archery.ru

Матчасть и оборудование => О материальной части => Тема начата: Всеволод Владимирович от 19 Августа 2005, 15:55:50



Название: Советы бывалых
Отправлено: Всеволод Владимирович от 19 Августа 2005, 15:55:50
(http://foto.mail.ru/list/ckopobecha/1/i-56.jpg)

Как стреляет лук.
Съездив на Спартакиаду учащихся в Златоуст и пообщавшись там с лучниками-малышами я был очень удивлён тем, что большинство из них не знает как стреляет лук. То есть дети весьма отдалённо представляют себе, что они берут в руки и как это работает. А ведь чёткое понимание принципа работы лука при правильной технике выстрела – это уже 50% успеха в достижении точного попадания. Мне кажется, что первое знакомство с луком надо начинать с объяснения как он стреляет, что с ним происходит в момент выстрела.
Здесь нет ничего нового, это известно всем опытным стрелкам, но почему-то тренера недооценивают полезность обозначения новичку отправной точки, «печки от которой пляшут», момента, следующим шагом, за пониманием которого происходит включение самостоятельного творческого сознания лучника в работе над техникой выстрела.
Для начала надо сказать, что лук – очень сложный инструмент, сконструированный для точного метания стрел. Он стоит больших денег и стоит он их не зря. Не потому, что производитель хочет просто получить высокую прибыль, а потому, что точно склеить плечи и точно выфрезеровать рукоятку – очень трудная задача, требующая использования прецизионного (высокоточного) рабочего и измерительного инструментов и высококвалифицированного труда, как при расчётах, так и при изготовлении. Лук, зажатый в станок (жёсткий упор и спусковой механизм), в помещении на 30 метров сажает стрела в стрелу. Все отрывы от 10-ки (в помещении или в безветренную погоду, конечно) – это погрешности в работе лучника. Это первое, что должен усвоить начинающий лучник-олимпик.
Лук стреляет всегда одинаково, даже кривой (в исключительных случаях), т.к. кривой он при каждом выстреле тоже одинаково, следовательно, все, что лучнику нужно – это скорректировать подгонку и поправить прицел.
Усвоив вышесказанное, самое время разобраться, как же он стреляет и что с ним происходит?
Когда ты, упираясь левой не напряжённой кистью в рукоятку, толкаешь её в мишень, а правой лопаткой тянешь тетиву, заводя правый локоть назад за плоскость растяжения лука, щёлкает кликер, пальцы расслабляются, выпуская тетиву, происходит штука в высшей степени занимательная, а для некоторых даже неожиданная. Лук, имевший только что две точки опоры (кисть левой руки и пальцы правой), начинает движение вперёд к перехвату по направлению к мишени и в это время происходит выстрел, т.е. движение тетивы до нейтральной оси и отрыв от неё стрелы. А неожиданность для многих, как я выяснил из общения с новичками, заключается в том, что лук в этот момент находится в свободном полёте, своеобразной «невесомости». Лук направлен в мишень динамичным прицеливанием - давлением левой руки, направляемой прицелом, движение стреле задано тетивой, сам он стабилизирован системой противовесов. На этом физическая работа лучника окончена, идёт работа самого лука, происходит то, на что собственно и потрачены немалые деньги при его покупке, а именно: выполняемое с высочайшей точностью, заложенной в конструкции и материалах, ускорение стрелы в строго заданном направлении.
Другими словами лук стреляет сам. Задача лучника и суть тренировок, если хотите, заключается в том, чтобы направить лук в мишень и не помешать ему выстрелить. А стреляет он, памятуя всё вышеперечисленное, всегда одинаково и с высочайшей точностью. Отсюда и вытекают основные требования к технике выстрела: не зажатая, не хватающая лук левая кисть, динамично прицеливающая («давящая» вперёд) левая рука, чётко уходящая назад по оси стрелы правая рука. Всё остальное лук, специально построенный умными людьми за немалые деньги, сделает сам и сделает всегда одинаково точно. Не мешайте своему луку стрелять, натяните его и отпустите. Точнее всего лук стреляет сам, «вися» в воздухе, когда ему ничто не мешает.

Забудь про дребезжащие винты
Хочу поделиться опытом, как избежать развинчивания мелких резьбовых соединений. Много раз был свидетелем жалоб на звенящие луки, прицелы, системы, потерявшиеся винтики и отвалившиеся плунжера. Чтобы избежать такой фигни достаточно лишь выкрутить винт и натереть резьбу обычным воском (пчелиным или для тетив - всё равно). Винт станет чуть туже, но никогда не развинтится сам. Проверено за 21 год. Воск лучше размять перед употреблением, чтобы был помягче. Воск смазывает резьбу, не даёт ржаветь и залипать винтам. Вроде бы чепуха, но многие не знают.
Предлагаю в этой теме всем знающим лучникам делиться опытом с новичками. Может вообще отдельный раздел создадим?

Делаем стойку для щита из 2 изолон-блоков

http://www.archery.ru/cpg/displayimage.php?album=93&pos=19 (http://www.archery.ru/cpg/displayimage.php?album=93&pos=19)
про изолон-блоки смотрим тут: http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=986.0 (http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=986.0)


Название: Бережём концы плеч на классике
Отправлено: Всеволод Владимирович от 23 Августа 2005, 14:10:47
Бережём концы плеч на классике
Лучшее средство для сохранения плеч в местах соприкосновения с тетивой и уменьшения громкости выстрела - это полиуретановая лента , применяемая для защиты ободов теннисных ракеток. Не путать с обмоткой на рукоятку ракетки.
(http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/10211/normal_ple4o%7E0.JPG)
Очень прочная и с отличным клеем (не ползёт ни на какой жаре), наклеивается на кромку обода ракетки и выдерживает хороший скользящий удар по асфальту, а уж на плечах ей сносу нет. Я использую Super Tape фирмы BABOLAT. Лента имеющая ширину 2,5-3 см, режется вдоль надвое и этой ширины вполне хватает на плечо. У меня на ракетке она живёт года полтора, а на луке стоит уже четвёртый год и ещё не протёрлась. В упаковке обычно две ленты по 40-50 см, так что хватит на весь клуб или секцию.

Поклейка наконечников на алюминь в "пожарном" случае
Есть несколько пожарных средств для поклейки наконечников на алюминь, когда ничего нет под рукой:
1. почтовый сургуч (им клеили в советское время все наконечники на алюминь)
2. битум
3. прозрачный байтеровский хвост от стрелы (используется как термоклей); возможно может подойти и какой-нить другой хвост из прозрачного пластика.
Все эти способы проверены и хорошо себя зарекомендовали. Только сургуч не очень хорошо выдерживает жёсткие щиты из МДВП и гофрокартона, а битум может "поехать" в очень жаркую погоду.


Об опасности самопального тюнинга!

(http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/10211/normal_tres4ina.jpg)
На плечи лука Самик Гипер Талон (с канавкой для тетивы) неопытный новичок приклеил понравившиеся на луках Бизока (с гладкими плечами и поэтому с кожаными кобылками) толстые кожаные накладки-направляющие "кобылки". В результате - расслоение плеча. Хотел сделать как вот тут:
(http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/10211/normal_%E1%E8%E71.JPG)
Патамушта красива ::)


Название: Цвет тетивы
Отправлено: Всеволод Владимирович от 02 Сентября 2005, 16:16:01
Цвет тетивы лучше выбирать тёмных тонов, т.к. светлая тетива (белая, жёлтая или золотистая) на ярком солнце начинает казаться толще и начинается разброс по горизонтали. Особенно это противно при переменной облачности, когда стреляешь и не можешь понять почему всё летит то вправо, то в лево - крутишь прицел туда-сюда и теряешь очки. Как экстренный вариант в таком случае (например на соревнованиях) можно предложить закрасить участок тетивы напротив глаза тёмным перманентным маркером.
Да, эта проблема не касается блочников с пипсайтами и не сильно сказывается на олимпиках, проецирующих тетиву по центру плеч.

Уход за тетивой
Современные нитки такие, что если грамотно уши намотать (не экономить на обмотке, до куда тетива касается плеч и камов - до туда + пара см. и мотать) и гасители  на плечи наклеить, да систему противовесов отрегулировать, то им сносу нету. Я стреляю (правда раз в неделю, а то и реже, последние лет 5) тетивой, намотанной в 1994 году осенью, т.е. уж 6 лет нормальной эксплуатации она выдержала и ещё вот 5 жива. Я уже наверно долго буду вспоминать, как тетиву-то мотать и не знаю, какие нитки сейчас выпускаются - не понадобилось за 11 лет. Вечная она, нитка ФастФляйт красного цвета выпуска 94 года, только обмотку ушей из сантехнического фума (имеется ввиду обмотка фумом поверх обмотки из спец.ниток, чтобы не протиралась основная обмотка) меняю раз в пол-года, да воском в районе краги натираю.
Я так думаю, что можно так тетиву (и троса) забацать, что она и на блоке лет 5 прослужит. Например обмазать обмотку, проходящую по камам, клеем "Момент" (безцветным прозрачным), т.к. там фум не прокатит - протрётся быстро, а вот петли ушей - обматать фумом и периодически внимательно (раз в пару месяцев) всё просматривать и обновлять.

Высота седла и база
Высота седла на классике от +4 до +6мм от перпендикуляра к полке. Меряется специальной линейкой или самодельной: находим длинный угольник (не меньше 25см) и размечаем по миллиметрам короткий катет от прямого угла. База лука (расстояние от упора до тетивы) 20,5 - 23см (поэтому и угольник нужен не меньше 25см). Если база больше, то тетива короткая, если меньше, то длинная. В пределах 1,5-2см можно регулировать базу, закручивая тетиву до 8-10 оборотов.


Название: Мишени
Отправлено: Всеволод Владимирович от 02 Сентября 2005, 16:47:39
Выполнять разряды удобнее во влажную, сырую погоду, т.к. мишени, даже двойные бёрновские с лавсановым армированием, сильно увеличиваются в диаметре (до 1,5-2см) при отсыревании. Я не говорю уже о наших однослойных. Заметил это, когда приклеил бёрновскую мишень у себя на кухне, где то влажно, то сухо. Она то отвисала пузырём после варки борща, то рвала обои после сушки грибов. Мелочь, но при результатах уже не далёких от абсолютных, может быть существеной.

