archery.ru

Матчасть и оборудование => Стрелы => Тема начата: Егор от 09 Ноября 2010, 11:43:37



Название: Несколько вопросов о стрелах
Отправлено: Егор от 09 Ноября 2010, 11:43:37
Всех приветствую!  :)
Созрел у меня ряд вопросов требующих окончательного уточнения. ???

1. в чем принципиальная разница между деревянными карбоновыми и алюминевыми стрелами при условии что они (все 3 вида) подобраны к конкретному луку? (сколько лазил по инету четкого ответа не встретил) карбоновые стрелы и деревянные, как я понимаю, не гнутся? а алюминиевые реже ломаются? разница в габаритах? на что сказывается габарит?.. есть еще что то достаточно существенное что их различает?

2. размер пера (2.3, 2.6 ...) так же как и масса наконечника влияет в конечном итоге на спайн? значительно изменится баллистика стрелы если к ней прилепить перо большего\меньшего размера?


Название: Re: Несколько вопросов о стрелах
Отправлено: Лорг от 09 Ноября 2010, 12:25:02
С карбоном реконструкторы на турнир не пустят :)
А с деревом блочники за своего не признают :)


Название: Re: Несколько вопросов о стрелах
Отправлено: Крошка Енот от 09 Ноября 2010, 12:34:30
...ещё от карбона убеждённым традиционщикам кошмары снятся... ;D ;D :D

А по существу:

Дерево это для души. Трудно подгонять, трудно стрелять(очень чуствительное :)))...), ломается, но ачучения абалденные.

Карбон дорогой, нужна спецальная штуковина чтобы подрезать, трудно менять перья и т.д.... Но зато ровный и прямой всегда. Если он не ровный, значит сломаный.

Алюминий это "серединка-наполовинку", дёшево, ровно, легко подгонять-собирать...ляпота. Переодически гнётся.

Перья чем больше тем сильнее тормозят стрелу в полёте и быстрее выравнивают. Нужно учитывать если стрелять далеко, то перья лучше ставить поменьше, если кривые стрелы и короткие дистанции можно клеить лопухи. Золотая середина для традиции - 4" (по моему...)


Название: Re: Несколько вопросов о стрелах
Отправлено: Asafan от 09 Ноября 2010, 13:11:17
Все верно, за исключением "карбон - дорого". Он стоит не дороже дерева.


Название: Re: Несколько вопросов о стрелах
Отправлено: Крошка Енот от 09 Ноября 2010, 13:16:01
 По 40 рублей за трубку  ???


Название: Re: Несколько вопросов о стрелах
Отправлено: Егор от 09 Ноября 2010, 13:53:16
По 40 рублей за трубку  ???

дерево по 40 рублей за древко? ::)


Название: Re: Несколько вопросов о стрелах
Отправлено: Крошка Енот от 09 Ноября 2010, 13:58:46
 ;)


Название: Re: Несколько вопросов о стрелах
Отправлено: IGOR от 09 Ноября 2010, 14:56:15


Дерево это для души. Трудно подгонять, трудно стрелять(очень чуствительное :)))...), ломается, но ачучения абалденные.

Карбон дорогой, нужна спецальная штуковина чтобы подрезать, трудно менять перья и т.д.... Но зато ровный и прямой всегда. Если он не ровный, значит сломаный.

Алюминий это "серединка-наполовинку", дёшево, ровно, легко подгонять-собирать...ляпота. Переодически гнётся.

Перья чем больше тем сильнее тормозят стрелу в полёте и быстрее выравнивают. Нужно учитывать если стрелять далеко, то перья лучше ставить поменьше, если кривые стрелы и короткие дистанции можно клеить лопухи. Золотая середина для традиции - 4" (по моему...)


Карбон дорогой -Да соглашусь.Но есть и дешёвый.

специальная штуковина чтобы подрезать- нужна для любых стрел.

трудно менять перья-SPIN-WING трудно клеить??????????

Не весь карбон ровный.С ремонтно пригодностью он проигрывает алюминию,но выигрывает у дерева.

Насчёт качества дерева- то пока в руки за 25 лет проведённых в стрельбе не попадалось ничего хорошего.

Алюминий хорош для начинающих и зала.Для улицы будут считать архаичностью.Хотя сам попадал стрелами2115     ФИТА-1  1275,70 метров 325,50 метров 332,30 метров 356.

ВЫВОД дерево для традиции и развлечений,алюминий для начинающих и стрельбы в зале,а также для тех у кого денег нехватает на карбон.Карбон для результативной стрельбы на улице в ветер,а также для стрельбы в зале кому лень переподгоняться.
 И последнее- карбон даёт большую кучность и одновременно большие отрывы.Алюминием хорошо чистить технику в межсезонье.







