archery.ru

Традиционный лук => Всё о стрелах для традиционки => Тема начата: Wolker от 13 Сентября 2011, 21:51:13



Название: Выбор стрел
Отправлено: Wolker от 13 Сентября 2011, 21:51:13
Хочу купить английский лук.  И не знаю как подобрать размер стрелы. Параметры лука : длина лука 68, сила 50 , длина натяжения 28. Хотелось бы узнать размер стрелы типа :  2016, 2018, 2020, 2117 и тд. Буду очень благодарен за помощ   ;)


Название: Re: Выбор стрел
Отправлено: Marksman от 13 Сентября 2011, 22:42:49
 Какие размеры интересуют? диаметр , толщина стенки, или линейные размеры трубок?


Название: Re: Выбор стрел
Отправлено: Wolker от 14 Сентября 2011, 14:54:26
Ну я в этом не разбираюсь, просто хочу заказать лук и сразу заказать к нему стрелы. Размеры там нужно выбирать по таким цифрам : 2016, 2018, 2020, 2117 и тд.


Название: Re: Выбор стрел
Отправлено: Asafan от 14 Сентября 2011, 16:12:18
Тогда опишите, какой именно вы заказываете лук. Иначе будете посланы в букварь.


Название: Re: Выбор стрел
Отправлено: Wolker от 14 Сентября 2011, 17:19:07
Falco longbow triumph vintage


Название: Re: Выбор стрел
Отправлено: Asafan от 14 Сентября 2011, 17:38:57
И в каком месте он английский? Это модерн лонгбоу. Алюминий ему не нужен, нужно дерево. Жесткость его зависит от вашего роста и веса наконечников. И 50 фунтов вам точно много. 40 хватит даже богатырю.


Название: Re: Выбор стрел
Отправлено: Wolker от 14 Сентября 2011, 17:49:51
Мой рост 188. Наконечник как я понимаю нужен 100 гр? Подскажите пожалуйста  размер стрелы который подойдет под этот лук и под меня. И если можно название стрел.


Название: Re: Выбор стрел
Отправлено: шмель009 от 14 Сентября 2011, 17:55:00
На каких стрелах остановились? Люминь, карбон, дерево?


Название: Re: Выбор стрел
Отправлено: Wolker от 14 Сентября 2011, 18:25:34
Дерево, карбон.


Название: Re: Выбор стрел
Отправлено: Asafan от 14 Сентября 2011, 21:30:18
Карбон 500, дерево 55-60 со 100-грановым наконечником.


Название: Re: Выбор стрел
Отправлено: Wolker от 16 Сентября 2011, 14:55:00
Спасибо.


Название: Re: Выбор стрел
Отправлено: zoom4d от 11 Октября 2011, 15:20:27
Можно примазаться к теме , дабы не плодить такую же !?
 Лук самик СХТ 35ф , так всё таки какие нужны стрелы ? полазил по форуму , скачал программу по подбору стрел с EASTON , ничего не понял !!!
С луком купил BEMAN CARBON FLASH , они конечно не дорогие но хрупкие , не для начинающего лучника .
Подскажите пожалуйста .


Название: Re: Выбор стрел
Отправлено: Крошка Енот от 11 Октября 2011, 16:02:25
Для начинающего - Истон Генезис, дешёвые и крепкие. Учиться самый раз.


Название: Re: Выбор стрел
Отправлено: Всеволод Владимирович от 12 Октября 2011, 09:19:35
Для подгонки стрел нужна поставленная техника выстрела, без неё это бесполезно и вопрос о подходящести стрел для новичка звучит так же беспредметно, как спор двух студентов о том, что лучше – Порше или Феррари, т.к. ни то ни другое им не доступно в принципе. Если ты не попадаешь СТАБИЛЬНО на 18м в листок А4 6 стрел из 6, то подгонять стрелы и тем более париться над их точным соответствием силе лука не стоит, т.к. твоя погрешность плохого выстрела при вылете стрелы будет больше погрешности из-за её не подходящей жёсткости. Новичку нужны стрелы покрепче, с толстой стенкой, чтобы не гнулись при попаданиях в стойки щита или мимо щита.
Для луков до 35ф хороши Истон Неос 1618, для луков больше 35ф Генезис 1820.


