archery.ru

Саня Дигр приглашает нас поучаствовать и как стрелков и как консультантов по устройству мероприятия.

http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=2894.new#new (http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=2894.new#new)

Пока программа турнира не устаканена, есть предложение взять на себя формирование концепции и программы, т.к. викенги слабо представляют, как оно должно бы выглядеть. ГИЛУРовцы, как насчёт консультаций начинающим устроителям лучных турниров?

Какие требования к костюму и снаряге?

Надо понять формат условия проведения мероприятия:
1. На кого расчитано - на участников или на зрителей? Если на участников, можно подлинее и позануднее, с подсчетом очков по зонам. Если на зрителей, то подсчет лучше по принципу попал/не попал, а серий немного, экзотики побольше, и желателен конферансье.
2. Каковы требования организаторов фестиваля к костюму и снаряжению? Отсюда - сколько предвидится участников и какого уровня?
3. Каковы возможности площадки? Ее ориентация по сторонам света. Сколько можно поставить щитов? На какие дистанции? Нужна ли сетка? Нужно ли боевое охранение от зрителей?
4. В какое время дня будет турнир и на сколько часов?
5. Нужна консультативная помощь или организационная (на месте)? С учетом того, что ни у кого из ГиЛур нет костюмов раньше 13 века, разве что Лорга при желании можно объявить каким-нибудь лохматым 11-м. Нам вообще туда можно? Или лучше в цивилке?

Я бы съездил, мне там нравится.

А вот для чего делать две - три темы про одно и то же не понимаю.
Наверное, мода такая.

Дресс-код, скорее всего - 8-10 века, раннятники.

Дигр, привет! Что-то ты подзатерлся во времени - так низззя!

В эти же выходные в Кореле - фестиваль на 14-15 века, Наташа, Костя, Серёжа и Ди едут туда.
Там тоже непонятно, кто орг (возможно - Хоквуд), но наши поедут точно.
Что касается Старой Ладоги - там допущены будут Хедебю, возможно - лонги. Хотя загадывать за оргов - дело неблагодарное...

Шмотки из Киева прокатят, как сказал Саня глядя на фотки, луки Бисока тож прокатят. Стрелы деревянные спортивные. Так что дресс-код и снаряга в софт режиме.

Там пишем, что "Еду" или "Не еду". Тут пишем зачем и как едем.

На эти вопросы предлагается ответить нам самим, т.к. по словам Дигра они вообще ничего не знают о том, как это делать. По ориентации площадки это да, это он должен ответить.

Если написать только тут, то наверняка кто-то из возможно заинтересованых не заметит, т.к. по клубным форумам не все лазают.

Не убедил :)
Всегда найдётся кто-то из заинтересованых, который ответит не в ту тему.

По программе турнир заявлен в лагере. В былые лета на той площадке за щитами бродили толпы народу.
И стрелы искать можно долго.

Может быть посмотреть место для стрельбы - перед входом в крепость, снаружи.
Там склон достаточно высокий, чтоб не искать стрелы.
Но нужно, чтоб там не оказалось никаких торговцев. И требуется ограждение от туристов.

Очень ограничено время. 
15:30 Возвращение в лагерь ,обед.
16:30 В лагере: турнир лучников
17:30 Поединки и массовые сражения в лагере
Пока народ соберётся, на стрельбу полчаса останется

А щиты там есть или мы должны свои везти?
Штуки три надо, не меньше.

У ранятников мало лучников, достаточно одного щита, а лучше типа "человеческий силуэт". Фест расчитан на зрителей, соответственно и турнир надо планировать зрелищный. Набросать сценарий из нескольких упражнений на час стрельбы, плюс подготовка, пристрелка, на все 1,5-2 часа.
Дима, при желании, может это все провести. Захватить щит, треногу и сетку, если понадобится. Глядишь, Филину и ГиЛуР зачтется. :D

Не совсем так. Дигр со своей командой  3-4 человека. Ульвгард - столько же, если не больше.
Филин - не менее двух. Наверняка ещё кто-нибудь из викингов будет с луком.
10 человек уже набирается, ориентироваться надо на 15.

Дигр грит 3 изолон-блока у него есть.