Название: Re: Несколько вопросов о стрелах
Отправлено: шмель009 от 09 Ноября 2010, 15:20:38
Цитировать
С ремонтно пригодностью он проигрывает алюминию, но выигрывает у дерева.
Дерево, самый ремонтопригодный материал.  Позволяет не только поменять, всё что угодно на нём, но и склеить сломанное пополам древко. При качестве превосходящем ремонты более дорогих собратьев.


Название: Re: Несколько вопросов о стрелах
Отправлено: Крошка Енот от 09 Ноября 2010, 15:26:22
Цитировать
специальная штуковина чтобы подрезать- нужна для любых стрел.

Дерево режется ножём, алюминий трубкорезом за 160 рублей. Чтобы нормально обрезать карбон нужен алмазный диск и что-то его крутящее на высоких оборотах... Это уже заморочней и дороже получается...

Цитировать
трудно менять перья-SPIN-WING трудно клеить?

Я про натуральные перья  ;)



Название: Re: Несколько вопросов о стрелах
Отправлено: IGOR от 09 Ноября 2010, 15:27:21
АГА на Х10 гуся ;D


Название: Re: Несколько вопросов о стрелах
Отправлено: IGOR от 09 Ноября 2010, 15:31:26
Цитировать
специальная штуковина чтобы подрезать- нужна для любых стрел.

Дерево режется ножём, алюминий трубкорезом за 160 рублей. Чтобы нормально обрезать карбон нужен алмазный диск и что-то его крутящее на высоких оборотах... Это уже заморочней и дороже получается...

Цитировать
трудно менять перья-SPIN-WING трудно клеить?

Я про натуральные перья  ;)



А потом напильником подравниваем ........
Я сам ножом алюминия нарезался по самое не хочу.Сначала попробуйте такох хреновено с диском ,а потом пишите чем удобней и быстрей.Мне такую хреновину за 50 баксов собрали в 99 году.


насчёт перьев уточнять надо сразу ,а не после ответов.Как спросили- так и ответил.А Вы на дерево спин-вин клеить будете?


Название: Re: Несколько вопросов о стрелах
Отправлено: Крошка Енот от 09 Ноября 2010, 15:32:13
Индюшачьи флю-флю :))))


Не... алюминий ножиком кромсать- увольте. В магазинах продаётся трубкорез для труб малого диаметра за 160 рублей, ничего потом напильником ровнять не надо :)

СпинВин на дерево... ???... Можно попробовать :)


Название: Re: Несколько вопросов о стрелах
Отправлено: IGOR от 09 Ноября 2010, 15:35:39
От перемены слагаемых сумма не меняется :(


Название: Re: Несколько вопросов о стрелах
Отправлено: IGOR от 09 Ноября 2010, 15:37:56
В мои годы труборезы в магазинах не продавались.


Название: Re: Несколько вопросов о стрелах
Отправлено: Asafan от 09 Ноября 2010, 19:26:56
В 40-е?


Название: Re: Несколько вопросов о стрелах
Отправлено: Всеволод Владимирович от 09 Ноября 2010, 23:37:20
Егор, алюминь самый оптимальный вариант для лука с полкой. По цене, качеству и ремонтопригодности. Можно взять дешёвый Джаз или Генезис, а можно и легкий Платинум+ или Эклипс. Лучше брать тягучий и более гнучий сплав ХХ75, а не хрупкий "калёный" Х7, т.к. Х7 плохо рихтуется и легче трескается.
Карбон лёгкий и тонкий, имеет низкую траекторию и меньше сносится ветром. Для традиции излишен на мой взгляд, да и опасен, если стрелять с руки, а не с полки. Треснувшая и не замеченая стрела может лопнуть при выстреле и покалечить руку, впившись расщеплённой метлой. Есть карбон по цене алюминя, такой обычно юзается в традиции. Карбон композитный (из алюминя и карбона) для традиции абсолютно излишен, т.к. его супер-мега-прецизионность при стрельбе из не имеющей тонких регулировок традиции потеряется.
Дерево гнётся очень хорошо, причём иногда просто от хранения его ведёт по косослою. Выбрать хорошее дерево без косослоя, одинаковое по весу и спайну трудно даже из сотни. Из одной коробки в 100шт можно выбрать от силы дюжину, отюда будет и цена под 100р и выше. Просто подобраное по спайну и весу хорошее фабричное древко стоит 85р. Дерево очень тяжёлое для всех навесных полок и очень быстро или протрёт пластиковый или отломит металлический усик. Для него нужна мощная охотничья полка. В основном дерево юзают с полкой-выпилом в луке или кладут на руку.


