Название: Вопросы дилетанта. Отправлено: Surgi от 06 Октября 2010, 09:41:00 Доброй охоты всем! :) Начитался различных материалов а инете и на этом форуме в частности-получил много ответов на свои вопросы, но хотел бы убедиться что понял правильно и до конца. В связи с чем хочу попросить знающих людей просветить меня по следующим вопросам: 1. Производитель/продавец часто завышает ТТХ арбалетов - это понятно маркетинг, реклама и т.д., но есть еще сертификат МВД в котором приведены результаты испытаний, отсюда вопрос: можно ли доверять данным в сертификате и если нет - то не чревато ли это последствиями? 2. Разрешенные плечи на арбалетах у нас 43 кг. На форумах часто читаю, что мол нужно обзавестись «правильными» плечами – т.е. как я понимаю более мощными, в связи с этим возникает вопрос: а зачем? Если пострелять в мишень просто для развлечения-то 43-х плеч мне кажется более чем достаточно, если для охоты (а как мне кажеться даже если человек и не охотник, то все равно подсознательно хочется иметь «настоящий» арбалет, а не игрушку )-то как я понял для верного выстрела (т.е. чтобы наверняка попасть куда надо с летальным исходом для животного, а не наплодить подранков) даже из мощного арбалета надо подобраться на расстояние около 50 м, это при том что точно определить расстояние в реальных условиях весьма трудно, даже из глаткоствола «Охотничий минимум» рекомендует стрелять например в сидячую утку с 35 м.. Т.о. если стрелять с 30-35 м то 43-х плечь мне кажется будет достаточно. Опять же на какую дичь охотиться часто: поминается 250-ти килограммовый кабан, но это все-таки эксклюзив. Согласен что хороший стрелок из мощного арбалета с «правильными плечами», хорошей оптикой, при благоприятных погодных условиях можно попасть в мишень со 100 и более метров, но сколько раз подряд? Для практического применения важна не только убойность, но и стабильная точность, а точные выстрелы с дальней дистанции это мне кажется все-таки эксклюзив (поправьте меня если я не прав ) . Т.е резюмируя выше сказанное, формулирую вопрос: имеет ли смысл приобретать «правильные плечи», или достаточно 43-х для развлечения и охоты? 3. И вопрос по поводу шнепперов: что это просто замена пневмы для развлекательных пострелюшек, просто доп. опция для ударажания изделия, или реальная «боевая» опция арбалета? Иметься в виду современные прототипы, т.к. еще древние китайцы использовали арбалеты стреляющие глиняными шриками, и тверждение что арбалет предназначен только для стрел не совсем верно. P.S.: Надеюсь что за дилетантизм сильно пинать не будете. С уважение ко всем присутствующим (и отсутствующим). ;) Название: Re: Вопросы дилетанта. Отправлено: Surgi от 07 Октября 2010, 09:09:42 Извиняюсь за назойливость! Может я конечно глупость сморозил, или эти вопросы уже на форуме обсуждались так за всем не уследишь, если есть где-то в обсуждениях ответы дайте пожалуйста ссылку.
Название: Re: Вопросы дилетанта. Отправлено: Asafan от 07 Октября 2010, 09:47:19 1. Редкий продавец знает что-либо о скорости и энергии, редкий арбалет действительно проходит сертификацию.
2. Охота с арбалетом в РФ запрещена. 3. Можете стрелять шариками, если любите тяжелые рогатки. Название: Re: Вопросы дилетанта. Отправлено: kwertyman от 07 Октября 2010, 09:54:22 Обсуждалось, и здесь и на ганзе...
1. Последствия будут зависеть от конкретной ситуации (вспомни в какой стране живем). 2. 43 - только развлечение! Тем более что охота запрещена. 3. Шнеппер - способ сэкономить на стрелах, толку от шариков никакого. Для стрельбы камнями и тому подобным китайцы (и не только) использовали специальные(!) арбалеты. Название: Re: Вопросы дилетанта. Отправлено: Surgi от 07 Октября 2010, 10:29:01 Спасибо!
Что охота запрещена я знаю и говорил об охоте как о некоем тесте арбалета на профпригодность (естественно умозрительном, а не практическом), т.е. если с ним нельзя охотиться-это игрушка, если можно-практичная вещь. Мнение о том, что 43-и плечи для арбалета-это игрушка слышал неоднократно, однако хотелось бы понять почему оно бытует, ведь и с 43-ми арбалет бьет довольно не слабо с 30 м! Название: Re: Вопросы дилетанта. Отправлено: Asafan от 07 Октября 2010, 11:13:49 Не игрушка, такой силы вполне достаточно для целевой стрельбы (подробности уже освещены ув. Лисичко в соседней теме). Термин "слабо" и иже с ним никакого отношения к характеристикам арбалета не имеет.
