу в метрах пятидесяти..... соскользнули с обрыва. как русалка в мультике "Иван и Серый волк";D  с дуба рухала....

Минут 15 искал в снегу......  Но потом полет тоже нормальный был, только глушилки подзаледенели - половина из-за сосулек отлетела при выстрелах..

А фотки в альбоме классные!




Илья, Буффало, я так понял на 60" ?    А гейм на 62"....  , да и начал вплотную рассматривать и читать - у буффало нет отверстия для установки (я еще. просто хотел подлиннее 60-ти" + с возможностью использовать в зависимости от оперения либо камусную полку либо Хойтовскую на болте..... либо - при системе боуфишинга полку с роликом....)  




Скоро окончательно определюсь по Гейму или Буффало

 Сейчас на сайте Хойта висит новый лук Тибурон, это Гейм но с плечами от Буффало. Илья выше про него говорил. Причем отверстие под полку у него вроде присутствует.

 У меня на фоте кстати старый Тибурон, предшественник ГеймМастера. А новый это отголосок новой спортивной ручки Формула Ион. Буффало кстати не имеет никаких крепежей, кроме кивера - это чистая традиция. Бывает 60" и 62".

 Буффало с родными плечами - 60 и 62 дюйма, но можно поставить длинные плечи от Формулы и получится 64 дюйма с возможностью спокойно стрелять с растяжкой 31...32 дюйма.

Новый Тибурон действительно с формульным крепежом плечей и с ТРЕМЯ размерами плечей: 60,62 и 64 дюйма.

На Буффало действительно только крепёжное отверстие под кивер, но вот рукоять... Один раз возьмёшь - отдавать не захочется, ГМ2 немного.... ээээ ..... менее .... ээээ ...... прилипчивый, то есть - эргономичный...

 если дело в удобности накладки рукояти, то это не вопрос для меня.... как-никак резьбой по дереву занимался несколько лет....

Когда охотился с ружьем - под себя вырезал и цевье и приклад....  Чтобы : наметил цель -закрыл глаза - вскинул вслепую ружье в прикладку-глаза открыл= глаз-ствол-цель  на одной линии....  После этого можно спокойно болтать об интуитивности стрельбы




А вот применение только натуральных перьев, на не на стадионе и в тире.... при реальной возможности утраты всей стрелы...... денежно кусаться будет......




Глянул новый Тубурон... "64", конечно, соблазнительно,,,, но  понял, чего в этом "супе" для меня не хватает.... -  оказалось - приглянувшегося дизайна "летучей мыши" - выноса крепления плечей вперед в комбинации с фирменной хойтовской дугой "безопасности" :о) , который вырисовывается как  в ГМ так и  в старом варианте Тубурона....




Мне кажется что "фломастер" ГМ-2 более по моим "вкусовым" пристрастиям.....  ;D

 Дуга она не безопасности, а жёсткости. А по дизайну лук выбирать не айс, уж лучше тогда по цене.

 Я поэтому в кавычки и закрыл безопасность.....




Я помню обзоры МГ и его характеристики....., в том числе и от Вас, сэр....




Прежде всего привлекло это - а дизайн вторичен, но тоже имеет эстетическое значение. Лук то,  получается, в основном для души....    Для сурового быта другие луки есть....

 Кстати. эта дуга жесткости также может служить удобной ручкой при передвижении в лесных и камышовых местах....  по аналогии прицела-ручки америкосовского автовинтаря М-16.  Я дирмастер сейчас таскаю почти параллельно земле, держа за ручку (тетивой вверх), так рука устает, а с дугой должно быть удобнее...

 
Плечи - расходник, а ручку лучше сразу взять нормальную. Ручка статичный элемент конструкции, а плечи динамичный. С ручкой всё ясно, она крепкая, железная, а вот в плечах таится возможность кривизны, «вертолёта», т.е. не стабильности. Поэтому есть мнение, что не стабильный элемент должен быть короче – это одно соображение. Второе соображение – дорогие плечи фирм-флагманов (Хойт, ВинВин, МК Корея, Бордер, Самик и т.п.) с меньшей вероятностью будут кривые, а фирмы-статисты типа СФ Флют, Картель и т.п. с большей вероятностью могут быть не идеальны. Поэтому хорошие можно взять длинные, а все остальные возможно лучше короткие.