У него щиты с треногами?
Честно говоря, было б хорошо, если б Дигр появился здесь во плоти и сам рассказал, что знает и чего именно не знает. Основной вопрос философии - площадка: где и какого размера. Возможно, можно будет пробить на турнир лучников другое время. Возможно, при ближайшем рассмотрении окажется нужен вообще не турнир, а показуха для туристов на полчаса.
Люди, бросьте ссылку на официальную информацию от организаторов по фесту, плиз.

www.varkrepost.ru (http://www.varkrepost.ru)

Вот я и говорю, что надо в одной теме обсуждать

Я ему на мыло скинул сцылку на эту тему. Если не откликнется, то значит и нафик это не нужно, т.к. организации нормальной своими силами не будет.

Ребят, приветствую всех, кто откликнулся!
Поймите правильно, мне вовсе не пополам как там оно случится, просто жесткий цейтнот.
Итак, базовые пресупозиции:
Дурацкое (хистори или стилизация) на стрелках, луки истеричные или схожие, пластик и синтятина закамуфлированы. Тетива, пятки любые. Древки деревянные. Наконечники филд, баллет, историчные, кроме срезней и прочего деструктивного по отношению к мишенным блокам. Соответственно автосистемы выпуска типа релиз не катят.
Стойки в стадии сборки.
Больше часа на проведение стрельб не дадут. Все расписано.
Дистанции 15, 22, 30 м (от балды на самом деле)
Вопрос по мишеням, трехочковые диаметром 90 см пойдут? Тогда напечатаем. Правда, если есть шанс использовать готовые, то это плюс (где почем и сколько в граммах?)
Боевое охранение будет иметь место, множество цивилов не имеют представления о том, что на веселом фестивале средь шумного бала кто-нибудь из смешных чудаков в странных костюмах может всадить стрелу в неосторожного человека, а стрела та без присоски почему-то.
Буду признателен, если смогу обобщенную инфу узнать у Севы, т.к. на три дня покидаю зону где берет интЫрнет :)
Заранее благодарен!

Да, и самое главное!
Оль, по месту проведения турнира ничего пока непонятно. Был озадачен сим вопросом непосредственно во вторник.
Насколько я помню место и рельеф - есть один холмик там, но невысок есть и за ним лес дремучий и овражина. Так что скорее всего планарное поле и скорее всего там же где ристалище будет обустроено. О размерах сего буду уточняться и отпишу как вернусь.
На следующей неделе буду стараться дать исчерпывающие ответы.

Я в Ладоге была, но не на фесте, и где лагерь, понятия не имею. Далеко он от крепости и в какую сторону? За околицей к северу на берегу Волхова находятся знаменитые ладожские курганы. Народу там много быть не должно. Стрелять в склоны (и с вершин, кстати, тоже) будет весьма удобно и кайфно. Если будет достаточно желающих, то можно в лагере устроить фигню для зрителей на часок, а в другое время (надо прикинуть по программе с учетом дороги до курганов и обратно) от души оторваться самостоятельно.

По фигне для зрителей. При небольшом количестве учасников и 3 щитах за 1 час можно сделать достаточно наполненную экзотическую программу:
1. целевая стрельба на 20 м (для разминки) и на 30 м,
2. стрельба с колена,
3. стрельба 2 стрелами,
4. скоростная стрельба 30 сек.,
5. стрельба с подходом/отходом или на неизвестных дистанциях, примерно так, как мы зимой делали.

Движущуюся мишень вряд ли удастся состряпать. Можно сделать дуэль в финале между двумя лучшими участниками. Парфянскую лучше не делать из соображений безопасности.
Мишени достаточно в виде цветных кругов диаметром ну, предположим, 30 см, по 3-4 на щит. В общем, если можно будет притащить еще 1-2 щита, они лишними не будут, ибо сильно экономят время. Подсчет очков по системе попал/не попал, чтобы тратить минимум времени на запись, таргет-капитаны - из опытных стрелков. Серии по 6 стрел, по 2 серии на упражнение. Зрители будут визжать от восторга.
Думаю, я поеду туда по цивилке и смогу взять ведение турнира и подсчет очков на себя. Протоколы подготовлю, надо будет взять из школы планшеты, свисток и ручки.

Оль, эти курганы в километре-полутора, не меньше от крепости, а турнир сам в крепости планируется, как я понял. Не далеко?

Судя по программе на сайте, турнир планируется в лагере. А где он, лагерь? Может, он ближе к курганам, чем крепость? Да и 1,5 км - это не так уж далеко, особенно с учетом машин.

Курганы далеко, если пешком идти, а если подъехать, то совсем рядом.

От крепости до лагеря    минут 15-20 ходьбы. Налево по дороге, подняться на горку и там налево. На фото лагеря не видно :) Он ещё левее.

