archery.ru

Пришла одна мысля в голову (другие там наверное тож были, но я ток эту заметил) по моему жутко умная..
Я щас  в зал хожу к рукопашникам пару раз в неделю, там оч много кавказцев и азиатов, которые занимались национальными видами борьбы.  Нашлись у них и книжки вумные, типа учебники,  некторые с претензией на древность ( и достаточно обоснованной)
Обратил внимание на то, что всякие пехлеваны и прочие чурки, как базовое упражнение для развития общей силы, использовали оч тугие луки. И что интересно, лук  идет основным "тренажёром" независимо от "национальности" борьбы.. Кроме того, он чуть ли не единственный "тренажёр" потому как все остальные отягощения идут явно вторым планом.
У качков эти упражнения  - приседания, становая тяга и жим лёжа, здесь же ток лук...  Древние пехлеваны. ребята оч рациональные, и на  отбеливающие зубные пасты не велись.. ежели что то не работает, они это и не использовали.
Но если лук занял центральную позицию в силовой подготовке, то с большой вероятностью можно утверждать что он достаточно сильно воздействует на выроботку тестостерона. типа становой и приседа (жим лёжа в тройку был включен за компанию, сам  жим на уровень теста не влияет)
Общее в этих упражнениях - воздействие на спину.. то бишь спинной мозг и большущая куча нервных волокон...
ну дальше я там уже бормотаю сам с собой... Вывод, ежели все так ,какая себе тут надумал, то натягивание  сверхтугих луков  даёт общую силу и мышечную массу (плюс  поднятие уровня выроботки эндогенного тестостерона) также как присед и становая. но в отличие от них, не убивает в хлам позвоночник...

ЗЫ вот что делает твёрдая убеждённость что лучники круче всех))))

ЗЫ2 Архимеда на умную мыслю яблоком по кумполу соподвигло.. а меня видать кто  то на ковре хорошо кулаком простимулировал))))

Мантис, ты б ещё описал, как они лук используют.
Натянул-расслабил, или именно стрельба?
"...А из зала говорят: "Давай подробности!""

нет, просто натягивают.. меня мысля ток пробила,  послезавтра в зал пойду, пообещали  книги принести,  внимательно просмотрю и какие луки, и как натягивали

дык я чурка нерусская :)

Дак не Архимеда ( тот купанием промышлял с Эврикой )яблоком то жахнуло, а Исака Ньютона, вот он и тяпнул законы гравитации. То же сказать к слову не последние место имеющие в стрельбе.

эт после того как кулаком  по кумполу получилодна мысля появилась, а остальные напрочь пропали))))))

Как-то  армии, нам один офицер наглядно обьяснил почему в нужно бить солдат... ;)

На доске нарисовал голову в разрезе и говорит... "Черепная коробка у солдата пустая и внутри покрыта кучей маленьких контактиков. Внизу свободно лежит стальной шарик. Пока шарик лежит, контактики не замыкаются, солдат не думает и ничего нормально сделать не может. Чтобы солдат начал думать нужно чтобы шарик летал по черепной коробке и замыкал контактики. Следовательно, чум сильнее дать солдату в бубен, тем сильнее шарик будет скакать внутри,  замкнёт больше контактиков, у солдата появится больше мыслей и поставленная задача будет решена быстрее и лучше..."

дык наверное шарик у меня к одному контакту прилип)

Нада Уайт-Спирита курс пропить... ;D ;D ;D

а я думал атомобильного масла попить... мне хадо оч нравится

Офф топ:
к слову.))))
В голову голой рукой бить - довольно травмоопасно для бьющего)))))
На теле существует гораздо более мягкие участки, работая по которым можно заставить думать.))) Солдата в том числе.)))) В том числе и думать)))))

А если серьёзно - Мантис, а можно тебя попросить сосканировать и прислать эти умные книжки? Или дать ссылку для скачивания с файлообменника???
Не затруднит тебя подобная просьба?

