archery.ru

История лука и арбалета => Реконструкция оружия и не только => Тема начата: Conrad S. от 26 Марта 2010, 22:53:24



Название: Провели небольшой эксперимент
Отправлено: Conrad S. от 26 Марта 2010, 22:53:24
Сегодня в зале на Торжковской был проведен небольшой эксперимент по пробиваемости новых стеганных доспехов, приобретенных для ГиЛуР.
В качестве мишени использовали кусок стеганки, состоящий из восьми слоев мешковины, облицованной домотканью, пошитый гофрой, поверх стеганки кольчужное клепанное однорядное полотно. Дистанция 18 м. Использовался блочный лук на 50 фунтов. Исполнитель: Савенков Дима.
Первый  же выстрел попал в цель, стрела отскочила от щита, при ближайшем рассмотрении стрела через кольчугу пробила несколько слоев стеганки и отскочила. :D
Затем Димой была выбрана стрела меньшего диаметра, и произведен второй выстрел (маркировку стрел Дима сообщит, при желании). Публика в замешательстве, стрела пробила кольчужное полотно, повредив при этом два кольца и пробила стеганку насквозь, пригвоздив к щиту. :-\
Вывод: основное защитное вооружение (стеганка+кольчуга) воинов 13-14 веков могло защитить своего обладателя от вражеских стрел, даже с близкого расстояния, но не всегда, все зависело от выбора стрелком стрелы и использования боевого наконечника (мы стреляли спортивными  ;D).
Гильдейцы довольны результатом, ведь первая стрела не пробила доспех, спортсмены немного приобщились к "живой истории".


Название: Re: Провели небольшой эксперимент
Отправлено: Ольга Р. от 28 Марта 2010, 11:11:33
Для корректности результата было бы хорошо сделать по нескольку выстрелов. Ну, и в перспективе продолжить разными стрелами с разными наконечниками.


Название: Re: Провели небольшой эксперимент
Отправлено: Conrad S. от 28 Марта 2010, 11:41:52
Провели все спонтанно, других наконечников и луков помощнее не было. Так для забавы, но любопытно, что блочник не сразу пробил образец стеганки  :)


Название: Re: Провели небольшой эксперимент
Отправлено: snorry от 28 Марта 2010, 12:34:42
Тупые наконечники и очень легкие стрелы.


Название: Re: Провели небольшой эксперимент
Отправлено: Улисс от 28 Марта 2010, 15:49:58
Очень лёгкие стрелы. Весили бы гран 500-550, прошили бы и кольчугу, и стегач - даже тупые.


Название: Re: Провели небольшой эксперимент
Отправлено: шмель009 от 28 Марта 2010, 21:36:42
А на чём кольчуга висела? На твёрдом, ровном, в натяг -одно, на мягком и свободно-другое. По принципу стрелоулавливающей сетки. Не пробовал, но предполагаю , что повешенная на доску, она не удержит так, как висящая свободно.


Название: Re: Провели небольшой эксперимент
Отправлено: Ольга Р. от 29 Марта 2010, 09:29:36
Дык, на щите изолоновом.


Название: Re: Провели небольшой эксперимент
Отправлено: лишенныйимени от 15 Апреля 2010, 10:20:50
археологи-реконструкторы пробивали и из дамасской (?) стали кольчуги стрелами, а в прыжке в прошлом ес интересный случай, когда испанцы взяли индейца и обещали отпустить, если пробьет стрелой колььчугу, пробил, даже с кремневым наконечником. ужаснулись, поменяли на подбитое войлоком что-то.
а в мысли о подложке есть смысл, может потому и бытовали комбинированые кольчи с прикрытыми грудью и тазом пластинами. можно двигаться,  а живот вомнется, самортизирует, и стрела не пробъет.