Название: Re: Несколько вопросов о стрелах
Отправлено: Егор от 10 Ноября 2010, 08:37:55
Всем спасибо!
Мнение сложилось и устоялось.. буду думать и пробовать :)



Название: Re: Несколько вопросов о стрелах
Отправлено: IGOR от 10 Ноября 2010, 09:23:57
В 40-е?

 ???Я так понял в вашем мегаполисе лук развивать стали на рубеже надцатого века.Уважать надо людей!


Название: Re: Несколько вопросов о стрелах
Отправлено: Святомир от 29 Января 2011, 01:30:36
Здравствуйте у меня такой вопрос как подобрать тип хвостовика под тетиву блочного лука. Есть ли показатели в характеристиках лука на которые можно опереться при подборе типа хвостовика. На примере блочного лука Mission by Mathews Menace http://www.missionarchery.com/Menace-bow.asp (http://www.missionarchery.com/Menace-bow.asp)  Или только методом проб пока один из хвостовиков не будет сидеть как влитой?


Название: Re: Несколько вопросов о стрелах
Отправлено: Мантис от 29 Января 2011, 02:13:55
обмоткой на тетиве


Название: Re: Несколько вопросов о стрелах
Отправлено: Святомир от 29 Января 2011, 22:22:48
обмоткой на тетиве
Я понимаю что обмоткой, а если лука еще нет и планирую заказать сразу стрелы и лук. Тут только 3 варианта либо ктото общался с этим луком и подскажет либо сначала заказать лук а потом стрелы, я правильно понял? 3 вариант заказать всех хвостовиков по пачке :)


Название: Re: Несколько вопросов о стрелах
Отправлено: Мантис от 29 Января 2011, 22:25:00
да хвостовики все одинаковые, отличаются  только качеством пластмассы


Название: Re: Несколько вопросов о стрелах
Отправлено: Святомир от 30 Января 2011, 22:30:29
да хвостовики все одинаковые, отличаются  только качеством пластмассы
хм, изза недостатка знаний просто появляются новые и новые вопросы. К примеру некоторые хвостовики сидят хорошо, а другие слегка болтаются на оплетке тетивы в уже защелкнутом состоянии - все это может быть связано с моделью хвостовика или сама болтанка хвостовика это в 99% случаев следствие износа?
А вообще с какой частотой обычно меняют хвостовики на стрелах, 1 к 100 выстрелам 1 к 1000. Или одни и теже хвостовики могут изнашиваться по разному?


Название: Re: Несколько вопросов о стрелах
Отправлено: Konst от 31 Января 2011, 08:51:20
Если хвост будет неплотно сидеть на тетиве - намотаете 1-2 слоя простых хлопковых ниток на тетиве, где седло, и все. Это не та проблема, по поводу которой стоит переживать. Можете смело одновременно и лук и стрелы заказывать.
Хвосты меняются в основном тогда, когда в этот хвост другая стрела прилетела. А из-за того, что зажим ослаб - крайне редко.


Название: Re: Несколько вопросов о стрелах
Отправлено: Святомир от 31 Января 2011, 21:39:44
Если хвост будет неплотно сидеть на тетиве - намотаете 1-2 слоя простых хлопковых ниток на тетиве, где седло, и все. Это не та проблема, по поводу которой стоит переживать. Можете смело одновременно и лук и стрелы заказывать.
Хвосты меняются в основном тогда, когда в этот хвост другая стрела прилетела. А из-за того, что зажим ослаб - крайне редко.
Премного вам благодарен. Еще одно маленькое знание в моей пока еще пустоватой копилке опыта.


Название: Re: Несколько вопросов о стрелах
Отправлено: AlVarex от 30 Августа 2011, 13:44:24
Ага! Если я правильно понял, читая тему, то если хочешь стрелять деревянными стрелами, то поклади их на полку-вырез лука, а если алюминь или карбон - то на приклеенную полочку, пральна?


Название: Re: Несколько вопросов о стрелах
Отправлено: Мойща-29 от 30 Августа 2011, 13:51:45
Ага! Если я правильно понял, читая тему, то если хочешь стрелять деревянными стрелами, то поклади их на полку-вырез лука, а если алюминь или карбон - то на приклеенную полочку, пральна?
Если хочешь чтоб бытерброд был вкуснее - надо маслом на язык класть или хлебом???