Рихтуем аллюминий. Кладём кривую стрелу центром тяжести на любую другую и смотрим, как успокоилась, перестала кататься - значит лежит горбом вверх. Естественно, что стрела должна быть с тремя перьями или вообще без перьев. Сидя на стуле берём её за концы, пристраиваем горбом к коленке (к себе) и аккуратно начинаем возить от конца к концу(а не только горбом) по колену, слегка выгибая в противоположную сторону (на себя). Возить стрелой туда-сюда, слегка выгибая - это самый лучший способ рихтовки. Если очень кривая, то сначала надо выгнуть руками или щипцами (специальными). Если кривая в нескольких местах, то надо аккуратно согнуть этим же способом так, чтобы вышла дуга в одну сторону, а затем рихтовать эту дугу.
Это всё не просто. Надо поймать чувство соответствия жёсткости стрелы и силы нажима. Первое время будешь перегибать, но потом научишься.
На видео я рихтую деревянные стрелы, алюминь рихтуется так же, тока они жёще и гнуть их надо сильнее.
http://ru.youtube.com/watch?v=4vIevRvqe0E
http://ru.youtube.com/watch?v=XtKTpRyFd28
Ещё один вариант: стрела кладётся на два ногтя, упирается в ладонь остриём, а на перья дуем по касательной. Стрела вертится, ногтями водим по древку и находим место, где стрела начинает бить.
http://ru.youtube.com/watch?v=-kOm3-b9RsI
Ещё кой чего припомнил:
«Два икса 75» очень мягкие, аккуратней надо гнуть (а Х7 надо гнуть аккуратней потому что жёсткие и могут сломаться). Мой друг, Муля, рихтовал ХХ75 (гнутые в нескольких местах так, что хрен увидишь глазом), стреляя в трухлявый забор на 70 метров. Что удивительно: ХХ75 рихтуются  таким способом до идеального состояния. Я думаю это из-за затухающих колебаний после втыкания в забор. Загадка, но факт! Но забор должен быть не дубовым, а из мягкого или трухлявого дерева (в гвозди лучше не попадать), ну и сильно горбатую стрелу так не выправишь, а только такую, где изгибы руками не поймать - вроде звенит, а где непонятно.
А вот как стрелы проверять на погнутость, крутя одну на другой:
Одну держишь у наконечника в левой руке параллельно полу, другую, которую проверяешь, так же в правой и кладёшь её районом центра тяжести на середину левой. А затем, как бы щелчком, закручиваешь правую стрелу, а левой балансируешь под ней так, чтобы она крутилась вокруг своей оси по левой. Если шипит - прямая, если звенит - кривая. Конечно, совсем горбатые крутиться не станут, а будут скакать. Это только для тонкой рихтовки. Да! Если звенит, но вроде не кривая, то надо внимательно осмотреть, нет ли вмятин, они тоже нехило звенят.
(http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/10211/normal_S4ipzy2.JPG)
Есть ещё фирменные щипцы-ровнялки, но они наиболее эффективны при искривлениях у наконечника.
Проверка карбоновых с алюминием стрел (Х10, АСЕ, АСС и подобных) на скрытые дефекты
Карбон не гнётся, он сразу ломается. Единственное, что с ним может случиться - это если он с алюминем внутри, то может алюминь со временем отклеиться от карбона. Проверяется бросанием с 0,5м плошмя (длиной, не торцом) на каменный или кафельный пол. Если звук звонкий с дребезгом (наконечники должны быть вывинчены, если вывинчиваются), знач пора переводить стрелу в тренировочные. Если звук глухой без дребезга, знач можно стрелять в зачёт.
Хвосты Гореликова.
Живёт и работает в Москве такой человек - Александр Иванович Гореликов, главный прохвост России! То есть производитель хвостов :lol: Хвосты у него были по началу (лет 8-10 назад) никудышние, кололись от ударов соседних стрел, т.е. не от прямых попаданий, а от ударов сбоку, когда стрела рядом втыкалась и затухая хлестала соседние. Лет 7 назад пластмассу стали подбирать правильную и хвосты почти перестали отличаться от буржуйских по качеству, но сильно были интереснее по цене. Я сам такие ставлю на свою 520ю бочку ACE. Но есть одна тонкость, а именно: гореликовские хвосты имеют очень острые края ловушки и режут обмотку тетивы. Вопрос решается соскабливанием острых кромок ловушки острым ножиком. Обмотка тетивы живёт тогда намного дольше.
Ищем в траве стрелы
Если стрелу не найти глазами, то снимайте обувь и ходите по траве. Лучший способ! Стрела чувствуется голой стопой отлично. Если потеряли стрельнув с неправильным прицелом, то не трогая прицела смело стреляйте второй раз, целясь туда же, только попросите кого-нибудь встать в стороне (!) сбоку напротив примерного места приземления стрелы и заметить место падения. Стрелы будут в пределах метра друг от дружки. Бывало таким образом стрела в стрелу в траве попадали.


Название: Советы бывалых
Отправлено: GalaVA от 06 Октября 2005, 22:36:19
В Украине с мишенями всё на много проще! Соревнования, даже самого высокого ранга, типа Чемпионат или Кубок Украины, проводяться по мишеням еще советских времен, склееным из двух половинок! При этом половинки при склеивании уже сами по себе "ведутся" от клея, да и размером получаються чуть меньше положенного(десятка на 4мм) :)
Во как. А потом народ удивляется, почему это результаты такие низкие?!


Название: стабилизатор
Отправлено: Anonymous от 07 Октября 2005, 10:06:27
:?: Вопросик мастерам

   Я как начинающий лучник (стаж всего месяц, лук - Олимпик) пока стреляю без стабилизатора. Когда лучше начать его использовать?


Название: Советы бывалых
Отправлено: Всеволод Владимирович от 07 Октября 2005, 13:39:14
Как можно скорее. Иначе наработаешь ошибку - будешь подхватывать лук левой кистью, т.к. без палки лук норовит дать по-лбу верхним плечом. Держать, а тем более хватать лук нельзя. Прочти выше статейку "Печка от которой пляшут: как стреляет лук".
Удачи.


Название: Советы бывалых
Отправлено: Natali от 10 Октября 2005, 14:34:25
Постреляв из разных видов лука, хочу обратить внимание новичка на то, что по мере роста мастерства лучника усиливается самоконтроль за любым движением, сопровождающим процесс стрельбы. На учебном оборудовании стабилизаторов как правило нет.


Название: Советы бывалых
Отправлено: GalaVA от 13 Октября 2005, 22:30:07
А как сделать так, чтобы в первую тренеровку новичок не набивал локоть?


Название: Советы бывалых
Отправлено: Всеволод Владимирович от 14 Октября 2005, 08:50:15
Локоть - это, в смысле, левую руку тетивой? Как-то не понятно, как можно локоть набить :?
Если левую бьёт тетива, то есть краги для начинающих, заходящие выше сгиба локтя. Такую крагу можно сделать и самостоятельно из двух кусков круглой пластиковой бутылки из-под какой-нибудь бытовой химии ( не из тонкой прозрачной из под лимонада, конечно), соединив их степлером в месте сгиба локтя полосой кожи потолще.
Ну и учить левую разворачивать правильно.

P.S.
Но могут быть редчайшие варианты (в основном щупленькие девушки), когда у человека такое строение локтя и такие слабые мышцы предплечья, что левая, при натяжении лука, выгибается в локте в обратную сторону. Тогда - труба... Если очень хочет стрелять, то вперёд - в тренажёрный зал, руки закачивать. У меня жена таким образом промучилась пол-года. Так ничего и не вышло, а шрам на сгибе локтя на всю жизнь остался.


Название: Седло стрелы
Отправлено: Anonymous от 14 Октября 2005, 10:40:51
У меня есть спортивный лук львовской лыжной фабрики.Плечи с силой натяжения 170Н.Вопрос,седло стрелы на тетиве получается выше оси симметрии лука и ближе к верхнему плечу.Получается,что верхнее плечо будет сгибаться сильнее нежели нижнее.Так и должно быть?Ещё,как правильно прицеливаться?Нужно тетиву совмещать с мушкой?И из чего обычно делают подмотку на тетиву под седло?Как выглядет плунжер?Спасибо.


Название: Советы бывалых
Отправлено: bowsky от 14 Октября 2005, 11:02:10
См. сайт http://www.lukdeda.ru/


Название: Советы бывалых
Отправлено: Всеволод Владимирович от 14 Октября 2005, 11:04:29
Высота седла на классике от +4 до +6мм от перпендикуляра к полке. Раздобудь длинный угольник (не меньше 25см) и разметь по миллиметрам короткий катет от прямого угла. База лука (расстояние от упора до тетивы) 21,5 - 23см (поэтому и угольник нужен не меньше 25см). Если больше, то тетива короткая, если меньше, то длинная. В пределах 1,5-2см можно регулировать базу, закручивая тетиву.
Смещение обуславливается, кроме того, что упор и полка не на одной оси, ещё и тем, что верхнее плечо ты тянешь одним пальцем, а нижнее двумя.


Название: Советы бывалых
Отправлено: Anonymous от 14 Октября 2005, 13:16:57
Спасибо за ответ.Сайт этот я читал,просто хочется услышать мнение непосредственно профессионалов,ведь у каждого есть свои хитрости.Опять же вопросы,из чего делать подмотку седла,как её закреплять,как прицеливаться?Спасибо.


Название: Советы бывалых
Отправлено: GalaVA от 14 Октября 2005, 22:05:26
Севчик:"Но могут быть редчайшие варианты "

В том-то и прикол, что за лук взялась девушка, которая с первого раза растянула ПРАВИЛЬНО мой лук(для нее это ~17кг), но не могла удержать локоть на текстолитовом луке. Потом целую неделю ходила с синим локтем  :lol:


Название: ОКРАСКА ТЕТИВЫ.
Отправлено: Anonymous от 18 Октября 2005, 05:43:45
Чем можно покрасить дакроновую тетиву?Тетива загрязнилась,можно ли её просто мылом помыть.


Название: Советы бывалых
Отправлено: Всеволод Владимирович от 18 Октября 2005, 10:26:15
Зачем красить-то? Если тетива белая, а результаты высокие и важно каждое очко, то для стрельбы на улице при переменном освещении (солнце-тучи) действительно лучше тёмная тетива (см. совет выше). Покрасить можно перманентным водостойким маркером. Какое-то время держаться будет.


Название: Советы бывалых
Отправлено: Anonymous от 18 Октября 2005, 14:15:08
Всё ясно,спасибо.Я только начал осваивать лук,не для спорта,а для своего удовольствия.Давно была мечта приобрести лук и вот она свершилась.Стрелять буду в основном в помещении,а насчёт покрасить или нет тетиву спросил на всякий случай.Кстати у моего лука плечи с силой натяжения 170Н.На какую дистанцию ставят мишень если такая сила натяжения?


Название: Советы бывалых
Отправлено: Марат от 18 Октября 2005, 15:54:01
Хоть на 90  :lol:
Хотя, возможно, в этом случае с обратным прицелом стрелять придется  :wink:


Название: Советы бывалых
Отправлено: Всеволод Владимирович от 18 Октября 2005, 16:29:12
Есть рядом-то кто-нибудь, кто из лука стрелял? Смотри не сломай лук, надевая тетиву - самая распространённая поломка у новичков. Конец нижнего плеча надо упирать в носок ноги, а не в коем случае не в пол! Знаешь хоть как с луком-то обращаться? Как хранить (тетиву после тренировки надо снимать)? Как тетиву надевать?
У меня одни деятели года три назад старый лук покупали, для какого-то кабаре. Такие распальцованые, не традиционные, короче творческие и преуспевающие. Я всё показал, велел самим попробовать тетиву надеть, вроде поняли, но слушали не внимательно, должного значения не придавали. Через три дня звонят и наезжают, что я им треснутый лук подсунул - нижнее плечо расслоилось. Спрашиваю как натягивали, говорят - как учили. Я говорю, что если на кончике нижнего плеча нет царапин и ссадин от уприрания в пол, то возьму назад. Сказали, что щас приедут. До сих пор едут :lol:


Название: Советы бывалых
Отправлено: Anonymous от 19 Октября 2005, 10:20:33
Спасибо за ответ.Как обращаться с луком мне известно, прочитал на сайте лук деда,да и до этого ещё знал многое,типа,что из лука без стрелы стрелять нельзя.В своё время сам хотел сделать.Отсутствие нормальной смолы этот дело останавливало,хотя все необходимые материалы есть и процесс изготовления известен.Вобщем случайно подвернулся этот лук по приемлемой цене ну и не раздумывая взял.Для натяжения тетивы сделал спец. станок,который описан на вышеуказанном сайте.Просто хотел пообщаться с профессионалами в живую.Узнать может какие то нюансы есть при эксплуатации,хитрости при обращении,ведь каждый человек индивидуален и привносит своё.Вот ещё вопрос.Пробовал поставить полочку современного типа на мой лук,она распологается не на оси симметрии.Это плохо или нет?Полки старых типов распологали стрелу точно по оси лука и прорез в пятке стрелы была по другому.Сейчас стрелы все с прорезью в пятке ориентированной чётко по оси пера-маркера.То есть,как не крути,всё равно не по оси  симметрии.Вобщем,как быть,оставить всё,как есть?


