archery.ru

Тренерский раздел => Выбор лука => Тема начата: tinitoon от 05 Декабря 2011, 19:12:00



Название: хороший(для новичка) бюджетный лук, возможно ли?
Отправлено: tinitoon от 05 Декабря 2011, 19:12:00
Здравствуйте, посоветуйте какой лук заказать, вот что я присмотрел и что можете посоветовать:
1) KAP Pro-Style BOW,  приглянулся ценой(около 3000р на зарубежном сайте), максимальное натяжение 40lbs, если не обманывают, т.к в других магазинах видел порядка 34lbs. Что там за плечи? что можете сказать про этот лук? можно ли его будет апгрейдить(поставить хорошие плечи)?

2) SF Axiom Bow, цена порядка 4800р, макс натяжение 36lbs, плечи Axiom/T-Rex. Подорже, получше?

3) Samick Privilege Bow(Samick Privilege Limbs)- цена около 4500р

4)  Samick Mizar/ Agulla(Privilege Limbs)- 6700р. (в 2 раза дороже первого варианта, но может оно того стоит?)

ссылки на 4 лука в интернет магазинах:
1) http://www.bowsports.com/acatalog/KAP_Pro-Style_-_BOW.html (http://www.bowsports.com/acatalog/KAP_Pro-Style_-_BOW.html)
2) http://www.bowsports.com/acatalog/SF_Axiom_-_Bow_s.html (http://www.bowsports.com/acatalog/SF_Axiom_-_Bow_s.html)
3) http://www.archeryworld.co.uk/acatalog/recurve_bows.html (http://www.archeryworld.co.uk/acatalog/recurve_bows.html)  (там пониже)
4) http://www.bowsports.com/acatalog/copy_of_Samick_Mizar_-_BOW.html (http://www.bowsports.com/acatalog/copy_of_Samick_Mizar_-_BOW.html)
 Может есть варианты получше? в общем сильно не пинайте  :)


Название: Re: хороший(для новичка) бюджетный лук, возможно ли?
Отправлено: Теха от 05 Декабря 2011, 20:28:51
1. обычная рукоятка, кажется только 23 дюйма. подходит для людей невысокого роста. Плечи обычные - стекло + дерево, тянутся тяжело. Не особо
2. то же самое, Вообще KAP и SF дочки фирмы win-win. Вот WW это продукция среднего и высшего уровня.
3. не могу ничего сказать
4. ручки чуть выше чем начального уровня, можно стрелять до мс. aqulla больше, mizar меньше по длине. Еще того же класса Kap winstar II  и вроде Samick Vision. тут уже кому что больше нравится... Плечи на них можно ставить любые, хоть самые топовые, но ИМХО, лучше сразу взять хорошую рукоятку среднего уровня (или высшего, если для серьезных побед) и сначала простые, дешевые плечи легкого фунтажа для постановки техники, а потом уже брать что-то серьезное


Название: Re: хороший(для новичка) бюджетный лук, возможно ли?
Отправлено: snorry от 06 Декабря 2011, 08:28:11
Да, уже давным давно сама по себе выработалась наиболее оптимальная с точки зрения финансов линия поведения.
Для совсем начинающих - надо покупать совсем дешевое. Понять - "мое или не мое" и поставить основы техники, научиться правилам обращения с луком.
Если понял, что "мое" - покупается топовое дорогое оборудование. Если заниматься всерьез - его потом все равно придется покупать.
По списку:
п.1-3 - это все одного класса. Довольно низкое качество изготовления. Гарантированно криво устанавливаются плечи, например. Регулировок соосности нет.
п.4 - это начальный средний уровень - есть возможность всех регулировок, возможность установки спортивных качественных плечей.

Если поняли, что "мое", но оцениваете для себя перспективы в этом деле как невысокие, а возможность дорасти до МС в ближайшие годы - как весьма призрачную, то п.4. - будет самый оптимальный выбор.


Название: Re: хороший(для новичка) бюджетный лук, возможно ли?
Отправлено: Гефест от 06 Декабря 2011, 09:13:47
Что-то ценники вы заоблачные нашли...

На альтсервисе сейчас распродажа, Агулла стоит 3100, Визион 4100. Да и остальное из списка вроде бы дешевле

ЗЫ: Не сочтите за рекламу, просто сам там недавно заказал


Название: Re: хороший(для новичка) бюджетный лук, возможно ли?
Отправлено: tinitoon от 06 Декабря 2011, 19:57:40
на альте ручка Агулла только для левшей, визион уже дороговато будет наверно, а во сколько доставка обошлась?
кстати сделал тему подобную на еще 1 форуме( http://www.bowmania.ru/forum/index.php?topic=4013.0 (http://www.bowmania.ru/forum/index.php?topic=4013.0) )


Название: Re: хороший(для новичка) бюджетный лук, возможно ли?
Отправлено: snorry от 06 Декабря 2011, 20:57:11
vbs-archery.nl еще можно глянуть.
Там есть очень интересный раздел "occasions". Старый б\у хлам продают и не очень хлам.