Название: Re: Выбор стрел
Отправлено: VicM от 12 Октября 2011, 12:14:45
И, кстати, Истон Джаэ 1816, которые вы мне присылали, отлично себя зарекомендовали в качестве учебно-начинающих на луках 35-45ф. Со всем фанатизмом новообращенных, двум стрелкам не удалось пока убить более 3-х стрел из дюжины. :)


Название: Re: Выбор стрел
Отправлено: Алексей Плотников от 12 Октября 2011, 17:33:21
Примажусь и я к теме. По просьбе товарища.В каком случае на блок можно использовать дерев. стрелы?(Фразу Лорга про то. что блочники этого не поймут, читал)


Название: Re: Выбор стрел
Отправлено: Всеволод Владимирович от 12 Октября 2011, 18:40:42
Ни в каком. Это просто опасно. Даже на карбоне пишут "Внимательно изучите стрелу перед каждым выстрелом!". Это на предмет трещин, чтобы не всадить себе в руку карбоновую метёлку из лопнувшей стрелы. А дерево запросто может разлететься, даже не треснутое.


Название: Re: Выбор стрел
Отправлено: Ольга Р. от 12 Октября 2011, 19:51:54
Если ты не попадаешь СТАБИЛЬНО на 18м в листок А4 6 стрел из 6, то подгонять стрелы и тем более париться над их точным соответствием силе лука не стоит
Сева, ты не преувеличиваешь? ;) Не выходить на 18 м из листа А4 - это не меньше 400 очков в КД-2. С неподогнанными стрелами такого фиг добьешься. ;)


Название: Re: Выбор стрел
Отправлено: Всеволод Владимирович от 12 Октября 2011, 20:01:20
Ну в А3. ::) Наверное уже достаточно для подгонки.


Название: Re: Выбор стрел
Отправлено: Улисс от 12 Октября 2011, 20:54:11
Сева, с 18 метров в А2 (594 на 420 мм) можно и без всякой подгонки попадать, с висячей прикладкой.
Это ж больше, чем полщита...
Без точной подгонки одинаковыми стрелами можно не выходить за синее на 40см мишени, это круг 24 см в диаметре. Вот про не выходить за красное без точно подогнанных стрел - пока утверждать не могу.


Название: Re: Выбор стрел
Отправлено: Всеволод Владимирович от 13 Октября 2011, 11:21:26
А, ну да, значит я имел в виду А3, что там после А4 идёт. А4х2. Описка это.


Название: Re: Выбор стрел
Отправлено: Wolker от 29 Октября 2011, 15:49:15
Вот хочу попробовать сам собрать стрелы   :) Только не пойму какую втулку взять, стрела XX75 LEGACY. Подскажите пожалуйста какую втулку взять, желательно фирмы EASTON.


Название: Re: Выбор стрел
Отправлено: Всеволод Владимирович от 11 Ноября 2011, 00:12:10
Втулка называется инсерт. Зависит от калибра трубки.


Название: Re: Выбор стрел
Отправлено: Ольга Р. от 30 Мая 2014, 16:34:41
Продолжение с новой площадки:

Сергей Пономаренко 8 янв 2013 в 15:43
навскидку по калькулятору - для Истон Легаси и Фалько 50 # при росте 188 (вытяг ориентировочно 30" ) - надо Истон Легаси 1916 со 100 грановой пулей (при обрезке до 30" , при обрезке до 31" - пуля 70 гран ). Точнее уже надо мацать-щупать-стрелять-подгонять
можно конечно трубки покрепче для начала, понеубиеннее
так к примеру на те же условия вполне пойдет трубка 2016 длинной 31" с пулей 125 гран
стрелы будут идти ниже, но убить их будет сложнее

Илья Гельман 8 янв 2013 в 21:58
1916 для 50 фунтов от Фалько будет слишком мягко. При растяжке 30" (сила 55 фунтов соответственно) - запредельно мягко.

Сергей Пономаренко 9 янв 2013 в 1:01
ну... я же говорю - это предварительная прикидка по калькулятору.

Илья Гельман 9 янв 2013 в 8:32
Значит, калькулятор кривой или нет понимания особенностей упоминаемого лука.
Фалько - центробойный модернлонг, при 50#@28" он 1916 в узел завяжет.

Сергей Пономаренко 10 янв 2013 в 10:21
моментик
как раз такие нюансы калькулятор прекрасно учитывает, отдельным параметром вводится глубина выреза полки вплоть до полной центробойности, а у Фалько она согласно требований IFAA не более 50% от толщины рукояти. Динамический спайн для указанных стрел составил примерно 58# - так что это ни разу не супермягко сколько лук попросил (по калькулятору.
И кстати - не такой уж он и кривой (проверял на своих луках - работает)

ayan 10 янв 2013 в 15:04
Втулка называется инсерт. Зависит от калибра трубки.
«»Поделюсь своим опытом.Получил как то стрелы,а инсерты были другого диаметра.Так уж китайский производитель Истона пореши�Благо в доме всякого хватает.Подобрал пластиковые дюбеля подходящие по диаметру впихнул в трубки и прекрасно вкрутил наконечники.Стрелы эти по сей день в работе,нареканий нет,но есть преимущество-наконечники не выкручиваются самопроизвольно А комплект толстых инсертов ждет своих толстых стрел...