(http://www.gopiter.ru/assets/images/ladoga2.jpg)

Эм, т.е. не в крепости мероприятие, а где-то в окресных кустах? :o Не как в Изборске? Кто может загулить карту с крестиком?

И в крепости, и в лагере - смотри программу.
В Изборске точно так же было.

Ага, вижу - сначала тир для зрителей в крепости, потом турнир в лагере. Хотелось бы понять по карте, где лагерь? Дим, ты один знаешь, где он, покажи на карте.

Зачем тебе карта?
Фотку видишь: Волхов, крепость, асфальтова дорога, по ней налево, подняться на горку и там снова налево.

Это тебе не надо, ты уже видел, а мне хочецо карту поглядеть и ланшафты уяснить. Я с семейством поеду, которое мероприятием не интересуется, а интересуется ландшафтными видами. Надо понять место высадки.

В Гугле качество волховских окрестностей отвратительное. Ничего не разобрать, даже крепость не просматривается. Что за чертовщина? :o Город Урюпинск даже видно во всех подробностях, я бабкин двор нашёл и качели свои детские, а крепости Старая Ладога нет вообще.
Нет, мне конечно не не приятно, что они сфотили качели Севчега Великого, но за древнюю столицу Руси всё же немного обидно.  :'(

Ясно одно: лагерь далеко о курганов. Дальше, чем крепость. Но со стороны лагеря есть поля, возможно, там тоже найдется место порезвиться.

Да, поле есть, но в прошлом году оно было засеяно.
Так что, лучше к курганам

Ну мы напредлагали, ждём чего Дигр Хрюнсон скажет.

Да, и вдогонку еще вопрос Дигру. Я могу при некотором напряге собрать костюм ролевого качества на раннятину, но мне, если честно, стыдно в таком виде на людях появляться, лучше уж без претензий, по-цивильному. Информации по дресс-коду на сайте фестиваля нет, судя старым по фоткам, строгость дресс-кода на уровне Выборга. В общем, с учетом того, что я буду вести турнир, как лучше поступить: одеться кое-как или уж забить и приехать в цивильном?

Мне Саня сказал, что сойдёт и кевская стилизация.

В том-то и дело, что я бы не хотела стилизацию, мне уж лучше в цивилке. Но если надо, поднапрягусь.

Еще раз проговаривал все с командованием))
Вобщем порешили, что викенги стрелять будут отдельно, возможно с 2-х дистанций всего. Определяется победитель и участвует в суперигре - а вот вдруг удастся Севчика или Олю с Димой обстрелять! Вопрос с призами только, т.е. викенгам отдельно будет вручаться, а вот сколько стрелков будет с большой буквы С ??? Если трое, ну сами понимаете, как бы призовой фонд 300 - 600 рублей... Готов, кстати, скинуться туда тоже, хотя и стрелять не могу, палец пытался отрезать, чутка не дорезал. Тогда на эти денежки призовые победитель "взрослой" ;)) группы может у купцов что-нибудь приобресть.
Да, кстати, Диме говорил уже, а остальные не в курсе, видимо. На фестивале действует единая валюта - монетки, спецом начеканенные для мероприятия. Так вот они покупаются за рублики (возможно 100 руб) и являются оплатой для лучного турнира, лучного тира, всяких конкурсов и прочего. Сейчас, в целях единообразия, ведутся переговоры с купцами и жрательными точками. Ну то есть единая такая валюта.
Плюс ко всему, можно устреляться там, т.к. мероприятия перекрываются, и вовсе необязательно, что начался, к примеру, штурм, а турнир срочно заканчивать надо. Т.е. можно стрелять до посинения. Другое дело, что зрителей поубавится.
По поводу дурацкого-цивильного поговорю еще раз. Мое мнение - для участия именно в лучной забаве не надо, но мнения могут разделиться.
Турнир планируется проводить на ристалище размером 30 х 50 м.
План взятия городу Парижу прилагается. С ориентировкой по сторонам света задумался, надо к карте приложить...

Не совсем в тему. 22-го числа ездил по Мурманскому, от Лавы до Иссада почти сплошняком шел ремонт дороги, перепускали по одной полосе - соответственно были километровые пробки. Конечно могли уже и закончить.

Новая вводная от устроителей: щит если и будет (что тоже может случится под вопросом), то только один. Кто хочет пострелять - везите с собой.  :D
Ещё главное требование к участникам турнира - отсутствие умения стрелять. Всех остальных к общему зачоту не допускают, типа приз должен остаться у своих. Прям даже не знаю, стоит ли лук брать.  ::)

Это неправильный подход.