эт не мои книжки, если дадут.. профиз поготовку там небольшие кусочки в исторических экскурсах
ЗЫ руки в  битках, да и на голове шлем

Это происходит везде, Почему то многие дети желают сидеть дома, а эти очень активно посещают секции самообороны.
(http://demotivation.me/thumbs/20081217/2kahx5upom7m.jpg) (http://demotivation.me/2kahx5upom7mpic.html) (http://demotivation.me/thumbs/20091004/pdpq8oqcxrra.jpg) (http://demotivation.me/pdpq8oqcxrrapic.html)

не знаю, эт у вас надо спросить) я в славянскую республику впервые попал в 20 лет

Мантис, мне бы книги..))) а не только про физ-подготовку..)))))
Я уже сталкивался с тем, что многие не разрешают снимать копии со своих книг и если дают читать - то только у них в гостях..))))
Спроси у ребят не разрешат ли они снять копии с их книг и отправить копии мне..

Мантис?

я машиной . вернее её ремонтом занимаюсь. все никак добратся до зала не могу...(

Если интересно, я ходил на СГБ или еще РБМ называют, плотно общался с тренером на тематику Усиленной физ подготовки. В основном рукопашники развивают похожий тип работы, за исключением плоскостей работы рук(в отличии от лука, у рукопашников существует около полутысячи разных ударов,примерно столько же плоскостей для ударов вот свод терминов http://ladomir1.narod.ru/gorsvod1.html (http://ladomir1.narod.ru/gorsvod1.html) ). К примеру 1 из упражнений работа на бинтах, когда шведская лестница подвязывается снизу бинтом свенутым в несколько слоев либо можно пару бинтов на каждую руку, боец стоит с опущенными руками и его задача !не напрягая мышц! быстро создать удар без готовой стойки по кратчайшей траектории сжимая кулак уже на подходе к цели. Есть упражнение направленное на развитие динамической силы курс 4 недели связано с отжиманиями. К сожалению в електронном виде весь наработанный материал утерян мной, было очень много по питанию, бодибилдингу не рекламному, а без химии и научно, среди них развитие дин. силы; выглядит примерно так 1 неделя - понедельник - 7:30 3 отжимания; 8:30 5 отжиманий; 9:30 8 отжиманий и так далее, система проверена мной лично начав с 10 отжиманий на ладонях еле еле, за 2 недели я вышел на 96 отжиманий за 3 подхода, но добавил к каждому подходу на отжимание подход на приседание начинал с 30 приседаний за 3 подхода и дошел до 40-45 приседаний на каждый из трех подходов. Если кому интересно я раздобуду информацию по развитию динамической силы, суть ее в общем независимо от физ формы и возраста создать хорошую физ форму за 4 недели начиная сначала с малого количества отжиманий, потом добавляя подходы и к 3-4ой неделе постепенно убирая день ото дня подходы и оставляя(позже наращивая) количество отжиманий за раз. Система идеальна тем что не создает больших нагрузок на организм и растянута на весь день, просто уделяете в нужное время пару минуток и делаете отжимания. Если кому интересно вот еще http://video.yandex.ru/users/sulo-cana/view/494/ (http://video.yandex.ru/users/sulo-cana/view/494/)
занимаюсь этим лениво с большими передышками но уже лет 5, без нее не начинаю ни 1 тренировки. Сурья Намаскар при систематичном правильном подходе снижает риск травм (сужу по своему опыту когда разогревался и не разогревался) на 95% и повышает метаболизм мышц в процессе физической нагрузки в несколько раз, говоря русским языком - прощайте расстяжения и вывехи.

И так очень похожее...бойцы тренируют скорость работы мышц, и скорость отклика (обработка сигнала мозг-мышца, на сжатие и расслабление) так как это серьезно влияет на переутомляемость, выносливость и главное результат боя. Их мышцы преимущественно сухие и жесткие, в отличии от любителей металла, но у всех есть 1 недостаток - длина мышцы и ее эластичность. Поэтому пособирав знания, немножко опыта за 5-7 лет, со временем я совместил тренировки на становление динамической силы с тренировками приближенными скорее к духовной части, направленными на телесный комфорт. Прямой пример недостатка стандартного бодибилдера на любом разрядном уровне: Упражнение на проверку тягучести(эластичности) мышечной ткани:
Прижимаем правую руку от плеча до локтя в бок(упирая в ребра) так что кисть согнутая в кулаке касается плеча, затем просто раскрываем кисть так чтобы пальцы смотрели от плеча перпендикулярно грудной клетке ладонью наверх, сверху на ладонь кладем кисть левой руки 4 пальцами, большим пальцем под кисть и держа левой рукой правую руку, стараемся разогнуть всю правую руку выпрямляя ее в локте. Задача локоть должен выпрямлять всю руку толкая ее вверх и вперед, задача левой руки держать кисть как можно ближе к телу на высоте плеча, пока локоть поднимается и выпрямляет руку. Когда локоть поднимется и выпрямит всю руку образовав от плеча до кисти "прямую" мы продолжаем умеренное давление левой рукой на ладонь правой руки к себе(в этот момент когда рука расправлена кисть правой руки смотрит вниз ладонью наружу)
Это упражнение очень сильно вытягивает кистевые, мышцы предплечья и плечевые мышцы особенно после тяжелых физических тренировок. Все растяжки на развитие длины и эластичности мышц я делаю на 2-3ий дни после тяжелых тренировок. Чем позже после восстановления начать делать пластику, тем тверже и плотнее будут мышцы, и тем выше в будущем шанс потянуть их или порвать при любых быстрых или тяжелых нагрузках.

