archery.ru

Олимпийский лук => Техника стрельбы, подгонка => Тема начата: Всеволод Владимирович от 03 Февраля 2006, 12:04:10



Название: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Всеволод Владимирович от 03 Февраля 2006, 12:04:10
Щас расскажу как лук подогнать. Особенно это будет полезно тем, у кого тренера или слишком заняты большим количеством народа или слишком "зелены".
Для начала проверяем длину тетивы. Длина должна быть такая, чтобы закрученная на 8-12 оборотов тетива имела базу (перпендикуляр от упора до тетивы) 20,5 – 23 см (пример для луков 68"-72", для 64" и 66" может быть 19-20,5см). Закручивать тетиву надо так, чтобы при выстреле напалечник, сходя с тетивы, её ЗАКРУЧИВАЛ. Накрутив базу и убедившись, что тетива нужной длины, проверяем соосность плечей. Для этого ставим лук перед собой, пропуская нижнее плечо между ног и держа лук за боковые противовесы системы. Прищуриваем один глаз и проецируем тетиву по оси рукоятки (если есть винты регулировки усилия плечей, то проецируем на них – они находятся по центру). Если проекция тетивы, спроецированной по центру рукоятки, проходит так же и по оси симметрии плечей, то Вам повезло и плечи вам достались прямые, а замки в ручке выставлены на заводе ровно. Чтобы легче было оценить по центру ли плечей проходит проекция тетивы, можно использовать специальные Байтеровские накладки-линейки:
(http://www.archery.ru/pics/catalog/25/big/tools_beiter_limb_gauges.gif)
Или можно наклеить на внутренние поверхности плечей скотч сантиметрах в 15 от замков, нарисовать на нём маркером две параллельные чёрточки, отступив на 3 мм вправо и влево от, вымерянной заранее, продольной оси симметрии плеча (т.е. между чёрточками будет 6 мм). Чёрточки длиной по 3 см. Проекция тетивы должна проходить точно по середине между чёрточками.
Если плечи не соосны или главный стабилизатор торчит вбок, то крутим регулировки замков согласно прилагаемой инструкции.
Пример для рукоятки Samick Vision

[attachment=1]

Проверяем высоту наклейки полки. Полка должна быть приклеена так, чтобы положенная на неё стрела точкой касания к кнопке плунжера была точно по её (кнопки) центру или ниже при взгляде сзади, со стороны хвостовика. Я клею полку по алюминию, т.к. карбон диаметром меньше и оказывается ниже центра кнопки плунжера. Если прилепить полку по карбону, то алюминий зимой вылезет выше центра кнопки плунжера, что недопустимо, и полку придётся переклеивать. Да, усик полки должен быть параллелен, а лучше чуть-чуть задран вверх, по отношению к стреле, т.к. со временем он проседает под весом стрелы.

Теперь делаем временное седло для стрелы на тетиве из скотча или лейкопластыря. Верх нижнего ограничителя должен быть в среднем на 4-5 мм выше от перпендикуляра, идущего к усику полки. На картинке указано расстояние 1/2"(1,27см) до низа верхнего ограничителя, так наверное принято у американцев. Но сути это не меняет и т.к. высота хвоста в среднем 6мм, то мы выйдем на те же 5-6мм по верхнему краю нижнего ограничителя, который на картинке вообще не нарисован.
(http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/10211/VysSedla.jpg)
Используем специальную линейку
(http://www.archery.ru/pics/catalog/25/z_38332.jpg)
или длинный угольник (не меньше 25 см по длинному катету, т.к. база от 20,5 до 23). Вставляем стрелу и делаем верхний ограничитель. Как седло намотать смотрим ролик внизу статьи.

Делаем подгоночную стрелу. Берём свою самую ровную стрелу, проверяем чтобы на ней были все перья и петлёй из нитки ищем центр тяжести, вывешивая стрелу на нитке параллельно полу. Отмечаем маркером центр тяжести и берём вторую свою самую ровную стрелу, но без перьев. Ставим их рядом и переносим центр тяжести на голую стрелу. Надеваем на голую стрелу петлю из нитки, затягиваем на перенесённом центре тяжести и мотаем ей около хвоста такое количество скотча, чтобы центры тяжести стрел со скотчем и с перьями совпали. Имеем теперь две стрелы с одинаковым центром тяжести, но разной аэродинамикой.
Топаем к щиту на 10-13 метров и стреляем по точке оперённую стрелу и голую. Стараемся стрелять как можно чище и техничнее. Сначала определяем высоту седла. Если голая стрела ушла ниже оперённой, значит наконечик тяжёл или опущен. Опускаем седло ниже (поэтому времянка и делается из лейкопластыря) на 1 мм, наконечник задирается и стрела начинает уходить выше. Ну, аналогично, если голая ушла выше, то седло поднимаем на 1 мм. Добившись того, чтобы голая и одетая стрелы приходили на одну горизонтальную линию, начинаем подгонять жёсткость пружины плунжера, т.е. разброс по горизонту. Если голая ушла влево, то делаем плунжер мягче, выкручивая упорную головку пружины плунжера вправо(*). Если голая ушла вправо, то плунжер слишком мягкий и мы крутим головку влево и, сжимая пружину, делаем кнопку жёще. Ни в коем случае не трогаем контргайку, регулирующую вылет кнопки плунжера, обеспечивающий отжим стрелы влево от оси тетивы. Если не хватает регулировок и голая стрела всё равно отлетает от оперённой по горизонтали, то меняем пружину на другую, более или менее жёсткую. Когда голая и одетая стрела приходят в одну точку лук можно считать подогнанным. Вообще идеальное попадание голой стрелы при идеальной технике - 1" или 2,5см от одетой чуть выше и правее на 2 часа для правши и выше и левее на 11 часов для левши (или при стрельбе обратным хватом). Это с учётом сопротивления перьев в полёте.