Название: Советы бывалых
Отправлено: Всеволод Владимирович от 19 Октября 2005, 10:57:59
Не совсем понятно, но догадываюсь, что у тебя полка от бочного лука. В олимпике нет полок старого или нового типа, они все выглядят конструктивно одинаково - пластинка, от которой отходит усик, на который кладётся стрела. Над усиком отверстие, в которое проходит кнопка плунжера (подпружиненый механизм, отжимающий стрелу от плоскости лука и плоскости пластинки полки). Ведущее перо на классике ВСЕГДА смотрит от плунжера, а два других от него на 120 градусов - выше и ниже плунжера. Нижнее перо при выстреле складывает усик полки, на котором лежит стрела. Прорезь хвостовика ПЕРПЕНДИКУЛЯРНА ведущему перу. Если на твоих стрелах прорезь хвоста и плоскость одного пера совпадают, то это стрелы для блока. Переклеивай хвосты, что проще или перья, что сложнее.


Название: Советы бывалых
Отправлено: Anonymous от 19 Октября 2005, 13:02:28
Понятно.Проблема в том,что у меня нет возможности достать полку для данного лука,а полку,как на блочниках я уже сделал,мягкую регулируемую.Вот если бы в иннете были чертежи полки для классики то конечно сделал бы такую.Перо при проходе складывает ус полки.Как это сказывается на стрельбе?Уводит ли стрелу?


Если у кого есть возможность сфотографировать полку для классики подробно и выложить здесь,буду благодарен.Если можно обмерьте её.Спасибо.


Название: Советы бывалых
Отправлено: Всеволод Владимирович от 19 Октября 2005, 14:49:19
Запросто можно сделать кожанную полочку.
1. Берёшь кусок толстой подмёточной (2-3мм толщиной) кожи 3,5-4х3 см, по центру делаешь сверху вниз прорезь прим. 1,5 см.
2. Вырезаешь ещё треугольник прим. 2,5х3х2 см (приблизительно, т.к. зависит от толщины и жёсткости кожи и её способности держать на торце стрелу) и вставляешь длинным катетом вверх в прорезь так, чтобы  кототкий катет остался с внутренней стороны (где замша), а острый угол торчал с наружной.
3. Приложи это к луку под дырку от плунжера.
4. Заднюю часть полки (часть с коротким катетом) загни в сторону где находится тетива и всё это приклеивай к луку  так, чтобы центр дырки от плунжера совпадал с ценром стрелы, лежащей на полке.  

Этот острый угол кожанного треугольника, торчащий влево и вперёд из кожанной пластинки с прорезью и будет твоей полкой на первое время.

ПОТРЕНИРУЙСЯ СНАЧАЛА НА ТОЛСТОМ КАРТОНЕ И ПОДБЕРИ НАИБОЛЕЕ УДАЧНЫЕ РАЗМЕРЫ ТРЕУГОЛЬНИКА. Повторю, что конфигурация сильно зависит от жёсткости кожи. Если кожа очень жёсткая, то треугольник может быть уже. Хорошая кожа от солдатского ремня. Можно склеить два слоя кожи потоньше, чтобы замша была внутри. Этот треугольник из кожи должен держать стрелу и сгибаться от удара пролетающего пера. Можно сделать его и из бутылочного пластика от какой-нибудь бытовой химии. В этом случае легче добиться нужного изгиба (влево и вперёд по направлению стрельбы) используя место, где горлышко изгибается, переходя в бутылку
Это вполне приемлемая конструкция для начала. Её большое преимущество - неубиваемость и дешевизна. Почти все эльфы, гномы и прочие гоблины стреляют с такими полками.


Название: Советы бывалых
Отправлено: Natali от 19 Октября 2005, 15:03:45
А еще полку можно сделать из куска пластмассы, например из полиэтиленовой крышки.


Название: Советы бывалых
Отправлено: Anonymous от 19 Октября 2005, 15:10:44
Понятно.Спасибо.Единственное,как-то не солидно это всё будет выглядеть.Хотелось бы законченную конструкцию,раз и навсегда.Тем более сделать из металла любой конфигурации для меня не проблема.


Название: Советы бывалых
Отправлено: Всеволод Владимирович от 19 Октября 2005, 15:18:47
Цитата: "БОГДАН"
Хотелось бы законченную конструкцию,раз и навсегда.Тем более сделать из металла любой конфигурации для меня не проблема.
Тока это должна быть работа ювелирная или часовая. Если заморачиваться из металла, то надо и точность соответствующую закладывать в конструкцию. Проще купить готовую полочку. Попробуй заказать у Вали, может он может по почте выслать? Хотя, конечно, дело-то копеечное, а возни с бандеролькой ....
Ты сам-то где?


Название: Советы бывалых
Отправлено: Anonymous от 19 Октября 2005, 15:37:41
Город Уфа.Это в Башкирии.В нашем авиационном институте на кафедре физкультуры и спорта была секция по стрельбе из лука.Сунулся узнать,как чего,может могут помочь,а её уже десять лет,как нет.Весь инвентарь забрали,перевезли в другое место.Пошёл туда,там ремонт и тоже секции этой давно нет.Никто не знает где чего.Потом выяснилось,что в нашем городе никаких секций нет.Вот такие дела.Всю информацию интересующую меня могу получить только из интернета.

Насчёт выслать,это из Москвы и сколько будет стоить полка?

По поводу стабилизатора.Как он выглядет,из чего сделан?Это простой штырь с перемещающимся грузом или трубка?


Название: Советы бывалых
Отправлено: Всеволод Владимирович от 19 Октября 2005, 20:54:58
Противовес - это трубка с неперемещающимся грузом на конце. Раньше с успехом делался из конической лыжной палки, алюминиевой или карбоновой. В неё вклеивались втулки с резьбой. Глянь фотогалерею, я там полки повешу. Скачай, я их уберу потом.


Название: Советы бывалых
Отправлено: Anonymous от 20 Октября 2005, 05:28:20
Большое спасибо тебе за фото.Очень важная информация.Всё скачал.

Я ещё немного тебя помучаю вопросами насчёт противовеса если непротив.

Понятно из чего его можно сделать.Какой он длины?Есть стандарт или длина индивидуальна под стрелка?Из чего делался груз?Это втулка,которая крепится на конце противовеса или пробка вставляемая в него?Какой вес у груза?
Спасибо.


Название: Советы бывалых
Отправлено: Марат от 20 Октября 2005, 08:17:54
То Богдан:

http://www.eastonarchery.com/products/target/stabilizers/default.asp
Зайди по ссылке, земляк  :wink:
Вот так это примерно выглядит в разобранном состоянии.
Кстати, еще ставят боковые стабилизаторы. Раз с металлом на "ты", думаю, для тебя труда все сделать не составит - в наше время "буржуйских" заморочек фактически не было, как написал Севчик, лыжная палка - наш выбор!  :lol: .
Насчет "как выглядит" попробую помочь, но наверняка обещать не могу.
Кстати, если не лень, попробуй узнать на "Биатлоне", я слышал, там что-то по ски-арку мутили, так что, если найдешь концы, то тебе покажут, как примерно "олимпик" выглядит.
Насчет железной полочки сомневаюсь - перья себе обстрижешь все.
...Ууупс...
Севчику спасибо, про полочки рассказывать смысла не вижу - фоту посмотрел, а то думал, как это объяснить по-русски, что проволочная хрень, удерживающая стрела, удерживается пружинящей пластиной  :lol:


Название: Советы бывалых
Отправлено: Всеволод Владимирович от 20 Октября 2005, 11:35:24
Богдан, тебе проще с Маратом состыковаться и получить консультацию по интересующим тебя железкам.
Вес груза зависит от длины палки. Противовес должен быть нагружен так, чтобы упруго гасить вибрацию. Если слишком тонкая и длинная палка, а груз слишком тяжёлый, то это будет болтаться колбасой и не гасить, а разбалтывать лук.
Грузы ввинчиваются друг в дружку и таким образом набирается вес. С одной стороны дырка с резьбой, с другой штырёк с такой же резьбой - с виду похоже на стопку игральных шашек диаметром 2,5-3 см и толщиной 1,5-2 см. Вешай 3 груза и смотри: болтается - сними 1 груз, опять болтается - обрезай палку с узкого конца, переклеивай втулку и т.д.
А вот был в Уфе такой динамовец МС Игорь Свербин. Не слыхали ли о нём чего-нибудь? И ведь точно, была там секция и не слабая.


Название: Советы бывалых
Отправлено: Anonymous от 20 Октября 2005, 16:21:06
Всем спасибо за ответы.Полку уже сделал.Пластина с отверстием под плунжер,к ней на оси прикреплена подпружиненная лапка.Ещё пока не проверял на предмет стрельбы ,но думаю будет работать.Кстати полку на рукоятку на,что крепят,на винты или приклеивают?На фото полок видно,что они без крепёжных отверстий,потому такой вопрос.Завтра сделаю плунжер.Как сюда выложить фото?


Марат ты сам в Уфе живёшь?Можно было бы пообщаться.


Название: Советы бывалых
Отправлено: Всеволод Владимирович от 21 Октября 2005, 09:45:36
Полки клеятся на водостойкий клей, например "Момент". Многие ставят на двусторонний скоч, но в этом случае надо дополнительно фиксировать на луке пластинку полки по верхнему краю обычным скочем, т.к. на жаре двусторонний скоч может поползти.
А фото можно повесить в галерею или чтобы в форуме разместить, надо давать ссылку, разместив предваритеьно на какой-нибудь помойке типа mail.ru и дать ссылку. Ссылка дается, если не знаешь, так: нажимаешь на img в верху справа потом вставляешь адрес из свойств размещенной картинки, нажимаешь на img*
Сам, правда, так ещё не пробовал, но "крупнейшие специалисты" советуют именно так :wink:


Название: Советы бывалых
Отправлено: Anonymous от 21 Октября 2005, 11:00:34
С двухсторонним скотчем это супер придуманно,а то я уже собрался сверлить.Если фото выложу в галереи,а потом напишу сюда в форум,нормально будет?


Название: Советы бывалых
Отправлено: Anonymous от 21 Октября 2005, 11:08:53
Каков вес грузика?