Название: Re: Провели небольшой эксперимент
Отправлено: Strijar от 15 Апреля 2010, 17:15:43
археологи-реконструкторы пробивали и из дамасской (?) стали кольчуги стрелами

Кольчуга из дамасска? Что-то слабо вериться... как бывший кузнец говорю ;)


Название: Re: Провели небольшой эксперимент
Отправлено: Asafan от 15 Апреля 2010, 20:43:22
Стрижар, в Дамаске любая сталь - дамасская. Поверьте филологу-любителю (хе-хе).


Название: Re: Провели небольшой эксперимент
Отправлено: Strijar от 15 Апреля 2010, 20:52:39
Стрижар, в Дамаске любая сталь - дамасская. Поверьте филологу-любителю (хе-хе).

Даже СТ-3? ;) Хочу в Дамаск! ;)


Название: Re: Провели небольшой эксперимент
Отправлено: лишенныйимени от 16 Апреля 2010, 12:33:00
может вообще имелась в виду булатная сталь, вуц в смысле, тигельная,  их часто путают. источник -то популярный и переводной.
мне тоже показалось странным рафинировать сталь дамасским способом для проволоки (ну еще не проволоки пожалуй, волочение кажется века с 12-13) на кольчугу.


Название: Re: Провели небольшой эксперимент
Отправлено: Strijar от 16 Апреля 2010, 13:26:14
может вообще имелась в виду булатная сталь, вуц в смысле, тигельная,  их часто путают. источник -то популярный и переводной.

Булатная! Еще круче Ведь сами пишете что тигельная.. как из нее проволоку делать? ;) Я понимаю заготовку для ножа или меча "сбить".. но проволоку.. ;)


Название: Re: Провели небольшой эксперимент
Отправлено: Алдаор от 19 Апреля 2010, 10:40:43
наверно, видимо, все-таки ошибка чисто филологическая тогда.


Название: Re: Провели небольшой эксперимент
Отправлено: Улисс от 23 Апреля 2010, 21:25:57
Господа, прочность кольчуги и её способность противодействовать прокалыванию стрелой или иным колющим предметом определяется прочностью заклёпки конкретного кольца, на которое приходится удар.
Надеюсь, никто не станет утверждать, что возможно изготовление заклёпок из дамасской стали или булата?


Название: Re: Провели небольшой эксперимент
Отправлено: Strijar от 23 Апреля 2010, 22:23:22
Надеюсь, никто не станет утверждать, что возможно изготовление заклёпок из дамасской стали или булата?

Ну.. Левша вон - блоху подковал! ;) Ох уж мне эти мифы про мифрил волшебные стали ;)


Название: Re: Провели небольшой эксперимент
Отправлено: Улисс от 24 Апреля 2010, 15:58:49
Стрижар, ты ж кузнец, ты ж знаешь, что при определённом нагреве любая смешанная сталь гомогенизируется, а при толщине кольца от 1 до 1,5 мм - это неизбежно.

Вопрос в том, подвергались ли кольчуги после сборки термообработке. Или кольца - до сборки.
Насколько я знаю, никто этого сказать не может.


Название: Re: Провели небольшой эксперимент
Отправлено: Strijar от 26 Апреля 2010, 14:11:40
Стрижар, ты ж кузнец, ты ж знаешь, что при определённом нагреве любая смешанная сталь гомогенизируется, а при толщине кольца от 1 до 1,5 мм - это неизбежно.

Так и я о том-же ;)

Цитировать
Вопрос в том, подвергались ли кольчуги после сборки термообработке. Или кольца - до сборки.

А вот попробовать цементировать готовую кольчугу - было бы интересно!


Название: Re: Провели небольшой эксперимент
Отправлено: Duenyr от 01 Июля 2010, 23:20:30
Слабенький очень лук (хотя бы 70 фунтов блочник взяли бы), легкие очень стрелы, наконечники слабенькие.. Хорошо  что хоть чтото пробило...
Если бы в руках был 70-и фунтовый блочник  и стрелы соответствующие - то пробив насквозь был бы без проблем.