Сергей Пономаренко 10 янв 2013 в 18:00
видел я такое дело на "социальных" стрелах в одном тире - служит долго (при каторжной нагрузке на стрелы)

Илья Гельман 10 янв 2013 в 21:57
По истоновскому калькулятору 1916 полной длины (31" подходят к олимпикам 36-39 фунтов при 28" растяжки.
Смещение у олимпика - условно 0.
У Фалько смещение 1/16", то есть стрелы для него при равной силе и растяжке должны быть мягче на пару фунтов, и 1916 полной длины подойдут Фалько 39-42 фунта при 28" растяжки. Это уже - по Миллеру.
Теперь про динамический спайн: он всегда меньше статического при древке полной длины. Статический спайн 1916 - около 650-700, то есть в фунтах - те же 39-42. Динамический спайн (по Миллеру) у такой трубки при полной длине - около 36, при обрезке - плюс 5 фунтов на каждый дюйм.
Отсюда вопрос: по какому калькулятору у Вас получился динамический спайн 1916, равный 58#?


Название: Re: Выбор стрел
Отправлено: Ольга Р. от 30 Мая 2014, 16:41:30
Сергей Пономаренко 10 янв 2013 в 22:37
нюанс - стендартом считается спайн при пуле 125 гран - а у меня указано 70. И смешение стрелы как раз 1/16. Но калькулятор не Истоновский, а Миллера. Специально для традиционки. И он таки работает. Сто раз уже его обсуждали. вот скриншот моих расчетов (кстати - упрощенные он-лайн версии многого не учитывают, и потому похоже врут)

Илья Гельман 10 янв 2013 в 23:06
Нюанса нет, стандартный наконечник для 1916 весит 82 грана.
Версия калькулятора очень старая, при простановке параметров лука, как у Вас, сильно врёт.
Надо посмотреть по более новым. Посмотрю, поскольку сам пользую именно 1916. Для классики, правда.
Для традицию они подходят к луку 45 фунтов на 30-ти дюймах растяжки (тетива дайнофлайт 8 нитей) при полной длине и наконечнике 125 гран при инсерте 16 гран. Смещение - 1/2.

Сергей Пономаренко 11 янв 2013 в 1:20
возможно. самую новую не смог запустить - глюк. А версия 12-25-10 (v2) таки да - требует трубку 2016 для длинны 31" и пули 70 с инсертом. Или 2020 с пулей 125

Илья Гельман 12 янв 2013 в 16:51
Инсерт для 2016 таки чуть потяжелее будет, да и перья я бы 5" не клеил, но это уже - вкусовщина...
У меня сейчас сильно порезаные 1916 с инсертом и наконечником 100 гран, попробую пострелять ими из разных лонгов.
По прикидкам, они должны туда-сюда подходить до 45 фунтов.
Вот и посмотрим.


Название: Выбор стрел
Отправлено: SePo от 08 Января 2013, 13:43:00
 навскидку по калькулятору - для Истон Легаси и Фалько 50 # при росте 188 (вытяг ориентировочно 30" ) - надо Истон Легаси 1916 со 100 грановой пулей (при обрезке до 30" , при обрезке до 31" - пуля 70 гран ). Точнее уже надо мацать-щупать-стрелять-подгонять :)

можно конечно трубки покрепче для начала, понеубиеннее  :)

так к примеру на те же условия вполне пойдет трубка 2016 длинной 31" с пулей 125 гран

стрелы будут идти ниже, но убить их будет сложнее


Название: Выбор стрел
Отправлено: Улисс от 08 Января 2013, 19:58:00
 1916 для 50 фунтов от Фалько будет слишком мягко. При растяжке 30" (сила 55 фунтов соответственно) - запредельно мягко.


Название: Выбор стрел
Отправлено: SePo от 08 Января 2013, 23:01:00
 ну... я же говорю - это предварительная прикидка по калькулятору.


Название: Выбор стрел
Отправлено: Улисс от 09 Января 2013, 06:32:00
 Значит, калькулятор кривой или нет понимания особенностей упоминаемого лука.

Фалько - центробойный модернлонг, при 50#@28" он 1916 в узел завяжет.