Название: Советы бывалых
Отправлено: Всеволод Владимирович от 21 Октября 2005, 11:48:53
А фиг его знает! Попробую взвесить дома на почтовых весах. Грамм 100 всего я думаю, но не уверен. Всегда на глаз определял и по ощущениям, никогда не взвешивал. Лук по книжке не соберёшь, всё надо чувствовать. Может груз к палке подойти, а вынос слишком длинный поставишь и палка начинает болтаться.
Хочу похвастаться, как я свой РАДИАН подогнал. Я ни тетиву не меняю, ни плунжер не кручу, когда с карбона на аллюминий осенью перехожу. Полка приклеена по аллюминию и карбон лежит ниже центра кнопки плунжера, что допускается, а хвосты на аллюминии стоят такие же, что и на карбоне, но со вставками. Аллюминь х7 2014 и карбон А/С/Е 520 подошли так, что стреляя одной тетивой подгоночную и обычную стрелы карбоновые и сразу же подгоночную и обычную аллюминиевые - попадаю две кучки в разных местах, бывало с 12-15 метров и хвосты при этом сшибал. Можно стрелять и теми и другими стрелами ничего не крутя в луке, кроме прицела. Были при этом трудности в подгонке силы плечей, но всё равно всё сошлось отлично.
Для Богдана наверно многое не понятно, но тем, кто знает о чём речь,
не увидя это своими глазами поверить трудно, однако - факт.


Название: Советы бывалых
Отправлено: lia от 23 Октября 2005, 14:33:46
смотрю я, как вы сами все конструируете  :shock:  - молодцы, ребята. прямо индейцы.

а у меня вопрос такой - какая идет аналогия силы плеч с килограммами? не уверена, что формулирую правильно, поэтому даю пример. 30lb какой силе натяжения соответствуют? что-то около 12 кг?
и еще: как можно слегка понизить силу? что-то с плечами делается в этом случае, да? сама могу?  
спасибо.


Название: Советы бывалых
Отправлено: Всеволод Владимирович от 24 Октября 2005, 09:17:04
1 фунт (Ib) = 0,4536 кг. 30 Ib = 13,6 кг.
Понизить силу можно, крутя винты в рукоятке в основании плеч. Разница между базой верхнего и нижнего плеча должна быть прим. 4-6 мм (внизу база меньше, чем на верху). Глянь в рукоятку со стороны плеча и крути винт, при движении упора плеча вперёд - лук облегчается, при движении назад - усиливается. Разницу подгоняй с одетой тетивой. Ну а потом меряй динамометром (можно безменом с ценой деления 100г) силу натяжения лука со своей стрелой. Естественно нужно померять силу и до того, как станешь лук крутить.
База - это длина перпендикуляра от основания плеча на границе с рукояткой, до тетивы.


Название: Советы бывалых
Отправлено: Anonymous от 24 Октября 2005, 16:19:51
Вобщем сделал всю навеску на свой лук,кроме кликера.А так теперь
есть,прицел,полка,плунжер,противовес с грузами.Скоро выложу фото.

Ещё вопрос,расположение плечей.На одном плече стоит клеймо завода,сила натяжения,размер лука.Это плечо должно быть внизу или вверху лука?Вообще имеет ли значение расположение плечей или можно ставить,как угодно?

Как хранить тетиву?
Спасибо.


Название: Советы бывалых
Отправлено: Всеволод Владимирович от 24 Октября 2005, 17:03:37
Где клеймо - там низ. Разница есть. Я в предыдущем сообщении писал о разнице баз верхнего и нижнего плечей. Если в рукоятке нет регулировочных винтов, то ставь как есть, меряй базы и вставляй прокладки в карманы перед плечами, чтобы разницу вывести. Ещё не плохо посмотреть в оси ли рукоятки плечи стоят. Начерти с внутренней стороны обоих плечей, сантиметрах в 10 от основания, вдоль по центру, линии по 5 см и спроецировав надетую на лук тетиву по оси рукоятки (удобно по задним регулировочным винтам проецировать) глянь, закрывает ли тетива эти линии. Если одна вылезет вправо или влево, то надо вставлять прокладки и по бокам, пока тетива не совпадёт с осью симметрии рукоятки и плечей. Тетиву хранить можно как угодно, лишь бы небыло зацепов и порезов.


Название: Советы бывалых
Отправлено: lia от 24 Октября 2005, 22:25:38
спасибо, Севчик. но сегодня на тернировке решила оставить, как есть. вроде бы тяну. динамометр - это такая линейка в виде "Т"? мне её на днях пытался всучить продавец, дескать, без неё никуда. но есть в клубе - обойдусь. прошу прощения, но терминологию я еще не знаю.


Название: Советы бывалых
Отправлено: Anonymous от 25 Октября 2005, 06:05:49
Спасибо Севчик.Насчёт симметричности плеч неподумал.Кстати заметил,что рукоятка имеет кривизну от оси симметрии на 5 мм.Думал так и надо.

Ещё вопрос.На карманах,с внешней стороны рукоятки чуть ниже, есть отверстия.Я так понимаю это под противовесы,а под какие и,как правильно они называються и выглядят?


Название: Советы бывалых
Отправлено: Всеволод Владимирович от 25 Октября 2005, 09:17:54
Цитата: "lia"
динамометр - это такая линейка в виде "Т"? мне её на днях пытался всучить продавец, дескать, без неё никуда.

Это не динамометр - это линейка. Ей базу меряют и высоту гнезда. Штука действительно полезная. Динамометр - это безмен (весы с крючком). Ставишь стрелу под кликер, один лучник (поздоровее) держит за рукоятку лук, а ты, зацепив крючок под стрелой, тянешь до шелчка кликера стрелу. Как щёлкнет - отпускаешь безмен и стрела втыкается в пузо здоровенному лучнику. Очень весело, все смеются!  :lol: Шутка. В момент щелчка замечаешь силу натяжения лука по шкале динамометра. Естественно, мерять силу 15-ти килогаммового лука 10-ти килограммовым безменом бесполезно. Есть специальные лучные динамометры, но они в два-три раза дороже обычных весов, а функциональность та же. Найди 20-ти килограммовый безмен с ценой деления 200г или ниже.


Название: Советы бывалых
Отправлено: Всеволод Владимирович от 25 Октября 2005, 10:16:03
Цитата: "БОГДАН"
На карманах,с внешней стороны рукоятки чуть ниже, есть отверстия.Я так понимаю это под противовесы,а под какие и,как правильно они называються и выглядят?

Те же лыжные палки, только самые кончики (тонкие части) с маленькими грузами. Используют, в основном, только верхний противовес в сочетании с большим главным противовесом. Ввинчивается верхний маленький противовес в специальный стакан, наполненый кругляшками из магкой пористой резины, но это на словах объяснить сложно. Глянь сайты с матчастью, может там будет развинченый стакан. Ну или я как-нибудь соберусь и нарисую эскизик и по почте пришлю.


Название: Советы бывалых
Отправлено: Anonymous от 25 Октября 2005, 12:52:11
Спасибо Севчик,что уделяешь внимание и даёшь понятные ответы.

Насчёт стрел хотел спросить.В нашем городе можно купить стрелы фирмы "GOLDEN ARROW".По виду похоже на углепластик.Можно конечно и эстон брать,но стрельбой из лука занимаюсь для души,нет смысла брать дорогие стрелы.Есть ещё возможность сделать стрелы самому из дюралевой трубки.Вопрос такой,что лучше в плане эксплуатации,карбон или дюраль?Где должен быть центр тяжести стрелы?Как определить длину стрелы под конкретного стрелка учитывая силу лука?


Название: Советы бывалых
Отправлено: Всеволод Владимирович от 25 Октября 2005, 13:43:14
Карбон карбону- рознь. Есть охотничий тяжёлый карбон, которым можно по деревьям стрелять. Тебе лучше взять такой - на всю жизнь хватит. Но если лук 17 кг, то на подгонку придётся наплевать. Этот карбон под могучие луки, о тонких охотничьих стрелах я как-то не слыхал. Про стеклопластиковые стрелы я ничего не знаю. Это скорее всего тренировочные стрелы без жёстких параметров - игрушки, с точки зрения спортивной стрельбы, но вполне приемлемые для развлечения. Длину стрелы определить может только опытный лучник, стоящий рядом и контролирующий правильность стойки и прикладки. Сам ты не определишь. Попроси земляка Марата. Центр тяжести должен быть в районе середины стрелы, ближе к наконечнику и главное он должен быть на всех стрелах одинаковым, т.е. наконечники, перья и хвосты должны весить одинаково. А из дюралевой трубки вряд ли получатся стрелы, т.к. толщина трубки очень не велика и должна быть выдержана по длине и по диаметру стрелы с точностью до сотых долей миллиметра. Хотя, смотря для чего эти стрелы нужны...


Название: Советы бывалых
Отправлено: Anonymous от 25 Октября 2005, 13:50:21
Всё понятно.Спасибо.


Название: Советы бывалых
Отправлено: Anonymous от 26 Октября 2005, 13:17:46
Привет Севчик.Пострелял сегодня из своего лука,полный атас.Сначало шли стрелы кучно,потом пошол такой разброс и расколбас,что стало страшно.Больше всего разброс по высоте идёт.Это из за усталости?Конечно трудно сказать,что человеку делать,как правильно стрелять не видя,что он делает.Это понятно.Может есть какие-то пожелания по этому поводу.Мне просто интересно,почему так?

Прицеливаюсь я совмещая тетиву с мушкой,это правильно?

Нюансы,которые были.Первые выстрелы тетива била по груди и предплечью,потом всё стало нормально.Может так и надо?

Ползёт подмотка центральной части тетивы,таким образом смещается седло в пределах одного мм.Как с этим бороться

Как выглядет накладка на пальцы?Из чего её можно сделать?

Пятка стрелы зажимается пальцами.Как с этим бороться.


Название: Советы бывалых
Отправлено: Всеволод Владимирович от 26 Октября 2005, 14:06:44
Вот уж атас - так атас! Чистейшей воды афёра. А Марат-то чего, помочь не может?
Про матчасть кое-как можно здесь рассказать, но поставить технику - это всё равно, что научить играть на скрипке по телефону.
Что бы обмотка не ползла, её надо специальной машинкой наматывать и лучше на клей.


Название: Советы бывалых
Отправлено: Марат от 26 Октября 2005, 14:24:02
Разборс возможен из-за того, что левая не в упоре (поскольку цепляло грудь, потом перестало - видимо, подрабатываешь при выстреле), по вертикали разброс может быть также из-за того, что по разному тетива сходит с пальцев правой - неодинаковость выпуска, как я понял, нет кликера - растяжка может быть разной длины при каждом выстреле, пальцами поджимаешь стрелку - этого быть не должно. Усталость - тоже возможно. Помню, когда вылез впервые на 70 м, с перепугу по точке сработал, "как из пистолета" - всю серию в поллистика блокнота, а дальше разлет пошел - "шубой не накроешь" (с) Василич  :lol:

Тетивку лучше проецировать при прицеливании в плоскости правой стороны рукоятки

Бить, по идее, не должно, но может цеплять - поэтому существуют такие вещи, как крага (щитоок на предплечье) и "насисник". Гланое, левая рука должа быть в упоре

Подмотка ползти не должна. Перемотай, а при наматывании гнездышка (седла) промаж его клеем (в наше время - ФЕНИКС - дешево и сердито  :lol: )

Напальчники делаются из 2-3 слоев кожи, либо кожа-резина, варианты разные. Бывает типа перчатки, покрывающей 2 верхние фаланги пальцев, удерживающих тетиву

Стрелу пальцами поджимать нельзя - расставь указательный и средний чуть пошире


Название: Советы бывалых
Отправлено: Anonymous от 26 Октября 2005, 14:57:54
Марат спасибо.Как бы с тобой встретиться в живую пообщаться?