Нет просто масла надо побольше!

материал стрелы никак не завязан на ТИП полки лука.

у реконструкторов тип лука связан и стрелы только дерево. но это совсем иная история.


Название: Re: Несколько вопросов о стрелах
Отправлено: AlVarex от 31 Августа 2011, 06:30:58
Дерево очень тяжёлое для всех навесных полок и очень быстро или протрёт пластиковый или отломит металлический усик. Для него нужна мощная охотничья полка. В основном дерево юзают с полкой-выпилом в луке или кладут на руку.
И даже после этого не нужно менять полку, если пользоваться деревом и алюминием?


Название: Re: Несколько вопросов о стрелах
Отправлено: Всеволод Владимирович от 31 Августа 2011, 12:36:39
После "этого" чего? Вопрос не понятен.


Название: Re: Несколько вопросов о стрелах
Отправлено: AlVarex от 01 Сентября 2011, 11:48:12
После "этого" чего? Вопрос не понятен.
Дерево очень тяжёлое для всех навесных полок и очень быстро или протрёт пластиковый или отломит металлический усик. Для него нужна мощная охотничья полка. В основном дерево юзают с полкой-выпилом в луке или кладут на руку.
После "этого", Вашего же объяснения о навесных полках и пользовании деревянными стрелами.
Простите, но я так понял, что если полка - пластиковая, то деревянные стрелы использовать нельзя.


Название: Re: Несколько вопросов о стрелах
Отправлено: Мойща-29 от 01 Сентября 2011, 15:08:18
Очень Вы въедливый человек, Альварекс.....

использовать пласикову полку с деревом МОЖНО. только износится она быстрее.
Я вообще для начинающих поставил кусочек кожи вместо полки  - просто отгибающийся усик и отлично справляется!

Работать это будет.


Название: Re: Несколько вопросов о стрелах
Отправлено: AlVarex от 01 Сентября 2011, 15:42:32
Очень Вы въедливый человек, Альварекс.....

использовать пласикову полку с деревом МОЖНО. только износится она быстрее.
Я вообще для начинающих поставил кусочек кожи вместо полки  - просто отгибающийся усик и отлично справляется!

Работать это будет.
Спасибо. Вот человек - ответил на вопрос!
Сам страдаю от своей въедливости, гмм.


Название: Re: Несколько вопросов о стрелах
Отправлено: salexx от 14 Апреля 2012, 20:21:14
А сколько стоят хвостовики, оперение и трубки для истон женезис если купить это все отдельно, про наконечники речь не идёт их изготовить можно, а сколько будет стоить все остальное? + ещё 1 вопрос. После первой стрельбы из лука я заметил, что вываливаются наконечники и хвостовики. Не надо ли их приклеить к трубкам? И если да то подойдёт ли для этого какой нибудь простой клей? И сколько стоит непростой клей, если только непростой клей для этого пригоден? По поводу 1 вопроса конкретизирую. Сколько будет цена трубы если купить например штук 30? Оптом должно быть вроде как дешевле. Нда получилось даже не 3 вопроса...


Название: Re: Несколько вопросов о стрелах
Отправлено: Теха от 14 Апреля 2012, 21:20:53
Хвосты и наконечники надо вклеивать обязательно. Наконечники обычным дешевым термоклеем, хвосты можно на циалакрилатный (секундный).


Название: Re: Несколько вопросов о стрелах
Отправлено: QR от 15 Апреля 2012, 07:09:35
Цена как бы зависит от того где брать... )


Название: Re: Несколько вопросов о стрелах
Отправлено: шмель009 от 15 Апреля 2012, 12:14:39
Изготавливать самопальные наконечники к "генезису", как то не по феншую. Самопальшина это для дерева и традиции. А для карбона и люминия, лучше там же брать комплектующие, где и сами древки, конкретно под них. Иначе теряется смысл их бОльшей точности.


Название: Re: Несколько вопросов о стрелах
Отправлено: Marksman от 15 Апреля 2012, 13:06:07
А сколько стоят хвостовики, оперение и трубки для истон женезис если купить это все отдельно, про наконечники речь не идёт их изготовить можно,...
Сколько будет цена трубы если купить например штук 30? Оптом должно быть вроде как дешевле.

 Наконечники может изготовить хороший токарь, но даже при этом приходится подгонять их по весу, подпиливая или добавляя припой, выбирайте, что затратнее...
 На остальные вопросы ответит Всеволод Владимирович, как только вернется из Литвы с турнира.