1. Ладно, Ольгу, Севу и меня викинги знают. А приедет ещё кто-нибудь из Филина?
А если не из Филина, но хорошо стреляет?
А если из Филина, но 2 дня в клубе и стрелять ещё не умеет?

2. Можно делать как лонгбоумены: новички стреляют виндзор, остальные - йорк.
Но требуется достаточно народу. Нам сейчас не подходит.

3. Можно стрельнуть всем вместе. За Севу говорить не стану :) , а я могу и без призов.

4. Стрелять всем вместе, а для сильных стрелков увеличить дистанцию.
На мой взгляд, так будет лучше всего.

Имею возможность транспортировки клубного щита (если мне будет доверено клубом :)), на субботний день туда и обратно. Могу еще взять 2-3 человека полезной нагрузки.

Максимуз, обозначьтесь поконкретнее, пжл. Просто так вам никто клубный щит не даст (ищи вас потом свищи  ;D). Вас кто-нибудь из наших общих знакомых знает?
И потом, это совсем будет прикольно, если мы привезём свои щиты, чтобы в них викенги постреляли турнир, а потом ещё тиром их добили, а нас даже в общий зачёт не пустят. ;D ;D ;D Следующим логическим этапом такого сотрудничества должно быть предложение от нашего клуба помыть полы в чертогах викенгов  :D :D :D

Это Максим Теличкин, член клуба, потерявший три стрелы за раз и пропавший на 2 недели. У меня универсал с верхним багажником, поэтому щит могу свозить. я не для викингов, а для членов клуба готов постараться. Если партия прикажет. Просто в любом случае собирался съездить - посмотреть.

Ребят, вобщем, все остается так как и было сказано ранее. В дурацком или стилизухе. Два зачета - один для викенгов, не умеющих стрелять, другой для асов. Готов докинуть в призовые для людей, которые умеют стрелять. Щиты обещали, количество неизвестно, а также неизвестно чьи. Количество участников-викенгов тоже непонятно, кто будет свободен от других занятий, по-видимому.
Дистанцию я могу изменять своими силами, хоть и было обозначено предварительно 15 - 22 - 30 м.
Была идею плюнуть на все это и отказаться, но раздумал, вроде взялся за лук, не говори что нет рук.
Сколько вас будет сможете сказать?
Да, самое главное, в пятницу утром мы выдвигаемся на место, лагеря ставить и прочую муту мутить.
На всякий случай, ежели созреете, мой телефон знает Сева и Дима. Как говорится, отвечу всем. :)

Саня, нас если и будет, то только двое - я и Дима. Думаю нет смысла для нас чего-то сочинять. Макс сказал, что подтянется, да Ольга может быть в качестве зрителей. Я скорее всего пропущу сие мероприятие, лучше к Саше Иванову с Крыловым съездим на разведку острова для пострелушек.

Нет вопросов, все понимаю.
Надеюсь без обид?
Просто есть то, что я могу изменить, и то, что не могу. ;)

Да какие там обиды? Свои люди, всё понимаем  ;)

Кто был, чего получилось в Ладоге?

Да фигня получилась. :) Думаю, Дигр не обидится, он и сам знает, что фигня. Дремучее ранее средневековье: всего не хватает, все надо делать вручную. Щит был один, второй одолжили у Димы, но не использовали. В качестве стрелоуловителя - тряпка на двух палках, веревок натянуть ее как следует не было. Стреляло человек 10, Андрей Таубе, кстати, приехал - в ролевом костюме и с Винд Файтером. Вопреки обещаниям, их с Димой пропустили в общий зачет. Стреляли с трех дистанций, наверное, от 20 до 30 м, отмерянных шагами. Серий 5, наверное, не больше. Пошли считать - оказалось, что очки записать не на чем и нечем. Мысль спросить блокнотик у цивилов была отвергнута, мысль запомнить - тоже. В результате очки вообще не считали, а выбрать победителя предостаивли публике при помощи приветственных криков. Надо отдать должное публике: она оказалась на высоте и громче всех приветствовала Андрея. ;D
Мое глубокое убеждение, что зрители - дремучие лохи, было всерьез поколеблено. Они сразу просекли, что лучше всех стреляют "мой любимый лучник в бордовом" (Андрей) и "тот в шапке" (Дима). ;D ;D ;D
После этого должен был быть тир, но площадку, как обычно, заняли файтера. В итоге тир поставили после длительных проволочек в стороне, и заработки были ниже, чем могли бы быть, но все равно неплохие.
Цивилов - толпы, что утомляет (кто б говорил! Сама по цивилке ездила  :-X). Тут же стоят лотки с шашлыками и лимонадом, надувные батуты и прочая фигня, к истории отношения не имеющая. Хорошо, что не было современный музыки, бессмысленной и беспощадной, как русский бунт, а не то впору было бы удавиться. Зато постоянно и вживую играли стилизованную под средневековую музыку, что весьма приятно.
В общем, я погуляла неплохо, Дима не настрелялся, бедный Дигр был в полном шоке от происходящего бардака, но к концу дня более-менее отошел. :)
Выводы:
1. не верьте организаторам, которые говорят, что не допустят вас с неисторичным луком или в неисторичном костюме. 50% вероятности, что на месте они передумают.
2. всегда берите с собой все нобходимое для тира: почти наверняка он будет нужен и его удастся куда-нибудь поставить, а кроме того, возможно, вам кроме тира будет и заняться нечем.
Дойдут руки - выложу фото.