Название: Выбор стрел
Отправлено: SePo от 10 Января 2013, 08:21:00
 моментик :)

как раз такие нюансы калькулятор прекрасно учитывает, отдельным параметром вводится глубина выреза полки вплоть до полной центробойности, а у Фалько она согласно требований IFAA не более 50% от толщины рукояти. Динамический спайн для указанных стрел составил примерно 58# - так что это ни разу не супермягко :) сколько лук попросил (по калькулятору.

И кстати - не такой уж он и кривой (проверял на своих луках - работает)


Название: Выбор стрел
Отправлено: ayan16 от 10 Января 2013, 13:04:00
 Втулка называется инсерт. Зависит от калибра трубки.

Цитировать
Поделюсь своим опытом.Получил как то стрелы,а инсерты были другого диаметра.Так уж китайский производитель Истона пореши


Название: Выбор стрел
Отправлено: SePo от 10 Января 2013, 16:00:00
 видел я такое дело на "социальных" стрелах в одном тире - служит долго (при каторжной нагрузке на стрелы)


Название: Выбор стрел
Отправлено: Улисс от 10 Января 2013, 19:57:00
 По истоновскому калькулятору 1916 полной длины (31" подходят к олимпикам 36-39 фунтов при 28" растяжки.

Смещение у олимпика - условно 0.

У Фалько смещение 1/16", то есть стрелы для него при равной силе и растяжке должны быть мягче на пару фунтов, и 1916 полной длины подойдут Фалько 39-42 фунта при 28" растяжки. Это уже - по Миллеру.

Теперь про динамический спайн: он всегда меньше статического при древке полной длины. Статический спайн 1916  - около 650-700, то есть в фунтах - те же 39-42. Динамический спайн (по Миллеру) у такой трубки при полной длине - около 36, при обрезке - плюс 5 фунтов на каждый дюйм.

Отсюда вопрос: по какому калькулятору у Вас получился динамический спайн 1916, равный 58#?


Название: Выбор стрел
Отправлено: SePo от 10 Января 2013, 20:37:00
 нюанс - стендартом считается спайн при пуле 125 гран - а у меня указано 70. И смешение стрелы как раз 1/16. Но калькулятор не Истоновский, а Миллера. Специально для традиционки. И он таки работает. Сто раз уже его обсуждали. вот скриншот моих расчетов (кстати - упрощенные он-лайн версии многого не учитывают, и потому похоже врут)







(http://www.archery.ru/forum/transfer/files/1357843036g5.jpg)



Название: Выбор стрел
Отправлено: Улисс от 10 Января 2013, 21:06:00
 Нюанса нет, стандартный наконечник для 1916 весит 82 грана.

Версия калькулятора очень старая, при простановке параметров лука, как у Вас, сильно врёт.

Надо посмотреть по более новым. Посмотрю, поскольку сам пользую именно 1916. Для классики, правда.

Для  традицию они подходят к луку 45 фунтов на 30-ти дюймах растяжки (тетива дайнофлайт 8 нитей) при полной длине и наконечнике 125 гран при инсерте 16 гран. Смещение - 1/2.


Название: Выбор стрел
Отправлено: SePo от 10 Января 2013, 23:20:00
 возможно. самую новую не смог запустить - глюк. А версия 12-25-10 (v2) таки да - требует трубку 2016 для длинны 31" и пули 70 с инсертом. Или 2020 с пулей 125







(http://www.archery.ru/forum/transfer/files/1357852802g83.jpg)



Название: Выбор стрел
Отправлено: Улисс от 12 Января 2013, 14:51:00
 Инсерт для 2016 таки чуть потяжелее будет, да и перья я бы 5" не клеил, но это уже - вкусовщина...

У меня сейчас сильно порезаные 1916 с инсертом и наконечником 100 гран, попробую пострелять ими из разных лонгов.

По прикидкам, они должны туда-сюда подходить до 45 фунтов.

Вот и посмотрим.


Название: Выбор стрел для двух луков.
Отправлено: Nimrandir от 02 Апреля 2016, 23:53:06
Здравствуйте!

Имеется 2 лука:

- Samick SHT, длина 60", усилие 40 фунт.
- INTERLOPER Шелест разборный, длина 60" (вроде), усилие 35 фунт.

Планируется закупить партию стрел одной модели на 2 лука. Подскажите, пожалуйста, какие лучше взять с натуральным оперением (только с натуральным, душа к ним лежит) и какой степенью жесткости, чтоб одинаково подходило для стрельбы из этих луков?





Название: Re: Выбор стрел
Отправлено: Всеволод Владимирович от 03 Апреля 2016, 14:14:59
Истон Неос 1618 обрезанные до 29" должны подойти к обоим, если растяжка до 28". Если растяжка больше, то Истон Генезис 1820 надо брать.