Пробовал пальцы сильнее разжимать,всё равно при натяжении стягивает.Пытался даже между пальцами прокладку ставить.

А может есть выкройка накладки?


Название: Советы бывалых
Отправлено: Всеволод Владимирович от 26 Октября 2005, 16:25:50
Я ж говорю - афёра. Не парься. Покупай Марату пиво и проси о паре уроков, иначе наработаешь ошибок и будешь полгода исправлять потом. В письме не объяснить как прикладываться, как левую разворачивать, чтобы сложеным не стоять, как голову ставить.


Название: Советы бывалых
Отправлено: Anonymous от 27 Октября 2005, 05:04:57
Я у Марата спрашивал два раза насчёт встречи,чёто он не отвечает.


Название: Советы бывалых
Отправлено: Всеволод Владимирович от 27 Октября 2005, 10:53:09
Цитата: "БОГДАН"
Я у Марата спрашивал два раза насчёт встречи,чёто он не отвечает.
Значит мало пива предлагал. Начни так: Марат, а не плохо бы пивка выпить. Есть ящик, но самому многовато! Есть так же пара вопросов, но это при личной встрече... :lol:  :lol:  :lol:


Название: Советы бывалых
Отправлено: Марат от 27 Октября 2005, 11:07:52
:lol:  :lol:  :lol:
Пиво - это замечательно, конечно!
Давай, Богдан, я тебе свой номер в личку закину, попробуем пересечься в выходные.
На самом деле откладывал на конец недели, потому как не всегда по времени свободен  :wink:


Название: Советы бывалых
Отправлено: Anonymous от 27 Октября 2005, 13:51:37
Да Марат конечно напиши,будет неплохо.Извини если отвлекаю от дел.


Название: Советы бывалых
Отправлено: Anonymous от 28 Октября 2005, 15:33:51
Выложил в галлерею фото своего лука,под своим именем,конкретно навесок.Всё полностью самодельное.К сожалению не влезли ещё два фото.

Извините за качество.


Название: Советы бывалых
Отправлено: Anonymous от 29 Октября 2005, 20:36:13
БОГДАН, не слишком ли длинная полочка?
(http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/11016/normal_Image%28034%29.jpg)
уж очень она далеко за плунжер выступает!


Название: Советы бывалых
Отправлено: Anonymous от 31 Октября 2005, 05:25:30
Да нет всё нормально,недлинная.Это фото так получилось.Полка сделанна по фото,которые Севчик дал.

В эти выходные встретился с людьми ,которые раньше в нашем городе занимались стрельбой из лука,когда была такая секция.Очень много узнал по технике и по мат. части.Полку с плунжером придёться переделать.Большое спасибо Марату и всем остальным.Надеюсь на дальнейшее сотрудничество.

Севчик вопрос,чтобы добавить ещё фото надо часть имеющихся удалить да,а то всё не влезает?


Название: Советы бывалых
Отправлено: Всеволод Владимирович от 31 Октября 2005, 15:26:33
Или сделать Богдана-2.


Название: Советы бывалых
Отправлено: Anonymous от 01 Ноября 2005, 05:26:23
Чёто не получается.


Название: Советы бывалых
Отправлено: Всеволод Владимирович от 01 Ноября 2005, 10:40:52
А ты выйди (кнопка "Выход [ Богдан ]", вторая голубая строчка, справа) и зарегестрируйся снова как Богдан№2.


Название: Советы бывалых
Отправлено: БОГДАН-2 от 02 Ноября 2005, 05:26:39
Ещё фото добавил.


Название: Советы бывалых
Отправлено: Anonymous от 11 Ноября 2005, 05:59:34
Добавил ещё фото.

Есть изменения по навеске.Плунжер с регулируемой по жосткости кнопке.Прицел с нормальным целиком и регулировкой.


Название: Советы бывалых
Отправлено: Всеволод Владимирович от 11 Ноября 2005, 10:52:44
Фото посмотрел, читай коменты.
Какая база на луке получилась?
И ещё совет: проверь состояние лакового покрытия на боковинах плечей. Советские плечи очень не любят влагу, проникающую в древесину через трещины лака. Если боковины шершавые, потрескавшиеся, то шкурь их, слегка подогрей и покрывай упругим полиуретановым лаком (проблема только в том, что он отверждается в ультрафиолете) - это единственный советский лак, не боящийся деформации. Может сейчас уже и заграница нам что-то подобное поставляет из химически отверждающихся лаков? Если ничего подобного нет, то пойдёт мебельный воск.
Сфотю тебе самодельную моталку для обмотки тетив. Ты такую себе сделай.


Название: Советы бывалых
Отправлено: Anonymous от 11 Ноября 2005, 17:20:21
Спасибо за оценку.База получилась 720мм,на фото не до конца натянул.

Все токарно фрезерные работы по навеске делал сам.Полка делается за полдня,технология отработана.Это уже пятый вариант.Самые первые не прошли по характеристикам работы,и вообще они были,как испытательные.Ещё выложу фото полки для блочника,которую самый первый раз делал.Насчёт заказа,даже незнаю сколько такая полка  может стоить,да и с пересылкой заморачиваться,хотя в принципе можно сделать.

Лак на плечах в нормальном состоянии,только пожелтел.Плечи нерассохшиеся,да и вообще первое впечатление было,что из этого лука никто не стрелял.Как новый.В понедельник выложу фото плечей.


Название: Советы бывалых
Отправлено: Anonymous от 11 Ноября 2005, 17:33:41
Люфта у усика нету,пока.Потом даже незнаю,сейчас пока работает.Люфт в основном изза изгибов усика.В последнем варианте удалось устранить.Ещё хочу попробовать другой вариант крепления усика с помощью кронштейна где проблемы с люфтом изза изгибов будут устранены.
Видел в каталоге ХОЙТА полочку для классики,не совсем понял,как работает.Принцип такойже,но непонятно,как стрела ложится на усик.Там усик смотрит вверх,хотя при проходе стрелы в момент выстрела прижимается к крепёжной пластине.Поняв принцип работы этот вариант я бы сделал.Хочется,чтобы деталь выглядела,как фирменная,а не на коленке сделанная.


Название: Советы бывалых
Отправлено: Всеволод Владимирович от 12 Ноября 2005, 18:59:05
Цитата: "БОГДАН"
База получилась 720мм,на фото не до конца натянул.
База - это кратчайшее расстояние (перпендикуляр) от ненатянутой тетивы до самой глубокой точки упора. Должна быть 21,5 - 22,5 см. Проверь.
Моталку скачал?


Название: Советы бывалых
Отправлено: Anonymous от 15 Ноября 2005, 10:28:45
Добавил новые фото.

База получилась 21,5см.Причём тетиву не подкручивал.

Плечи лука такого качества.Расслоений и щелей нет.

У полки можно регулировать жёсткость лапки,наклон и вынос относительно оси лука.

Севчик хотел у тебя спросить.Мне предлогают плечи новые Evolution II и Challenger Craft.Название фирмы вроде KAP.Говорят,что по посадочному месту подходят к моей рукоятке.Это правда,могут к моей рукоятке подходить импортные плечи?

Ещё стрелы предлагают от фирмы Beman,карбон 5,5мм.диаметром недорогие,но название не указали.Имеет ли смысл заморачиваться с серьёзными стрелами.Стрельбой из лука занимаюсь для души.

Катушку скачал.Спасибо.


Название: Советы бывалых
Отправлено: Всеволод Владимирович от 15 Ноября 2005, 11:04:10
Подкрути до 22,5 - будет самое то.
Если у тебя плечи крепятся винтами, то фирменные могут не подойти, т.к. крепятся, защёлкиваясь втулкой в виде "ласточкиного хвоста" на кнопку. А стрелы Беман самые не надёжные из карбона, а если ещё и стреляные, то вообще не вариант.  Под 17 кг лук Беман нужен наверное 16 или 17, но так он маркировался лет 10 назад, что сейчас - не знаю. Я уже лет 8 стреляю АСЕ 520 и Х7 2014, поэтому в новых моделях уже свободно не ориентируюсь.
Для стрельбы для души вообще не стоит заморачиваться импортной матчастью.


Название: Советы бывалых
Отправлено: Anonymous от 15 Ноября 2005, 11:09:03
Насчёт плечей так на всякий случай,малоли может мои начнут расслаиваться.Плечи то сделаны в 1990г.


Название: Советы бывалых
Отправлено: Марат от 15 Ноября 2005, 13:25:49
Севчика поддерживаю.
На львовскую рукоятку, по-моему, не удастся эти плечи впихнуть. Их принимала, вроде как, "рубиновская", но она копия Хойтовсково Голд Медалиста. Конечно, замки с плечей можно ампутировать, и плечи ничем к рукоятке на крепить - тетива удержит, но...
В конце-конца, когда еще расслоятся, да и как.. Я с бандажом на хойтовских плечах стрелял  :lol:
А стрелки Бемановские у нас тоже не больно пошли. Но были лучше, нежели какие-то экспериментальные армянского производства  :lol: Там вообще капец был.


Название: Советы бывалых
Отправлено: Anonymous от 16 Ноября 2005, 05:56:36
Спасибо Марат, понятно.Просто мне тут предложили,типа да братан за твои деньги всё чё хочешь.Ну ,а я сначало решил со специалистами посоветоваться.


Название: Советы бывалых
Отправлено: Anonymous от 16 Ноября 2005, 06:03:06
Хотел уточнить насчёт комментарий по фото от Анны Валерьевны.Что такое прикладка.


Название: Советы бывалых
Отправлено: Марат от 16 Ноября 2005, 08:24:38
предполагаю, имелось в виду, что ты "пытаешься прицелиться" (название фото), хотя еще не "приложился", т.е. по фото выходит, что тебя засняли, когда правая рука еще в динамике. Дело в том, что обычно перед прицеливанием как бы устаканиваешься - правая рука под челюсть, тетива касается подбородка, и чуть-чуть кончика носа, и удерживается не силой руки, а, посредством тяги в локоть, спиной. По фото ты напоминаешь стрелка с традиционного лука, где стрела, за счет отсутствия прицела, удерживается ближе к глазу, т.е. не под бородой.
Думаю, так.
Пардоньте, что ответил на вопрос не ко мне  :lol:


Название: Советы бывалых
Отправлено: Anonymous от 16 Ноября 2005, 08:52:34
Всё понял,спасибо.


Название: Про луки разных производителей.
Отправлено: Всеволод Владимирович от 23 Декабря 2005, 12:24:10
Про луки хочу написать. Точнее про плечи. Вот Ямаха мне всегда нравилась. У нас у одной дефчонки (сейчас статная московская дама при должности Татьяна Батьковна Юрова, а тогда просто Груша, т.к. фамилия ей была Грущенко) была Ямаха Альфа-Е.Икс. Так у нас однажды зимой батарея рванула и её лук проплавал в кипятке всю ночь в ванне из линолиума и вздыбившегося паркета, который был покрыт этим линолеумом, то есть реально в ванной с кипятком. Львовские луки расслоились вися на стенах. Так она через год из него Россию-94 выиграла. Вот это лак! А у Хойта лак сам от времени отваливается. Может из-за того, что на пластик намазан? У Ямахи плечи всё же с деревом, даже самые крутые керамические.
Отсюда совет людям, которые стреляют для удовольствия: надо брать плечи с деревом, они не облезают за пару лет так, как полностью пластиково-карбоно-керамические и всегда дешевле. На дереве лак лучше держится за счёт адгезии (пропитывания) верхнего слоя древесины. Для стрельбы в удовольствие хочется, чтобы лук как можно дольше сохранял приличный вид.