Название: Re: Несколько вопросов о стрелах
Отправлено: Little Beaver от 15 Апреля 2012, 14:34:05
Как "хороший токарь" могу сказать, что стоимость изготовленных токарем наконечников будет на порядок выше купленных фирменных.


Название: Re: Несколько вопросов о стрелах
Отправлено: salexx от 16 Апреля 2012, 08:50:48
А сколько стоят хвостовики, оперение и трубки для истон женезис если купить это все отдельно, про наконечники речь не идёт их изготовить можно,...
Сколько будет цена трубы если купить например штук 30? Оптом должно быть вроде как дешевле.

 Наконечники может изготовить хороший токарь, но даже при этом приходится подгонять их по весу, подпиливая или добавляя припой, выбирайте, что затратнее...
 На остальные вопросы ответит Всеволод Владимирович, как только вернется из Литвы с турнира.
Речь не о самопальщине. Наконечник должен делать не токарь а револьверный автомат у нас в Выборге на 20 ке такие ещё стоят(не все продано и пропито) и работу их наладчик берёт от от 200 - 500 штук. И по качеству я не думаю, что в Пиндостане сделают лучше т к тоже сомневаюсь что там делают по другому (и сомневаюсь что делают в Пиндостане) . Те стрелы что мне продал Всеволод дай Бог ему здоровья я рассмотрел и наконечники снял и внимательно рассмотрел так вот они изготовлены из прутка 8 мм(для обработки нужен проходной рецец и сверло что то вроде 5 ки). Материал предположительно сталь 5 или мах 10, обжиг или другая термообработка после станка не производилась т к после попаадания в такую же говняную сталь 5 или 10 из которой изготовлены ворота соседского гаража наконечники смялись. Т е необходим пруток 8 мм, наладчик револьверного автомата и деньги сколько он там возьмет. По случайности я недавно делал работу, в которой были заклёпки размером чуть поменьше, чем эти наконечники и я интересовался сколько стоит заклёпка так вот цена на них у такого наладчика идет от 10 или 100 шт в зависимости от сложности работы и минимальности посадок и допусков ( т е если размер допустим от 2-5 соток милимметра цена 1, а до например 1-2 десяток цена свовсем другая (тут вопрос с какой частотой надо подходить к станку и проверять что получается). И цена например тех заклёпок была за 10 шт 5 рублей(ну и плюс цена материала(пруток)). Конечно если истоновские наконечники стоят дешевле есть смысл купить их, но что то мне подсказывает, что нет дешевле не будет...Так что это не совсем кустарщина.


Название: Re: Несколько вопросов о стрелах
Отправлено: salexx от 16 Апреля 2012, 09:26:50
А сколько стоят хвостовики, оперение и трубки для истон женезис если купить это все отдельно, про наконечники речь не идёт их изготовить можно,...
Сколько будет цена трубы если купить например штук 30? Оптом должно быть вроде как дешевле.

 Наконечники может изготовить хороший токарь, но даже при этом приходится подгонять их по весу, подпиливая или добавляя припой, выбирайте, что затратнее...
 На остальные вопросы ответит Всеволод Владимирович, как только вернется из Литвы с турнира.
Полностью с Вами согласен! Токарь возьмет дороже, причем намного, причём в Питере(в котором хороших токарей днем с огнем не сыщешь и зарплату им уже под стольник в некоторых местах предлагают), а вот в провинции коей является мой родной Выборг ситуация несколько иная. С работой здесь вопрос сложнее обстоит. И на некоторых заводах работники некоторых узких специальностей(оператор станков с пу, наладчик револьверного автомата) как бы Вам поделикатнее выразить.. эээ скучают. А если они работают там постоянно то и нычки (вроде прутка 8 ки у них есть) это точно. Остается посчитать себестоимость и трудоемкость и вы получите изделие не хуже, чем вышеуказанные наконечники. Я окя оло 20 лет работаю в сфере обработки металлов и могу сказать абсолютно точно тот наконечник что стоит на истоновской стреле изготовлен на револьверном автомате. Что касается подгонки по весу есть такая штука называется аптекарские весы, но я уверен что если выставить размер в допуске 3 - 4 сотки масса изделия не претерпит сколько не будь значительрных изменений. Те автоматы что стоят на приборостроительном заводе дают довольно таки  точный размер на сотню заготовок т к обработка производится при непрерывном охлаждении маслом либо эмульсией и инструмент практически не садится. На этих станках изготавливали детали для приборов ночного видения и прочую технику для впк. Это я Вам могу сказать конкретно, так как работал там и требования отк там были мама не горюй. Те заклепки что нам делали последний раз я проверял(штангенциркулем правда не микрометром), но могу заявить со всей ответственностью размер выдержан в пределах 1 десятки на 100 деталей. Кто нибудь знает сколько стоит обычный спортивный истоновский наконечник? Было бы интересно узнать сколько возьмет тот товарищ за их изготовление. Мыслю в слух Вот для себя например я заказал бы штук 200, что бы абсолютно не париться по их наличию и положил бы допустим их в гараже в коробочке, надо взял 10 надо взял 20 ...