ППЦ.

Кто занял площадку?
А Андрюха-то какими судьбами, да ещё втихаря :o Настоящий разведчик  :D


Насосался видать пивом, вот и отошёл  :D

Да нет, он был в здравом уме и трезвой памяти.  :)
Вояки в кольчугах, шлемаках и со всяким дубьем железным.

Уууу....варвары...Человека бить куском жалеза...

вывесила фотки в открытой теме: http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=2894.new#new (http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=2894.new#new)

Только что добрался до инета!
Огромное спасибо Ольге, Диме и Андрею за помощь, участие и поддержку!!!
Кстати, на следующий день, стоя на тирах с ребятами из одного раннятного клуба возникла идея организовывать раннятные турниры (если можно так сказать) самим, дабы не заниматься клоунадой в перерывах между битвами железных дядек.

На самом деле время от времени повисает в воздухе идея фестиваля лучников. Но всегда круг участников ограничивается в итоге определенным временем и регионом - в зависимости от предпочтений организаторов. Но, может, идея и преждевременна, иначе она не повисала бы в воздухе.
В принципе - почему бы и нет? ЛБК вон устраивает турниры для себя, без зрителей и без файтеров. Есть один недостаток: если для поздней Европы худо-бедно есть традиционные упражнения и правила, сохранившиеся с 16-17 века, то для раннего средневековья все придется придумывать с нуля. А изобретательство велосипеда - это всегда более долгий и сложный путь.
Вообще лучные мероприятия должны намного лучше вписываться не в файтерские, а в историко-бытовые фестивали. Говорят, у раннятников их немало.

И пример тому - Пограничная Крепость в Ивангороде.
Проблема в том, что в любителях других эпох доминируют именно файтеры.
Мысль провести мультик чисто для лучников бродит давно, вопрос в месте проведения - и времени.

А гуманЕзаторами друг по другу,  жахнем для поднятия тонуса? ;D ;)

Я - точно нет. Нажахался уже.

Да я это так, в свете чисто лучной заварушки. Заранее зная, что если будут стрелять, то только по мне в единственном числе, за эти крамольные предложения. ;D

ПК в Ивангороде никогда не был чисто лучным фестивалем. Одно время в его рамках стреляли турнир "Валлийская серебряная стрела", потом его стали стрелять в других местах. ПК первоначально был историко-бытовым фестивалем, но, судя по всему, он тоже все заметнее эволюционирует в сторону файтерского.
На звание чисто лучного фестиваля претендовал Archery, но он как-то нерегулярно проводится, и тоже для определенного круга.Я бы сказала - вопрос в организаторах. Сделать турнир нетрудно, сделать целый фестиваль - намного сложнее.
Друг по другу - это очень вряд ли. Еще по бронированным файтерам жахать - это я как-то могу понять, хотя участия и не принимаю. А по бездоспешным лучникам - это уже штатное членовредительство (хорошо что у Гармашева в этот раздел доступа нет, свят-свят-свят!). А вот заменить стрельбу по толпе стрельбой по мишеням соответствующего вида - это реально и безопасно. Много чего можно сделать интересного помимо жаханья друг по другу.

Прогресс, год назад, Вы даже понимать не хотели, в теме про Изборск.

Да нет, я и тогда сказала, что кто хочет заниматься этим, пусть занимается, а я в сторонке постою. С тех пор ничего не изменилось. :)