Название: Советы бывалых
Отправлено: Anonymous от 23 Декабря 2005, 19:40:40
к сожалению здесь вопрос не в дереве!
ямаха использовала патентованную технологию полной пропитки дерева пластиком (благодаря этому они могли делать деревянные плечи с углублением вдоль плеча). От дерева оставалась только внешность и оно работало как наполнитель, но лак приклеивался не к нему, а к пластику. Вероятно что японцы просто вообще лучше умеют обращаться с лаком! Вспомните их древние лаки! сотни лет, и не трескаются.


Название: Советы бывалых
Отправлено: GalaVA от 30 Декабря 2005, 23:54:02
Yamaha рулит!!!
И выигрывает всё подряд!!!


Название: Советы бывалых
Отправлено: Всеволод Владимирович от 31 Декабря 2005, 14:48:45
Ув. Голова, повесьте, пжл, фото своей Ямахи. Еолу я себе представляю, а вот следующую модель даже в каталогох не видал. Сейчас они продаются-выпускаются или они уже Вин-Вин называются?
Про пропитку дерева пластиком я в курсе, как инженер-технолог механической деревообработки по одному из своих дипломов. Штука эта называется ДСП - древесно-слоистый пластик ( древесно-стружечная плита называется у профессионалов ДСтП). ДСП - очень интересная вещь. Это шпон, провареный в эпоксидной смоле и собранный, вроде фанеры, в бутерброд. Прочность близка к металлу, но коэффициент трения как у пластиков и древесина, действительно, выполняет роль наполнителя, но не простого, а направленного, как углеволокно в карбоне. Из ДСП делают сильно нагружаемые высокоточные малошумные шестерни. Материал в основном ВПКашный. И если Ямаха делает свои плечи из древесины, обработанной аналогично ДСП, то это - супер-плечи, почти вечные. Дело тут действительно не в лаке, всё гораздо круче.
Хочу Ямаху! :D


Название: Советы бывалых
Отправлено: GalaVA от 31 Декабря 2005, 16:56:39
Технологии - у Вин-Вина, людей, вроде бы, перекупил Самик.
А то что было под маркой Ямаха - в фотогалерее:
растянутая Ямаха- предпоследняя модель плечей и ручки
цельная зелено-синяя ручка - Эолла


Название: Советы бывалых
Отправлено: Всеволод Владимирович от 07 Февраля 2006, 11:45:06
Добавил кое-что про рихтовку стрел в самом начале, в свой старый пост.


Название: Советы бывалых
Отправлено: Всеволод Владимирович от 03 Марта 2006, 08:41:54
Добавлена инфа по уходу за тетивой в пост о цвете тетивы.


Название: Советы бывалых
Отправлено: Всеволод Владимирович от 13 Июня 2006, 20:39:16
Добавлена в начало топика инфа по хвостам производства Гореликова Александра Ивановича (Москва)


Название: Советы бывалых
Отправлено: Всеволод Владимирович от 11 Июля 2006, 15:02:36
Специально для Ила в начале топика в сообщение о тетиве добавлена инфа о высоте седла и базе.


Название: Советы бывалых
Отправлено: Всеволод Владимирович от 05 Октября 2006, 16:17:46
В начало добавлен пост о поиске стрел в траве.


Название: Советы бывалых
Отправлено: Всеволод Владимирович от 05 Июня 2007, 00:16:27
Добавлен пост об изготовлении лёгкой и мобильной стойки для щита из 2 изолон-блоков: http://www.archery.ru/cpg/displayimage.php?album=93&pos=19


Название: Советы бывалых
Отправлено: Всеволод Владимирович от 10 Августа 2007, 10:01:38
Изготовление и подгонка деревянных стрел: http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=1023.msg6834#msg6834 (http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=1023.msg6834#msg6834)


Название: Советы бывалых
Отправлено: Всеволод Владимирович от 03 Марта 2008, 21:32:24
Изготовление фламандской тетивы (плетёнки): http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=1452.0 (http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=1452.0)


Название: Советы бывалых
Отправлено: AnageN от 22 Марта 2008, 08:39:06
Хорошего дня. Хотел посоветоваться на счет R/h - L/h рукояток. R/h - это маркировка в какой руке будет рукоятка держаться или правша/левша? Я правша, соответственно рукоятку держу левой рукой. Значит мне нужно L/h или R/h?
Спасибо что вислушали.


Название: Советы бывалых
Отправлено: Asafan от 22 Марта 2008, 09:54:28
Правша - значит RH, тянущая рука - правая, Right.


Название: Re: Советы бывалых
Отправлено: Всеволод Владимирович от 01 Декабря 2008, 11:01:06
В пост про рихтовку стрел добавлено видео.


Название: Re: Советы бывалых
Отправлено: shakudo от 05 Мая 2009, 16:26:04
Правша - значит RH, тянущая рука - правая, Right.
То есть правше надо заказывать рукоятку или грип R/H? Или всё-таки L/H? Рукоять же держим в левой руке.
Но это так, к слову.
Если взять кусок кожи хромового дубления (обувную), наждачной шкуркой аккуратно счистить краску - кожа станет гораздо мягче.
Если кусок кожи, обработанный подобным образом, одну-две минуты поварить в воде и быстро, не давая остынуть, наложить на ту-же рукоять, туго примотав резиновым бинтом, то кожа, остыв и высохнув, примет форму рукояти. После этого пробиваем по краям, там, где будут пальцы, два ряда отверстий, зашнуровываем прямо на луке и получаем прекрасную впитывающую и не скользящую накладку, вдобавок комфортную на ощупь. Можно приклеить, но шнуровка и смотрится получше, и не оставляет следов. Шнурок  можно сделать так-же из куска кожи. Привязываем к шариковой ручке... да хоть бы и гвоздь, со скруглённым и отполированным кончиком, расстояние между стержнем и кончиком гвоздя даст ширину будущего шнурка. На лоскуте кожи рисуем спираль, при этом полированный гвоздь скользит по предыдущему витку линии, обеспечивая одинаковую ширину по всей длине спирали. Острыми ножницами разрезаем по линии (поворачивать надо кожу, а не ножницы!), хорошо смачиваем водой и подвешиваем на один конец груз, закрепив другой. Кожа высыхает и получаем длинный ровный шнурок.
Вот, вспомнилось чего-то...


Название: Re: Советы бывалых
Отправлено: Laark от 12 Августа 2009, 07:40:11
Подскажите пожалуйста! Приобрёл лук "Самик Леопард -2" (спасибо СевчеГу) собрал всё как положено. Но вот в зал не очень удобно возить его в собранном виде. Как часто вобще можно его разбирать собирать? Не станет ли он люфтить после нескольких разборов? И на сколько я понимаю при сборке надо всегда одинаково его затягивать? Подскажите бывалые....


Название: Re: Советы бывалых
Отправлено: DAO от 12 Августа 2009, 08:35:46
По этому вопросу мнения могут разойтись. Я своего Талона разбирал и собирал оочень много раз и не каких люфтов и других косяков не наблюдал.
А если вы собираетесь практиковать интуитивную стрельбу то и вовсе не суть важно. Разборный лук он для того и разбирается чтобы было удобно.


Название: Re: Советы бывалых
Отправлено: лесник от 12 Августа 2009, 10:09:51
 Дир мастер пользую около года с плечами то 55#, то 60#. Перевожу до стрельбы разобранным, тоже тьфу-тьфу пока ничего.


Название: Re: Советы бывалых
Отправлено: Мойща-29 от 12 Августа 2009, 12:27:15
разбирать можно и нужно

для того он разборный и есть ))))

у меня тож Леопард 2. только переносить бережно.


Название: Re: Советы бывалых
Отправлено: Laark от 15 Августа 2009, 04:07:50
спасибо всем за ответы, А у меня назрел ещё один вопрос. На нижнем плече появилась выщербленка. обнаужил вчера. то что выделено под "А" я увидел на второй день после прихода лука не могу сказать было это изначально или нет. а то что под "В" увидел вчера. прошло около недели. что это из за чего, и как с этим бороться??? Растолкуйте.


Название: Re: Советы бывалых
Отправлено: DAO от 15 Августа 2009, 07:37:00
А как с этим бороться если это дефект от производителя. Только ждать, смотреть и слушать. Может эти выщерблены так и останутся а может приведут к поломке. С луками такое бывает, ломаются. Если гарантия ещё не кончилась то стреляй и стреляй может чего и проявится. Ну и продавцу сообщи о дефекте.


Название: Re: Советы бывалых
Отправлено: WL36 от 15 Августа 2009, 08:26:29
Выщебленка была на верхнем плече примерно такая же привёз в магазин "Аркоклаб" там её обтачили, продолжаю стрелять,  у производителя заказали  одно из плеч (лук блочный). Обязательно необходимо связаться с производителями или их представителями.
Цитировать
Если гарантия ещё не кончилась то стреляй
Без быборки дефекта стрелять крайне опасно, в любой момент может резко развиться в трещину и произойти поломка плеча с вытекающими последствиями.


Название: Re: Советы бывалых
Отправлено: DAO от 15 Августа 2009, 09:11:46
В принципе то конечно верно. А есть ли представитель под боком? Хорошо бы конечно если бы было. Тут уж как продавец скажет. У кого брал?   По идее можно и лучше будет поменять не дожидаясь пока плечо по маковке стукнет. Я так и сделал с Спиритом. На предпреятии сказали что дефект не существенен и можно было бы ещё лет десять стрелять. Может да а может нет точно то врят ли кто скажет, а стрелять в ожидании неприятности не очень то приятно.
Тут на данный момент ухудшение внешнего вида по вине производителя. Этого уже достаточно для замены. Хороший продавец так и поступит, ведь фирма не чего не потеряет если заменит плечи и отремонтирует дефект  :)
Не расстраивайся, бывает. У меня только по Самику Талону да Спириту который на замену прислали не было не одного замечания, ни по виду не по качеству.  :) (Поиск дефектов просто у меня по профессии положено так что не серчайте представители, в крови это  :))
А в Ароклабе они да, молодцы, не бросают. Я с своим блочником сам справился но помощь предлогали (с сменными секторами проблемы были, камы кажется называются )


Название: Re: Советы бывалых
Отправлено: narayan от 15 Августа 2009, 09:53:50
DAO, можно чуть подробнее о дефекте спирита, как выглядело? спасиб


Название: Re: Советы бывалых
Отправлено: DAO от 15 Августа 2009, 12:02:28
С начала было такое ощущение что слои разошлись и туда попал лак, Потом с временем от краёв этой "трещены" стал скалываться лак.
В итоге это место стало совсем не приглядным, поменяли. Не каких скрипов не было, просто вокруг трещины осыпался лак. Неприятно ждать возможной поломки.