Ветер просмотрел книги, это совеременные издания и  о силовой подготовке там ток небольшой  истрический экскурс.  но во всех основа лук и тяжести -типа изолированные..
Попросил друзей в Баку собрать инфу, сейчас там много секций  по азербайджанским и турецким видам борьбы
Святомир здесь речь идет о совсем другом

Мантис, спасибо!

Святомир, усложнять ничего не надо....


Уже 30 лет как научно доказанно, что сила мышечная быстрее растет если мышца подвергается растяжению после нагрузки....

Просто после того как покачался -- сделай простейшие упражнения на растяжения мышц...

В условиях ограниченного времени и пространства для занятий -- лучшим тренажером для лучного спорта является ГИРЯ, дешево и оч эффективно....


Можно применять растяжки статические ( одна из фишек боевого искуства ВИНЧУН) --- не занимаясь упражнениями на растяжения уже 17 лет, я без разминки сажусь на шпагат до сих пор)))) чес слово...

Сила понятие не однозначное. Упрощённо можно выделить: статическая, динамическая, скоростная и выносливость. Они по разному тренируются и проверенный научный факт, что один вид силы мало или совсем не влияет на другой её вид.
Но вот для здорового и правильного развития тела и мышц без перегрузок на сердце, скачков давления, и что бы избежать закрепощения мышц важно научиться производить движение пусть даже с большим усилием (тяжёлая гантеля, тугой лук) импульсом изнутри с минимальным самонапряжением мышц. Привычка человека к напряжению всем телом при приложении усилий - это не иначе как саморазрушение.

Я не дурак конечно, но не совсем понял вас. Тоесть если я занимаюсь гирей 16кг без сильных скачков жизненных параметров, напрягая минимум групп мышц это полезно, а если все возможные мышцы то вредно? А что если я концентрируюсь на том чтобы у меня все мышцы работали с максимумом комфорта, передавая малую часть нагрузки к примеру с мышц рук и плечей на пресс, спину и ноги. Просто ноги у емня не очень развиты сейчас и при стрельбу из лука при правильной постановке стойки, мои стопы как будто впиваются в пол. Правда стрелять с лука на рабочем уровне все же еще очень рано, больше 5-10 выстрелов не позволяю себе в день. Просто не могу понять последнее предложение, насчет всего тела, это сколько кг надо поднимать или тянуть чтобы создать такую избыточную нагрузку. Еще сложнее то, что вы называете минимальным импульсом(кстати это не он ли должен возникать в правой кисти лучника при натянутой тетиве, если речь об этом, то эту часть понял)

Если так то нам уже точно надо увидеться *) (когда увидел Ip Man 2008 заболел винчун, хотя не считаю его высоко эффективным для славянского типа и как систему в целом, скорее удивила система боя+философии стиля вкупе) хотя мало понятия имею о статических растяжках. Это вроде ноги чуть шире плеч согнуты в коленях как бы сидя на стуле (без него) с вытянутыми вперед руками ладонями вверх, усложненное когда в руках любые предметы для нагрузки, это то самое?

Алекс Андр это правило наверное для дохленьких, с большими весами работают ток  нагружаемые мышцы.

по поводу растяжки.. понятие .можно сказать,  взаимопроникающее.  накачанные мышцы хорошо растягиваются, а растянутые мышцы хорошо накачиваются

Про статические растяжки несколько не то... Описывать это долго и сложно, показать легче))) у людей была проблема узких помещений... Узкие коридоры во дворце императора в которых они несли службу.....