Название: Re: хороший(для новичка) бюджетный лук, возможно ли?
Отправлено: Гефест от 07 Декабря 2011, 03:04:55
а во сколько доставка обошлась?

Доставка зависит от размера и выбранного способа отправки. Кладете товар в корзину - видите выбор способов доставки с ценой

Самый дешевый Роял мейл, но он сильно ограничен по весу и размеру. Если заказ в рамки не входит - можно на несколько разбить


Название: Re: хороший(для новичка) бюджетный лук, возможно ли?
Отправлено: tinitoon от 07 Декабря 2011, 19:20:21
Спасибо всем за советы. Б.у лук не хочется :P  На самом деле, мне как новичку хватитило бы  и простейшего лука типо самик полярис, которые почти во всех тирах стоят.  Жаль у нас в Пскове нет клуба или секции, только реконструкторы с традицией.


Название: Re: хороший(для новичка) бюджетный лук, возможно ли?
Отправлено: Всеволод Владимирович от 07 Декабря 2011, 22:03:07
Псков не далече от Питера, приезжайте и лук найдём и стрелять поучим. Есть мало б/у лук 66" 32ф КАР Т-рекс. Самоё оно для вас будет, если растяжка до 27". Рост у вас какой? ;)


Название: Re: хороший(для новичка) бюджетный лук, возможно ли?
Отправлено: tinitoon от 07 Декабря 2011, 22:06:48
175 примерно, а сколько стоить будет такой лук?


Название: Re: хороший(для новичка) бюджетный лук, возможно ли?
Отправлено: Всеволод Владимирович от 07 Декабря 2011, 22:09:58
Хозяин вернётся в воскресенье, он "Ivanov" на форуме. Напишите ему, он скажет: http://www.archery.ru/forum/index.php?action=profile;u=9078 (http://www.archery.ru/forum/index.php?action=profile;u=9078)


Название: Re: хороший(для новичка) бюджетный лук, возмож
Отправлено: tinitoon от 07 Декабря 2011, 22:16:57
 Как правильно растяжку померить не понял, http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=1558.0 (http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=1558.0) , размах рук по кончикам пальцев в чем мерить? 171см, получается растяжка 26.3? а если линейку к груди, то 64 см примерно. Посоветовали 25 ручку и 68 плечи.


Название: Re: хороший(для новичка) бюджетный лук, возможно ли?
Отправлено: Всеволод Владимирович от 07 Декабря 2011, 22:20:36
Ну тогда это ваш лук. Ждите Иванова и списывайтесь.


Название: Re: хороший(для новичка) бюджетный лук, возможно ли?
Отправлено: tinitoon от 16 Декабря 2011, 21:02:30
Ап- т.к покупка лука запланирована только после нового года, есть время поразмышлять какой лук выбрать. Первоначально выбор пал на классику. Хоть я и не планирую участия в оф. соревнованиях, мне показалось настрелять нормативы для себя тоже весьма интересным, спортивным занятиям, хоть и на любительском уровне.
А сейчас задумался о традиции, но тут есть глупые вопросы :) Что считать действительно традицией? если сравнивать баребоу типо samick SHT, это ведь посути таже классика- центробой, есть современная полочка, только без прицела... если с классики снять прицел получится тоже самое? или наоборот добавить прицел и получить полноценный олимпик? 
По поводу точности стрельбы, на сколько традиция хуже в этом плане олимпика?
Различия между традиционными луками- если сравнить лонгбоу с тем же самиком, лонг не центробой, это сильно уменьшает точность?
Ну и последнее я ниразу не стрелял из традиции, каково это в сравнении с прицельной стрельбой из олимпика? Вот вроде пока все :D


Название: Re: хороший(для новичка) бюджетный лук, возможно ли?
Отправлено: Всеволод Владимирович от 17 Декабря 2011, 00:47:11
Ап- т.к покупка лука запланирована только после нового года, есть время поразмышлять какой лук выбрать. Первоначально выбор пал на классику. Хоть я и не планирую участия в оф. соревнованиях, мне показалось настрелять нормативы для себя тоже весьма интересным, спортивным занятиям, хоть и на любительском уровне.
А сейчас задумался о традиции, но тут есть глупые вопросы :) Что считать действительно традицией? если сравнивать баребоу типо samick SHT, это ведь посути таже классика- центробой, есть современная полочка, только без прицела... если с классики снять прицел получится тоже самое? или наоборот добавить прицел и получить полноценный олимпик?
Вот тут посмотрите: http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=2323.0 (http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=2323.0)
Вот это всё и ещё + то, что СХТ 60" длиной, а минимальный олимпик даже для короткой растяжки - 66". Длина - это стабильность лука.
Ну и последнее я ниразу не стрелял из традиции, каково это в сравнении с прицельной стрельбой из олимпика? Вот вроде пока все :D
По этому поводу отвечу так: вам нравится Вагнер? Особенно вот это: Та-та-та-таааа-та, та-та-та-тааааааааа-та! Та-рара-рам-пам-па-ра-ра! Правда красиво? Вот так же примерно и стрельба из олимпика по сравнению с традицией, если никогда не пробовали. ;)