Название: Re: Советы бывалых
Отправлено: Laark от 15 Августа 2009, 19:57:57
Спасибо всем за ответы. Брал лук у СевчеГа сам живу в Сургуте. А он счас в отпуске так что чего делать не знаю. Потому как ни про гарантию ни в курсах ни про всё остальное. Буду ждать возвращения Севы и писать ему на мыло.


Название: Re: Советы бывалых
Отправлено: Алекс Андр от 15 Августа 2009, 21:14:51
Лучше конечно поменять! Но можно обезжирить ацетоном и залить трещину "Супермоментом" (цианакрилатом). Будет держаться. Он хорошо проникает во все тонкие щели.


Название: Re: Советы бывалых
Отправлено: DAO от 16 Августа 2009, 12:33:52
Гарантия обычно год. Сева поменяет, а как иначе, и быть не могёт иначе.  :)


Название: Re: Советы бывалых
Отправлено: Laark от 16 Августа 2009, 19:08:00
всё ясно спасибо. А пока я так понял лучше не стрелять.


Название: Re: Советы бывалых
Отправлено: IsKanDeR от 31 Августа 2009, 23:28:10
Подскажите пожалуйста  как расчитать базу лука при определенной его длине?.или если есть таблица, где посмотреть?


Название: Re: Советы бывалых
Отправлено: Ольга Р. от 01 Сентября 2009, 08:26:48
Какого лука?


Название: Re: Советы бывалых
Отправлено: shakudo от 01 Сентября 2009, 08:57:28
И с какой целью её расчитывать?


Название: Re: Советы бывалых
Отправлено: user.aaaaa от 01 Сентября 2009, 19:00:16
Подскажите пожалуйста  как расчитать базу лука при определенной его длине?.или если есть таблица, где посмотреть?

база лука никак не расчитываецца "от определенной длины лука".

она ... учимся говорить по-русски ... методом подбора и закручивания тетивы.

база должна быть 6-7 инчей.
меньше шести падает точьнсть, сильно возрастает влияние ошыбок техники стрелка.
больше семи падает КПД.


Название: Re: Советы бывалых
Отправлено: IsKanDeR от 01 Сентября 2009, 19:06:10
Я просто хочу узнать какой (хотя бы примерно) должна быть база у лука длинной  70" и силой натяжения в 40#  ;)  


Название: Re: Советы бывалых
Отправлено: Asafan от 01 Сентября 2009, 20:39:11
Пиримерно 165миллиметров.


Название: Re: Советы бывалых
Отправлено: shakudo от 01 Сентября 2009, 21:02:51
Смотря какой лук. На олимпике с такими параметрами - 21-23 см.


Название: Re: Советы бывалых
Отправлено: Asafan от 01 Сентября 2009, 21:41:21
Какой там олимпик  :) . 100% палка с веревкой.


Название: Re: Советы бывалых
Отправлено: Laark от 02 Октября 2009, 12:03:10
Господа подскажите мне пожалуйста, вот решил на альтсервисе приобрести плечи на 42# под рукоятку 23" , общая длина лука нужна 70",
Под какую длинну рукоятки указана длинна плечей на альтсервисе???
Рассматриваю два варианта
рукоятки: Hoyt Excel riser 23in - (2009), или Samick Mizar riser
плечи: Samick Universal CARBON limbs,  или Sebastien Flute G-Fiber Foam+ limbs
подскажите по мат части, что лучше взять, кто сталкивался с такими плечами и рукоятками.


Название: Re: Советы бывалых
Отправлено: Теха от 02 Октября 2009, 16:16:30
А у вас какой рост? Лук на 70 дюймов это для высоких людей, с растяжкой около 29 дюймов. Для 70 дюймового лука нужны плечи на 70 и рукоятка на 25. Вроде так. Самиковские плечи тянуться тяжелее Себастьяна, к тому же у Самиков в последнее время брак часто вылазит (у нас на тренировке Самик универсал карбон 2 раза меняли).


Название: Re: Советы бывалых
Отправлено: Intruder от 02 Октября 2009, 16:27:05
Да, 70" можно получить только с рукояткой 25" (плечи Long) или 27" (плечи Medium). Конечно при условии что вы имеете в виду Олимпик, а не что-нибудь экзотически-нестандартное. На рукоятке 23" можно построить лук с длиной 68", 66" и 64" (плечи  Long, Medium, Short соответственно). Если верить исследователям Hoyt, то 70" лук расчитан на растяжку от 29" до 31". Кстати рост не самый показательный параметр при выборе лука. У меня, например, рост всего 182см, а тяну я до подбородка на все 30.5", всё дело в длине рук.


Название: Re: Советы бывалых
Отправлено: IGOR от 02 Октября 2009, 16:35:15
Могу сказать что самики оправдывают вложения,а как Флютовские -даже не пробовал.Рукоятка Samick Mizar riser очень слабенькая под такие плечи-это раз.Второе-рукоятку берите 25"и не ломайте голову.И напишите длину вытяга ,тогда проще советовать.


Название: Re: Советы бывалых
Отправлено: Laark от 03 Октября 2009, 06:38:55
Спасибо всем кто ответил. Мой рост 182 см. Растяжка 30", Разговор про класический олимпиковский лук.


Название: Re: Советы бывалых
Отправлено: Asafan от 03 Октября 2009, 09:05:01
К словам Игоря добавлю, что нежесткая рукоятка - это потеря 3-5% скорости лука и увеличение вибраций всего лука. Любая покупка - лотерея, но лучше заранее выбрать самый надежный вариант.


Название: Re: Советы бывалых
Отправлено: IGOR от 04 Октября 2009, 21:59:02
Спасибо всем кто ответил. Мой рост 182 см. Растяжка 30", Разговор про класический олимпиковский лук.

В таком варианте настоятельно рекомендую рукоть 25" и плечи 70".Проверено временем и результатом  ;)


Название: Re: Советы бывалых
Отправлено: Laark от 22 Октября 2009, 10:24:17
Воспользовавшись выше сказынными советами присмотрел себе ручку Hoyt Eclipse Riser 25" , а вот плечи какие взять чтоб тоже Hoyt не знаю, подскажите какие из этих плечей взять. Hoyt ZR330 Wood Core limbs, Hoyt Stratix Limbs, Hoyt 300 Carbon Limbs.
Нужны плечи 42# на длину лука 70". Мой рост 182см. Растяжка 30" Или может посоветуете другие не хойтовские плечи.


Название: Re: Советы бывалых
Отправлено: Теха от 22 Октября 2009, 10:55:51
 ZR330 и Stratix аналоги, с деревянными ламелями, только ZR330 новая модель. 300 без дерева, но и стоят дороже... Если хотите комплект, то берите плечи Хойт. Еще можете глянуть W&W Winex, W&W Multicarbon (аналог Хойт ZR330). Но эти W&W уже не выпускаются, если только у поставщиков остались.


Название: Re: Советы бывалых
Отправлено: Barakuda от 22 Октября 2009, 18:56:29
300 Carbon Limbs. в середине дерево ,сверху карбон


Название: Re: Советы бывалых
Отправлено: Теха от 22 Октября 2009, 19:11:10
300 получается аналог 550?


Название: Re: Советы бывалых
Отправлено: Laark от 23 Октября 2009, 07:39:57
Вот что пишут на http://www.hoyt.com/accessories/hoyt_competition_limbs.php (http://www.hoyt.com/accessories/hoyt_competition_limbs.php)
перевод онлайн переводчика.

Carbon 550™ Competition Limbs 
Никто не имеет большой опыт работы с углеродом древесины конечностей, чем Хойт. Выберите несколько ламинат Клен ядер углерода и усовершенствованные конструкции делают 550 невероятной реагировать, жесткая на кручение и гладкой на выстрел. Если Вы ищите традиционный большой чувствовать древесины в общей производительности пакета, ваш поиск окончен. Углеродные 550 является конечной HDS совместимы древесины углерода конечностей. (Доступно 22 50lbs. В 2lb. Приращения. Длины: краткосрочные, среднесрочные и долгосрочные)

ZR330™ Competition Limbs
Промежуточные стрелков не нужно идти на компромисс, когда речь заходит о высокой производительности дерево стекло конечностей. ZR330 конечностей использовать те же выбрать клена нескольких ядер, как у ламината Carbon550 с гладкой и сильный стекла силовых элементов для высокой производительности. В сочетании с промышленностью Хойт's ведущим динамического выравнивания и HDS совместимости, ZR330 набор стандартных для традиционного исполнения конечностей загибать назад. (Доступно 22 50lbs. В 2lb. Приращения. Длины: краткосрочные, среднесрочные и долгосрочные)

Hoyt 300 Carbon Limbs
300 Carbon Конечности NEW
На протяжении многих лет, лучники во всем мире любила чувствовать и ответ древесины Хойт's углерода конечностей. 300 Углерод продолжает эту традицию с доверенными доступного опыта. 300 углерода является лучшим дерево-углеродистая обыкновенного качества и производительности, доступных сегодня.

Как видно они все с деревом.


Название: Re: Советы бывалых
Отправлено: Barakuda от 23 Октября 2009, 18:54:27
Мне кажется все это одно и то же и чисто маркетенгивые штучки


Название: Re: Советы бывалых
Отправлено: Ал от 08 Ноября 2009, 09:00:46
Господа!  Подскажите  недорогой  стабилизатор  для  охоты  и  как  зарепить  на  рукояти  лука  ремешок-чтобы  с  вязочками  не  путаться.Спасибо!



2 Ал
Ответа ждать здесь!
А на постить одно и то же во все темы.



Название: Re: Советы бывалых
Отправлено: Ал от 08 Ноября 2009, 21:17:39
Ой  спасиб  тебе  Человек  добрый.А   о т не  знания  все  энто.


Название: Re: Советы бывалых
Отправлено: Laark от 23 Ноября 2009, 14:22:33
Господа я вот опять решил поприставать к вам бывалым с распросами. Подскажите есть ли какая разница в станках для обмотки тетивы по середине и намотки петель. Я говорю про бюджетные станки до 600 рублей. Какую фирму выбрать, что надёжней, лучше брать со штифтами или с отверстиями на пластине. Или не парится и взять самый дешовый. А так же хотелось бы узнать какую нить лучше брать для тетивы (цена\качество) и для обмотки. Есть же наверно какой то оптимальный вариант. Я естественно не супер профи и стреляю 3 раза в неделю на тренировках. с класического лука.


Название: Re: Советы бывалых
Отправлено: snorry от 23 Ноября 2009, 20:43:08
Тетиву мотает не станок, а мастер. Можно и вообще без станка обойтись - просто времени уйдет больше.
Станок с отверстиями - дает более равномерное натяжение нитки.
Из материалов - использую Brownell Fast Flight PLUS для тетивы. BCY Inc для обмотки.
Попадались тетивы из дакрона - не понравились - тянутся слишком и "медленные". 


Название: Re: Советы бывалых
Отправлено: Всеволод Владимирович от 23 Ноября 2009, 23:05:15
Разницы в качестве получаемого результата не заметно при использовании различных моделей серверов (моталка так называется). Так зачем париться и переплачивать? Есть Байтер за 1,5 тыщи, есть Картель за 500р - разница только в удобстве работы. А вот Байтер, например, не влезает по габаритам в отведённую ячейку для сервера в моём чемоданчике для инструментов, т.к. заметно толще и шире Картеля, потому и юзаю последний, а не из-за цены или ещё чего-то. Если бы я зарабатывал намоткой тетив и делал их по 5шт ежедневно, то взял бы конечно Байтер, но для одного раза в 2-3 месяца сойдёт любой.