Название: Re: Несколько вопросов о стрелах
Отправлено: шмель009 от 16 Апреля 2012, 11:49:49
Применение современного приборостроительного оборудования, в условиях подпольного использования, конечно меняет дело и точность будет достаточна.
Хотя здесь, вполне достаточно простейшего пруткового полуавтомата.
 Нерентабельной предполагалась работа на универсальном токарном станке, типа 16 К20.
 Если у вас есть возможность наладить производство наконечников, то будут востребованы не только вкручиваемые в люминь- карбон. Там, кстати, ещё имеется спец. втулка, инсерт, которая так же необходима при сборке стрелы.  
 А ещё требуются филдпойнты, буллеты, бодкины-модкины и много чего, у нас не производящегося. Дерзайте, дело нужное.


Название: Re: Несколько вопросов о стрелах
Отправлено: Little Beaver от 16 Апреля 2012, 14:00:40
Шмель, а ты как угадал, что у меня 16К20 ?  :D


Название: Re: Несколько вопросов о стрелах
Отправлено: шмель009 от 16 Апреля 2012, 14:51:33
У меня первая запись в трудовой книжке, ученик токаря. Дальше разряды, к сожалению до 4. Начинал на предшественнике 1К62. Далее,ушёл в другом направлении. :(


Название: Re: Несколько вопросов о стрелах
Отправлено: salexx от 16 Апреля 2012, 15:14:37
На 16 к 20 и 1 к 62 кстати на суппорт устанавливается такая штука люнет называется её приминение тоже снижает себестоимость подобной мелочи на подобном монстре, но все равно это нерационально... полуавтомат надо либо автомат. На этой неделе покажу человечку спрошу сколько возьмет за работу. Надеюсь они не из нержавейки..))) Это повысит стоимость однозначно. Кстати вот ещё вопрос сзади под хвостовик устанавливается алюминиевая втулочка я попробовал её удалить аккуратно круглогубцами не вышло. Вот вопрос она запрессована или приклеена? Я не нагревал, но если там клей она должна свободно выйти после нагрева..


Название: Re: Несколько вопросов о стрелах
Отправлено: шмель009 от 16 Апреля 2012, 16:00:49
Это как раз и есть тот инсерт, о котором я упоминал. Вклеивается.


Название: Re: Несколько вопросов о стрелах
Отправлено: salexx от 16 Апреля 2012, 19:38:35
Спасибо..)


Название: Несколько вопросов о стрелах
Отправлено: Олег от 04 Февраля 2013, 21:31:00
 Скажите пожалуйста почему не упоминаются стекловолоконные стрелы (Easton Trooper, Scout). Если они аутсайдеры то почему????


Название: Несколько вопросов о стрелах
Отправлено: Промах от 05 Февраля 2013, 06:25:00
 Фиберглассовые стрелы хороши только для новичков на  этапе отрабоки техники выстрела, поскольку малоубиваемы . А летают они  плохо. Во первых - тяжелые, во вторых выпускаются, насколько я помню, всего двух спайнов  "помягче" и "пожестче" К тому же  допуск по кривизне у них в два раза больше чем у самого дешевого алюминия.

Но как учебно- дачно-клубно-пикниковый вариант пожалуй вне конкуренции. Еще к ним хорошо помидоры на даче привязывать. Мой первый комплект, через год весь туда на грядки  и переехал)))


Название: Несколько вопросов о стрелах
Отправлено: Якимов Григорий от 05 Февраля 2013, 08:18:00
 Вот это творческий поход...)))

Эти стрелы не аутсайдеры, просто для споривных целей не предназначены, а потому и не обсуждаются...