Это все из детства))))

Итак, констатируем факт --- мы не качки, мы лучники)))

Нам нужно с малыми финансовыми затратами получить физ подготовку...

Утверждаю что гиря лучший способ для этого!!!!

Не совсем так. Это вопрос привычки.

На самом деле,что бы нагрузить свой организм,гиря не нужна ;D вполне достаточно работы со своим телом,с его весом таким родным и близким  ;D.Встал на кулачки,поотжимался,прошелся крокодильчиком,не вставая,подвигал задом вверх-вниз,делая глубокие прогибы в пояснице..что еще лучнику надо ??? ;D.А для вытяжки мышц китайцы давно уже придумали два отличных упражнения-вот одно на пробу желающим испытать себя ;D.Встаем спиной к стене,перед собой ставим низкую табуретку/можно и обычную/на табурет водружаем свою ножку-пятку тоись.Далее разводим рученки в стороны и отгибаем кисти рук.Пальцы выпрямлены,ладони наружу.Смотрим прямо перед собой,но внимание сосредоточено на кончиках пальцев-напрягаем кисти,стараясь как можно сильнее их отогнуть/тянем кончики пальцев к вискам/.Одновременно очень сильно тянем кончики пальцев задранной на табурет ноги к себе любимому и начинаем медленный наклон вперед.Ягодицы касаются стены-наклон в пояснице все внимание на кончиках пальцев,спина совершенно прямая-наша цель достать лбом колена.На самом деле проще показать ;D и объяснить в процессе ибо человек ленив по природе своей,а выполнять сие действо надо с полной отдачей.Попробуйте по паре минут на каждую ногу и не говорите что не потренировались ;D

блин, речь не  о лечебно профилактической физкультуре идет. а о наращивании мышечной массы

      ??? ??? ??? А зачем ее наращивать ???чтоб ходить тяжелее было ???

эт штоб  дифиренциация не по жёлтым штанам была, а  по объёму бицепса)

Бицепс кстати на обьём не сильно влияет... 2/3 это трицепс, а остальное...всё остальное... Отжимайтесь господа, отжимайтесь!!!....

    ;D ;D ;D Большой шкаф просто падает громко ;D Когда то один из новичков спросил моего тренера-а что ты сделаешь ежели я,к примеру,на тебя с ломом ;DНа что он ответил-Да пока ты свой лом подымать будешь,я вокруг тебя 10 раз обежать успею.На самом деле за всю свою довольно долгую спортивную/если можно так выразиться/карьеру,не видал ни одного СТОЯЩЕГО бойца с гипертрофированной мускулатурой.А подобная дифференциация/по мускулатуре/может прокатить разве что среди бычья тупорылого  ;D-уж лучше по штанам.Купить себе портки от кимоно и разгуливать в них по городам и весям,пугая и изумляя ;D Ток не принимайте на свой счет-просто настроение игривое,но в каждой шутке есть ДОЛЯ шутки ;)

П.С. Вы знаете Мантис с какой тоской я вспоминаю годы молодые когда весил на 20 кг. меньше,был худеньким и стройным ;D и шутя пальцами пробивал лист 4мм. фанеры в лет.А тут намедни попробовал свечку погасить,так только со второго раза :-[

в кимане  ток кловуны бегають) Реальные бойцы  это броцы, боксёры и рукопашники... и у нихстрогое разделение по весовым категориям... потму как легкий боец не сможет проитвостоять более тяжёлому
ЗЫ  этож каким надобыть слабеньким , если лом тяжестью кажется)

   ;D Поздравляю Вас соврамши-нормальный БОЕЦ,да просто нормальный мужик, никогда не будет обращать внимание на вес и количество противников.А всякие там весовые категории и прочая хрень введены тупорылыми и трусливыми англосаксами ;D

дык драка  и спорт поединок это разные вещи... А трусливые англо саксы всяких кимоноистов и прочих кунфуистов завсегда по стенкам размазывали

 А по-моему это бесполезный спор. Хотя лично мне предпочтения Аяна ближе, тоже не хочу быть массивнее чем есть и с грустью вспоминаю времена когда мог несколько раз на любой руке подтянуться.

абсолютно бесполезный,   тема вообще про то, как  тугие луки  влияют на уровень эндогенного  тестостерона

http://www.youtube.com/watch?v=1DvEi3UwsS4&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=1DvEi3UwsS4&feature=related)

еще и тестостеронный андроген!

провирон рулит)