 Подскажите а Рагим Иплала Делюкс с плечами силой на 30 есть (нигде не могу найти инфу)

 В настоящий момент на складе нет 30ф, но появятся через какое-то время. Импалы Блек 30ф есть.

 а они подходят к делюксу?

 Да, подходят. Просто лук будет 60" с чёрными плечами.

Из аськи беседа:

 Магомед
Хойт сколько твой стоит?
  СевчеГ
Мой Хойт Радиан стоил 900$ (ручка и плечи) в 1994г.
 СевчеГ
Ему 20 лет, плечи я поменял 1 раз (они стреляют в моём клубе до сих пор у моего друга), а ручка она вообще вечная.
 Магомед
Сейчас сколько будет стоить такого плана лук
 СевчеГ
Да так же примерно думаю.
 СевчеГ
Хороший лук стоит около 60тыс.
СевчеГ
(http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/10211/Hoyt_F7_6.JPG)
(http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/10211/HoytF7_1.JPG)
вот в этой кучке 150тыс. В кадр не попал комплект толстого алюминя для зала и доп. комплект тренировочного карбона.
 СевчеГ
За 50 тыс можно лук взять хороший без системы и прицела.
 Магомед
Какой?
 СевчеГ
Хойт, ВинВин, МК Корея или Кая.
 Магомед
Исходя из твоего опыта лучшая ручка и плечи?
 СевчеГ
Из этих всё равно какой, разницы не почувствуешь.
 СевчеГ  
У меня какой же опыт, если я стреляю одним луком 20 лет?
 СевчеГ  
Не лук стреляет, а человек. Раньше я тренировался каждый день и попадал дровами и алюминем столько, сколько сейчас не могу попасть из хорошего лука карбоновыми стрелами тренируясь 2-3 раза в неделю.
 СевчеГ
Не в луке дело я знаю и поэтому за обновлениями не слежу в олимпике. Я знаю точно, что не тренируясь каждый день по 3-4 часа всё равно какой у тебя лук.
 СевчеГ
Я вижу на чемпионатах города людей с последними Хойтами, которые стреляют на 70м по чёрному и синему, вижу как они коряво стреляют и жалею их выброшенных денег.

Последнее предложение крупно, большими буквами, в заголовок и красным цветом.
Или "автоматом" посылать каждому новичку на его вопросы: Как..?  :)

Эх, ну вот почему, почему нельзя взять человека, отвести его в магазин, ткнуть пальцем, и сказать "Вот этот бери"! Ну, или еще лучше вот так: (https://drive.google.com/file/d/0B4SyjMEbLlj4TDZwZFlvczl6OEk/view?usp=sharing) - Вот тебе ящик. А в нем твой барашек лук! Ну и с теми же последствиями, что и в первоисточнике...
Ну да ладно.. Раз так нельзя, то пойдем другим путем:
Нужен лук, чтоб пробивал на вылет астероид. В поясе Койпера. А лучше Оорта. И штоп целкость была как у Вильгелтеля. Или Драгунова. Ну, на худой конец Мосина. И недораха.

Ладно, а теперь, если серьезно - то что сейчас стоит взять в диапазоне до 10 тысяч, и при этом, учитывая мою криворукость (ни разу не видел не криворуких курсантов), что-то, что достаточно сложно будет испортить? Я потом еще про стрелы спрошу - там вообще у меня в голове темный лес. Из древков. )

И еще: Насколько хорошо изделие Geologic Initech 2 способно справляться с задачами первоначального обучения? (Заметьте, я не спрашиваю, на сколько он лук, я спрашиваю, на сколько это хороший тренажер лука:) )

За 11 тыс можно взять охотницко-традиционщецкий Самик Скорпион. Это будет наилучший вариант за такие деньги и с такими требованиями. Стрелы алюминь Истон Генезис за 4500р.

ХАЧУ РИКУРСИФ!

А Вам что предлагают???

Опс... Слабоподкованность в матчасти меня подвела. )

Очень хороший.