Название: Несколько вопросов о стрелах
Отправлено: Vicari от 05 Февраля 2013, 10:50:00
 Прочитал всю тему решил поделится своим опытом. В июле месяце 2012 года купил комплект корбона истон ван шафт. Из данной категории одни из самых не дорогих (для олимпика). В течении полугода путем экспериментов с наконечниками и перьями нашел необходимый баланс и жесткость для стрелы. Насчет оперения - перепробовал практически все виды синтетического оперения. От прямых до винспайнов. (каждый раз покупая перья в инете: Kurly Vanes, Super Flonite Spin Vanes, VaneTec Super Spine Vane, Range-O-Matic Spin-Wing Vanes, поэтому так долго). Вообщем из всех перечисленных остановился на последних. Из минусов: ломкие. Из плюсов: быстрая замена, легкие, отлично стабилизируют стрелу. Теперь о наконечниках, так как моя сила натяжения (около 21 кг при 71 см. растяжки) стоит в таблице истона посередине между 550 и 600 ваншафтами. я остановился на 600-х. В результате пришлось перепробовать весь спектр тяжести наконечников от 120 гр. до 80 гр. Остановился на 80 гр. Вообщем путем подбора добился нужного мне вылета. Сейчас стрелы летят как гвозди, тьфу тьфу не сглазить. На фото - красненькие перья. Исходя из вышеизложенного считаю, что при покупке трубок не поскупится и взять 2 комплекта наконечников 80-100 и 100-120 гр. И несколько видов оперения. ИМХО.

(http://www.archery.ru/forum/transfer/files/1360054453g74.jpg)



Название: Несколько вопросов о стрелах
Отправлено: ayan16 от 05 Февраля 2013, 17:18:00
 Тстон Райдер пр. Китай.Мало кто знает,я пользую уже три года и 7никаких нареканий.Комплект полдюжины-29 долл.Баланс-цена качество на высшем уровне.Использую как для тренировочных стрельб,так и для охоты на дичь весом до 2оо кг.Единственным минусом можно считать их одноцветность /только черные/  и то,что в комплект могут попасть инсерты другого размера,но это легко отследить и проверить,главное знать о возможности этого


Название: Несколько вопросов о стрелах
Отправлено: Промах от 05 Февраля 2013, 18:44:00
 Victor ????????   а что может сказать про Kurly Vanes?

Их усердно продвигает  Альтсервис, и других крученых там просто нет.


Название: Несколько вопросов о стрелах
Отправлено: Vicari от 05 Февраля 2013, 20:57:00
 Kurly Vanes единственное отличие от Range-O-Matic Spin-Wing Vanes их не надо выводить под угол при наклейке. У меня их было не много я попробовал на 4 стрелах. ТТХ их аналогично Range-O-Matic Spin-Wing. На последних остановился потому что у меня их с запасом. и опять же можно по играть с углом атаки от 1 до 3 градусов,но это незначительная тонкость. Так сказать на любителя или суперпрофи)))). Кстати про альт сервис я написал большой выбор на ланкастере.


Название: Несколько вопросов о стрелах
Отправлено: Vicari от 05 Февраля 2013, 22:10:00
 Один из методов монтажа Range-O-Matic Spin-Wing Vanes

http://www.youtube.com/watch?v=52TR_N5Cnws


Название: Несколько вопросов о стрелах
Отправлено: Дмитрий_1 от 22 Апреля 2013, 08:09:00
 Кто-нибудь использует светящиеся хвостовики?   Купил на пробу светодиодик, две батарейки "подкалиберные". магнитный прерыватель-включатель не стал брать - у нас они громоздкие. Вставил в прозрачный хвостовик. Поставил наконечник потяжелее. Моральное удовлетворение есть. Только диод надо поменьше и потусклее - на 1.5 вольт(в глаза бьет) и батарейки одной будет достаточно.  Понятно. что на охоту без магнитного включателя - только "засвечиваться", а по мишеням?  

Правда, если  Робин ГАД случится, то в 2 раза будет существенней по разору:о)


Название: Несколько вопросов о стрелах
Отправлено: Евгений Нагаев от 22 Апреля 2013, 08:52:00
 Дмитрий, Вы сами сделали такие хвостовики? Если да то можно фото и схемы в студию? Очень уж интересно. Я заказал себе недавно такие  девайсы, скоро должны прийти, но очень уж дорогие заразы. Если есть возможность сделать самому, то почему бы и не сделать....


Название: Несколько вопросов о стрелах
Отправлено: Дмитрий_1 от 22 Апреля 2013, 10:25:00
 Посмотрю недельку, поэкспериментирую. Чтобы "лажу" не выкладывать. Пока в трубке хвостовика светодиод 3мм - контакты торчат за пределами трубки, а батарейки в нипельной трубочке(от пипсайта:о) и топорно прижаты ниткой к контактам.