Название: Re: Советы бывалых
Отправлено: Laark от 24 Ноября 2009, 04:15:36
to snorry  и Всеволод Владимирович.  Спасибо огромное за информацию всё чётко и понятно. Впрочем как и всегда!


Название: Re: Советы бывалых
Отправлено: SIN от 17 Июня 2010, 17:52:09
Скажите пожалуйста, что делать, если при съёме (одевании) тетивы она вывернулась на одном плече? (т.е. стала тянуть плечо в обратную сторону)


Название: Re: Советы бывалых
Отправлено: Asafan от 17 Июня 2010, 18:22:04
Прочесть, как правильно надевать тетиву на лук.


Название: Re: Советы бывалых
Отправлено: Всеволод Владимирович от 17 Июня 2010, 19:11:43
Тут: http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=1718.0 (http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=1718.0)


Название: Re: Советы бывалых
Отправлено: Marksman от 17 Июня 2010, 23:49:11
http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=1718.30 (http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=1718.30)


Название: Re: Бережём концы плеч на классике
Отправлено: Elephant от 05 Октября 2011, 15:37:04
Бережём концы плеч на классике
Лучшее средство для сохранения плеч в местах соприкосновения с тетивой - это полиуретановая лента , применяемая для защиты ободов теннисных ракеток. Не путать с обмоткой на рукоятку ракетки.
(http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/10211/normal_ple4o%7E0.JPG)
Очень прочная и с отличным клеем (не ползёт ни на какой жаре), наклеивается на кромку обода ракетки и выдерживает хороший скользящий удар по асфальту, а уж на плечах ей сносу нет. Я использую Super Tape фирмы BABOLAT. Лента имеющая ширину 2,5-3 см, режется вдоль надвое и этой ширины вполне хватает на плечо. У меня на ракетке она живёт года полтора, а на луке стоит уже четвёртый год и ещё не протёрлась. В упаковке обычно две ленты по 40-50 см, так что хватит на весь клуб или секцию.

Поклейка наконечников на алюминь в "пожарном" случае
Есть несколько пожарных средств для поклейки наконечников на алюминь, когда ничего нет под рукой:
1. почтовый сургуч (им клеили в советское время все наконечники на алюминь)
2. битум
3. прозрачный байтеровский хвост от стрелы (используется как термоклей); возможно может подойти и какой-нить другой хвост из прозрачного пластика.
Все эти способы проверены и хорошо себя зарекомендовали. Только сургуч не очень хорошо выдерживает жёсткие щиты из МДВП и гофрокартона, а битум может "поехать" в очень жаркую погоду.


Об опасности самопального тюнинга!

(http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/10211/normal_tres4ina.jpg)
На плечи лука Самик Гипер Талон (с канавкой для тетивы) неопытный новичок приклеил понравившиеся на луках Бизока (с гладкими плечами и поэтому с кожаными кобылками) толстые кожаные накладки-направляющие "кобылки". В результате - расслоение плеча.

Подскажите пожалуйста, такую защиту можно клеить на любые плечи? например на Самик атлет карбон?
И еще вопрос про тетитву, в чем различия, кроме марки производителя, между Stone Mountain DynaFLIGHT Recurve String и Bowstring CARTEL Cartel FASTFLITE.
Спасибо.


Название: Re: Советы бывалых
Отправлено: Всеволод Владимирович от 05 Октября 2011, 15:46:13
Так вот же тема, где про защиту плеча всё сказано.
Разница в материале Дюнафлайт и Фастфлайт.


Название: Re: Советы бывалых
Отправлено: Elephant от 05 Октября 2011, 17:40:06
Какая из этих тетив лучше или они одинаковые?


Название: Re: Советы бывалых
Отправлено: Крошка Енот от 05 Октября 2011, 17:56:27
Если они одинаковые, то лучше та что дешевле :)


Название: Re: Советы бывалых
Отправлено: Всеволод Владимирович от 05 Октября 2011, 19:42:03
Точно.  :)


Название: Re: Советы бывалых
Отправлено: Улисс от 07 Октября 2011, 23:45:55
Материалы неодинаковые.
Прочность на разрыв у динафлайта почти втрое выше, соответственно - при одинаковом количестве нитей тетива из динафлайта будет меньше тянуться и будет жёстче.
В остальном - и то, и другое - высокомодульный полиэтилен.


Название: Re: Советы бывалых
Отправлено: Всеволод Владимирович от 08 Октября 2011, 00:47:46
Хотя Дюнафлайт и в 3 раза прочнее, но ФастФлайт тоже нифига не тянется. В общем сам чорт ногу сломит в этих материалах  современных. Каждая фирма выпускает свой материал, который по своей формуле похож на все остальные подобные. Сказать чем они отличаются могут только лучники уровня, позволяющего почувствовать разницу и имеющих необходимость эту разницу искать, т.е. стрелки экстра класса. Но они на форумах не сидят, они стреляют всё время, которое не спят и не едят. Так что остаётся только приставать к ним на соревнованиях и передавать с их слов. Но как правило такие люди не делятся секретами, позволяющими дожать из матчасти те крохи, которые дают им возможность биться в заоблачных высотах.


Название: Re: Советы бывалых
Отправлено: palbl4 от 09 Октября 2011, 18:08:46
Прочность на разрыв у динафлайта почти втрое выше, соответственно - при одинаковом количестве нитей тетива из динафлайта будет меньше тянуться и будет жёстче.
То что предел прочности выше- не означает, что будет жёстче и меньше  тянуться. Об этом можно судить по модулю Юнга или удлинению при разрыве. А если прочность- втрое выше при удлинении втрое большем, то материалы имеют одинаковую жёсткость.


Название: Re: Советы бывалых
Отправлено: GalaVA от 10 Октября 2011, 17:46:02
Хотя Дюнафлайт и в 3 раза прочнее, но ФастФлайт тоже нифига не тянется. В общем сам чорт ногу сломит в этих материалах  современных. Каждая фирма выпускает свой материал, который по своей формуле похож на все остальные подобные. Сказать чем они отличаются могут только лучники уровня, позволяющего почувствовать разницу и имеющих необходимость эту разницу искать, т.е. стрелки экстра класса. Но они на форумах не сидят, они стреляют всё время, которое не спят и не едят. Так что остаётся только приставать к ним на соревнованиях и передавать с их слов. Но как правило такие люди не делятся секретами, позволяющими дожать из матчасти те крохи, которые дают им возможность биться в заоблачных высотах.

Я делаю проще!
есть три тетивных нитки из которых намотано штук 10 тетив разного количества ниток и длины. Одеваю и стреляю. что-то нравится, что-то нет. сказать в чем принципиальное отличие действительно сложно, за исключением казуса с бобиной ниток 8125. У меня есть черная, мотаю по количеству ниток как обычно (приблизительно 1кг=1нитка, хотя часто беру меньше ниток, чем кг). Приехала новая зеленая флюоресцирующая нитка, так она оказалась до дури толстая и намотав для девченок тетиву из 15-16 ниток получили неплохой канат... только зачем он на луке в 14-15 кг?! теперь начинается игра в угадай количество ниток для лука:)


Название: Re: Советы бывалых
Отправлено: rudra от 03 Августа 2013, 01:04:37
Доброй ночи помогите пожалуйста, разбивает хвостовик вдребезги, плунжер сегодня крутил поразному, базы, оцентровка, проекции все на месте, стрела  почти на кончике полки , кликер пооджал лук пристреленный 2 года, намотал на рукоятку обмотку стрелял неделю все нормально, сегодня подрезал немного напалечник думал стрелу зажимаю бесполезно, все стрелы идут вправо, прицел уже из-за рукоядки невидать, тетева новая, чуть поднилось гнездо, завтра приду перемотаю или старую одену, поживем увидем заранее Благодарен за ответ, Всех благ вам...   


Название: Re: Советы бывалых
Отправлено: kwertyman от 03 Августа 2013, 18:08:01
У стрел есть такой параметр как спайн, если по русски - жесткость, который надо подбирать к силе лука, особенности конструкции и к собственной технике стрельбы.
Если уводит сильно в право - значит стрелы СЛИШКОМ мягкие для зтого лука...


Название: Советы бывалых
Отправлено: Дмитрий_1 от 20 Августа 2013, 02:40:00
 Камрады, можно на леопарде(60#) безболезненно для крепости конструкции сделать отверстия и впресовать втулки для постановки плунжера, прицела, стабилизатора... под вариант - а-ля олимпик.

И подрезать участок окна для нормального хода плунжера?

Кто-нибудь делал нечто подобное?

Дирмастер оставляю в традиционном варианте, а вот после кряка полариса возникла мысль взять леопарда, доработать и оснастить по-спортивному варианту .......

Втулки возьму из полариса.


Название: Советы бывалых
Отправлено: Всеволод Владимирович от 22 Августа 2013, 19:38:00
 Можно, плучится SHT.  Т.е. хантер с обвесом, но олимпика не выйдет, олимпиков такой длины не бывает. Не будет той точности и стабильности.



Название: Советы бывалых
Отправлено: Дмитрий_1 от 23 Августа 2013, 02:21:00
 Спасибо!




А окно довырезать для работы плунжера на 5 мм надо?




или такую полочку можно поставить? как она себя ведет?

(http://www.archery.ru/forum/transfer/files/1377215203g46.JPG)



Название: Советы бывалых
Отправлено: Всеволод Владимирович от 23 Августа 2013, 11:26:00
 Думается, что на 4мм будет достаточно. Надо ввинтить и посмотреть, работает ли кнопка, есть ли у неё достаточная свобода хода при должном вылете плунжера. Полка типа КвикТрек Рест позволяет только не сшибать перья о боковину окна лука. Можно поставить и клеящуюся чёрную пластиковую полку Хойт/Истон или Картель, они такие же по характеристикам, как КвикТрек.

(http://www.archery.ru/forum/transfer/files/1377246413g32.jpg)



Название: Советы бывалых
Отправлено: Дмитрий_1 от 23 Августа 2013, 13:05:00
 А мне достаточно будет "не сшибать".  Просто хотел вариант съемности для стрельбы с точностью "под спорт".




И оставить камусную полку на месте для других целей.. А то при стрельбе с камуса пластиком - точность гуляет.




А КвикТрек Рест получается 2 в одном флаконе.....




Приклеить не хочу, если такую "клеевую" полку поставлю, то при стрельбе с камуса будет верхнее перо срезать о верхнюю спортполку...











Название: Советы бывалых
Отправлено: Всеволод Владимирович от 23 Августа 2013, 13:43:00
 ну да


Название: Re: Советы бывалых
Отправлено: oksinov от 28 Декабря 2019, 12:39:24
Вроде и хочется заняться, но как почитаю сколько всего надо, иногда руки опускаются


Название: Re: Советы бывалых
Отправлено: Всеволод Владимирович от 30 Декабря 2019, 00:27:02
Вроде и хочется заняться, но как почитаю сколько всего надо, иногда руки опускаются
Так это постепенно наживается и можно к тому же воспользоваться опытом одноклубников, влившись в дружный опытный коллектив.