Название: Re: Вопросы дилетанта. Отправлено: Surgi от 07 Октября 2010, 13:27:20 Я тут человек новый, можно ссылочку или название темы?
Название: Re: Вопросы дилетанта. Отправлено: Asafan от 07 Октября 2010, 13:44:16 http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=2512.0 (http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=2512.0)
Название: Re: Вопросы дилетанта. Отправлено: Surgi от 07 Октября 2010, 16:23:23 Спасибо!
Много полезного узнал, однако ответа на вопрос так и не получил. Понял только что 43-и плечи-это "полевой", а выше-это "матчевый". И получается, что усиленные плечи надо приобретать для того что бы превратить свой "полевик" в "матчевый". Меня же интересует чисто практический(не спортивный) аспект применения арбалета. Я не собираюсь охотиться а России, но могу это сделать за границей и мне интересно можно ли и на кого охотиться с 43-им арбалетом, достаточно ли его мощности, убойности и дальности стрельбы? Я понимаю что с мощными плечами можно стрельнуть и с 200 метров и попасть, но это возможно только в спортивной стрельбе как мне кажеться, а на охоте это скорее эксклюзивный выстрел. Название: Re: Вопросы дилетанта. Отправлено: Intruder от 07 Октября 2010, 16:35:50 ... с 200 метров и попасть... Что-то мне думается, что на 200 метров надо сразу к крабину присматриваться, притом лучше с оптикой Название: Re: Вопросы дилетанта. Отправлено: Asafan от 07 Октября 2010, 17:40:23 Лучше к гранатомету. Сила плечей при рабочем растяжении ничего не говорит о характеристиках арбалета. Тому китайскому шнепперу, который завладел вашим сознанием, и 200 кг не помогут стать точным оружием.
Название: Re: Вопросы дилетанта. Отправлено: Surgi от 07 Октября 2010, 19:49:34 Моим сознанием завладел не китайский шнеппер, а желание разобраться, в частности понять "правильные"плечи-это необходимость для полноценного арбалета, или просто желание запулить стрелу куда подальше и засадить ее поглубже. Можно отвлечся от "китайского шнеппера" и взять любой другой достойный внимания арбалет.
Есть понятия: необходимого, достаточного и избыточного, так я и пытаюсь выяснить пригодность арбалета (любого) для охоты, где проявляются все его качества и суть для которой он создан. А точность прежде всего мне кажеться достигаеться тренеровками, т.е. зависит прежде всего от стрелка, наши предки стреляли из куда менее совершенных луков и арбалетов однако редкие современные стрелки дотянут до их уровня, особенно спортсмены, т.к. стреляют в условиях приближенных к идеальным,а не к боевым. Название: Re: Вопросы дилетанта. Отправлено: Surgi от 07 Октября 2010, 19:53:37 ... с 200 метров и попасть... Что-то мне думается, что на 200 метров надо сразу к крабину присматриваться, притом лучше с оптикой Название: Re: Вопросы дилетанта. Отправлено: Asafan от 07 Октября 2010, 20:12:49 Кажеться хочеться можеться быть, есьли мощьней вам нужон арбалеть - блочьный горзьдо сильней будеть бить, равьного шнеппьера близько и неть. Страйкер вам на треноге. Без неё все равно придется напрягаться.
Название: Re: Вопросы дилетанта. Отправлено: Surgi от 07 Октября 2010, 20:25:33 Мне какраз не надо мощьнее, как раз я и пытаюсь понять почему все так гоняться за зверской мощью.
Если не трудно прочтите внимательнее, или я не совсем ясно выражаю свою мысль, тагда простите за косноязычие. Название: Re: Вопросы дилетанта. Отправлено: Asafan от 07 Октября 2010, 22:53:54 Цитировать я и пытаюсь выяснить пригодность арбалета (любого) для охоты, где проявляются все его качества и суть для которой он создан. Охота на голубя и охота на лося требуют своего калибра. В общем случае - энергии снаряда. Из этого и исходите. Для каждой группы тушек есть рекомендованные джоули.Название: Re: Вопросы дилетанта. Отправлено: Surgi от 08 Октября 2010, 07:54:32 А где взять формулки для расчета? Если есть ссылочку дайте пожалуйста.
Название: Re: Вопросы дилетанта. Отправлено: Asafan от 08 Октября 2010, 09:19:23 Вы же ружейный охотник, там же есть аналогичные формулки и таблички. Для стрел калькуляция с картинками есть в калькуляторе Истона, http://www.eastonarchery.com/software/EastonShaftSelector2010.zip (http://www.eastonarchery.com/software/EastonShaftSelector2010.zip)
Название: Re: Вопросы дилетанта. Отправлено: Surgi от 08 Октября 2010, 09:52:10 я вообще не охотник. ;D
Мне птичек жалко ;D Название: Re: Вопросы дилетанта. Отправлено: Surgi от 08 Октября 2010, 09:54:50 Спасибо за ссылку!
|