Название: Несколько вопросов о стрелах
Отправлено: Дмитрий_1 от 25 Апреля 2013, 01:58:00
 Нипельная "сцепка" батареек от выстрелов быстро "кончается".  Высмотрел у арбалетчиков схемку стакана для батареек. Но им проще - в диаметр их стрелы можно слона запихать.   У нас продаются только очень большие (почти под диаметр стрелы герконы - магнитные включатели).....   Попробую вставить в схему (чтобы каждый раз хвостовик из стрелы в стрелу не дергать.  Чувствую, что будут заморочки с подгонкой ФОС.  В схеме желательно еще конденсатор поставить (это тоже вес) - чтобы замыкалось при вылете - и горело секунд 30 после попадания.




сведодиодов в магазинах на 1.5 вольт - нет.




Короче - посмотрел финансовый расклад в руб.:

Хвостовик прозрачный - 30

батарейка (2 шт по 1.5 вольт) - 240

светодиод - 20 или 30

геркон - 90

сколько еще кондёр будет?

Магнит - 0 (халявный)

Ориентировочно за 380 руб.     Львиную долю сжирают микробатарейки и геркон.

С карбоном - самодельная "игра" не стоит финансовых свеч.   Заводское и компактнее и надежнее и сопоставимо в цене.




Сегодня докуплю для алюминиевой стрелы на 2018 еще комплект, только батарейки возьму по 50 руб - они покрупнее в диаметре (естественно - дешевле). Если прокатит - то можно поставить на "службу Родине":о)


Название: Несколько вопросов о стрелах
Отправлено: Всеволод Владимирович от 27 Апреля 2013, 10:21:00
 Светящиеся хвосты очень бестолковые, вернее алгоритмы их переключения в спящий режим и алгоритм выключения бестолковые и не наглядные - нет их индикации. Т.е. не понятно, в спящем режиме лампочка или выключена. Чтобы выключить нужно провести мимо магнита, при прохождении хвоста мимо магнита он загорается, а чтобы включить тоже провести около магнита. Вроде всё просто, но почему-то очень часто хвосты остаются не выключеными, а спящими при уборке на хранение. Отсюда и проблема - вы думаете, что выключили всё после стрельбы, а они в спящем режиме ждут выстрела и садятся через неделю, а когда пора стрелять они все оказываются просто тяжёлыми и сверх дорогими хвостами.

Все кто их покупали у меня в 90% случаев плевались потом.


Название: Несколько вопросов о стрелах
Отправлено: Дмитрий_1 от 28 Апреля 2013, 14:47:00
 Понятно.. я просто мимо радиотоваров проходил,  купил шабашек на пару комплектов - поразвлекаться экспериментами на досуге.

Мне, кстати, на заводских (информацию снял на форумах) как раз эти заморочки с режимами - "здесь играть, здесь не играть, а здесь рыбу заворачивали"(с) сразу  не понравились.   Напомнило кумулятивную ручную противотанковую гранату с пятью режимами взвода и парашютом для опускания на танк сверху..-..отвлекешься... а потом гадаешь, сколько режимов снял, и не снял ли лишний:о) Кидали по принципу  - или пан или бабах!:о)




Я сейчас пробую намагнитить наконечники, чтобы при их вкручивании геркон срабатывал на замыкание (расположение около наконечника - провода вдоль всей стрелы.)  Герконы спяще-"боевой" системы у нас не продаются - вариант "заводского " хвоста не получится собрать.    

Если наконечник не намагнитится достаточно, то контакты геркона поставлю на размыкание при магните и кину магнит на дно колчана - при доставании стрелы из колчана - должны включаться.  


Название: Re: Несколько вопросов о стрелах
Отправлено: Marksman от 04 Июня 2015, 10:00:23
Сравнительный тест охотничьей стрелы против Easton X10...

http://arcoclub.ru/personnes/x10-vs-hunter.html

http://www.youtube.com/watch?v=G_Z7Tpp6DOI

http://arcoclub.ru/personnes/x10-vs-hunter-1.html

http://www.youtube.com/watch?v=RLLC4C7xjqQ


Название: Re: Несколько вопросов о стрелах
Отправлено: Всеволод Владимирович от 05 Июня 2015, 15:54:34
Да, стоит задуматься над результатом теста. :-\


Название: Re: Несколько вопросов о стрелах
Отправлено: SIN от 06 Июня 2015, 19:37:44
А может всё дело в луке? (ну, типа, один лучше настроен, чем другой, стрелы лучше подогнаны, чем у другого)


Название: Re: Несколько вопросов о стрелах
Отправлено: Всеволод Владимирович от 06 Июня 2015, 22:40:44
Это было высказано после первого теста, поэтому провели второй и сделали второй ролик. Как я понял.