Название: Re: хороший(для новичка) бюджетный лук, возможно ли?
Отправлено: tinitoon от 17 Декабря 2011, 16:01:53
Ну про ощущения я зря спросил, у всех разные понятно :). А как на счет точности? Допустим лонгбоу против олимпика, на известном расстоянии, что бы можно было стрелять по прицелу. И как различается точность у разных видов традиционных луков? тот же лонгбоу и samick sht. Стрелять с прицелом можно только если известно расстояние до цели? Если надоест стрелять нормативы, можно снять с олимпика прицел и идти стрелять как с традиции? много вопросов, растолкуйте пожалуйста.


Название: Re: хороший(для новичка) бюджетный лук, возможно ли?
Отправлено: Промах от 17 Декабря 2011, 16:58:46
вам нравится Вагнер? Особенно вот это: Та-та-та-таааа-та, та-та-та-тааааааааа-та! Та-рара-рам-пам-па-ра-ра! Правда красиво?
там в конце  "па-ра-ра-рам!"


Название: Re: хороший(для новичка) бюджетный лук, возможно ли?
Отправлено: palbl4 от 17 Декабря 2011, 17:56:15
А как на счет точности? Допустим лонгбоу против олимпика, на известном расстоянии, что бы можно было стрелять по прицелу. И как различается точность у разных видов традиционных луков? тот же лонгбоу и samick sht.
Тут как с автомобилями- есть хорошие и ещё лучше, есть и плохие, но наличие "прокладки между рулём и сиденьем" скрывает большую часть различий. ;)
При прочих равных длинный лук(буквально- длинный) стабильнее, общая масса(при лёгких плечах) тоже работает на стабильность- проще добиться хороших результатов, если конечно вам хочется простоты...


Название: Re: хороший(для новичка) бюджетный лук, возможно ли?
Отправлено: Marksman от 18 Декабря 2011, 14:51:24
Первоначально выбор пал на классику. Хоть я и не планирую участия в оф. соревнованиях, мне показалось настрелять нормативы для себя тоже весьма интересным, спортивным занятиям, хоть и на любительском уровне.

 Я бы одобрил этот выбор. "Классика", она потому классика, что закладывает правильные основы выстрела.
Мы в клубе всех новичков проводим через "классику". В Рязани, говорит Panerai, тренеры поступают также.
 Преимущество классики для начинающих в том, что наличие видимых и осязаемых причиндалов служит "обратной связью" между внутренними ощущениями действий стрелка и внешними проявлениями этих действий в виде положения стрелы в щите(мишени).
 А это позволяет скорейшим образом, следуя отработанным за десятилетия методикам, научиться делать "свой" выстрел.

 
 вопросы :) Что считать действительно традицией? если сравнивать баребоу типо samick SHT, это ведь посути таже классика- центробой, есть современная полочка, только без прицела... если с классики снять прицел получится тоже самое?

 Вот здесь http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=3889.msg54895#msg54895, (http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=3889.msg54895#msg54895,) посмотрите отличия.


 
По поводу точности стрельбы, на сколько традиция хуже в этом плане олимпика?

 Хорошо сделанный лук, стреляет точно - независимо от его классификации по дивизионам.
 Просто попадать из "олимпика" можно научиться быстрее, а из "блочника" ещё быстрее.

 

Различия между традиционными луками- если сравнить лонгбоу с тем же самиком, лонг не центробой, это сильно уменьшает точность?

 Центробойный SAMIK , "прощает" некоторые мелкие огрехи при выстреле, а также позволяет установить точку прицеливания, что облегчает наведение на цель.
 Как уже отмечено выше, точность - не та категория, которая предполагается при освоение начальных навыков.

 
 
Ну и последнее я ниразу не стрелял из традиции, каково это в сравнении с прицельной стрельбой из олимпика? Вот вроде пока все :D

 Значительно сложнее.
 Из любого традиционного лука наведение в цель без использования прицельных приспособлений происходит за счет повторения позиций своего тела, когда-то многократно выверенных и выведенных, исходя из чувства дистанции, глазомера и мышечного чувства при совпадении с попаданием стрелы в намеченную цель.
 По сути целимся "собой", примерно как кидаем камень или бьем по мячу.
 Ко всему прочему добавляется различный характер работы при выстреле традиционных луков разного стиля, который необходимо учитывать при постановке техники.
 Удачи!