(*) небольшая тонкость есть при использовании слишком жёстких стрел, требующих очень мягкого плунжера - не используйте ставшие модными в последнее время карбоновые кликеры. Они слишком жёсткие и могут передавливать мягкий плунжер, что сделает не возможным подгонку стрел, находящихся ближе к максимальной жёсткости допустимого диапазона. То есть с железным мягким кликером вы сможете настроить более жёсткую или более короткую (то же самое - чем короче, тем стрела жёще), а жёсткий карбоновый кликер вам эту возможность маневра "отрежет".

Есть ещё вариант подгонки жёсткости плунжера, не требующий изготовления голой стрелы. Берём свои самые прямые зачётные стрелы, становимся в 5-8 метрах от щита, ставим прицел на 3 метра и стреляем по точке одну стрелу. Отходим на 3-4 метра и стреляем вторую, затем ещё на 4-5 метров и стреляем третью, затем отходим ещё на 4-5 метров и стреляем четвёртую и ещё раз отходим до 18 метров и стреляем пятую стрелу. Целимся всё время в одну и ту же точку, не меняя прицела. В результате получим такой результат на щите: если стрелы торчат из щита по одной вертикальной линии одна ниже другой, то плунжер подогнан правильно. Если стрелы чем ниже, тем левее первой, то плунжер слишком жёсткий и его надо ослаблять, если наоборот правее первой, то плунжер мягкий и его надо усиливать, завинчивая головку и сжимая пружину внутри. Так и ходим, стреляя, от щита, пока не добьёмся, чтобы стрелы выстроились в одну вертикальную линию. Этот способ хорош для профилактической проверки жёсткости плунжера, без использования голой стрелы. Советую делать это не реже одного раза в два-три месяца.

Теперь выставляем разницу баз (перпендикуляров от тетивы до мест выхода плечей из рукоятки) между верхним плечом и нижним, крутя винты регулировки усилия плечей. Если нет регулирующих винтов, то регулируем разницу усилий (а следовательно и баз), приклеивая на плечи накладки из металла или текстолита (хорошо подходят куски радиоплат) СПЕРЕДИ, у самого основания плеча. Верхняя база обычно (но не обязательно) на 4-6 мм больше, чем нижняя. Подбором верной разницы баз мы добиваемся синхронизации работы плечей по силе в момент схода стрелы с тетивы. Более точный способ определения разницы заключается в составлении графиков зависимости значения разницы и высоты седла.
(http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/10211/%D0%E0%E7%ED%E8%F6%E0%20%E1%E0%E7.jpg)
По горизонтали откладывается значение базы лука, по вертикали 2 шкалы - разница баз и высота седла(или просто точка на тетиве в районе будущего седла, если оно ещё не сделано).
Берётся заведомо более длинная, чем нужно тетива (примерно на 1,5 уха длинее необходимой), при которой база получается например 19см, замеряется разница верхней и нижней баз и высота седла при этой базе лука и отмечается на графике. Затем делается несколько оборотов тетивы до базы 19,5см и замеряются те же параметры с отметкой на графике и т.д. до базы например 24см. Т.е. от заведомо не достаточной до заведомо чрезмерной. В результате получаем 2 кривые, имеющие однако какой-то параллельный участок графиков. Середина этого участка и есть оптимальная разница баз для конкретного лука с конкретной базой. На картинке сверху показан пример хрестоматийный и ниже конкретный замер моего лука. У меня получилась оптимальная разница баз 6мм при допустимом диапазоне базы лука от 21,5 до 23см. Я выставляю общую базу лука в результате по середине этого стабильного отрезка =22,3см. В случае если при заданной разнице графики не покажут параллельных участков, то значит нужно изменить разницу на большую или меньшую и повторить измерения, пока не найдётся такая разница баз верхнего и нижнего плечей, при которой на каком-то участке не будут изменяться показания высоты седла и разницы баз, т.е. в этом месте лук будет выдавать одинаковую синхронную работу плеч и прямолинейный стабильный выстрел. Возможно, что при нескольких показаниях разницы нарисуются параллельные участки, например при 4, 5 и 6мм. В этом случае выбирается такая разница, при которой параллельные участки окажутся длиннее всего. Известны случаи, когда лук начинал стабильно и синхронно стрелять при разнице верхней и нижней базы со значением +2мм, т.е. сверху база была меньше, а снизу больше.

Далее необходимо выставить правильное расстояние вылета (длины) плунжера над усиком полки. Ослабляем контргайку, фиксирующую вылет плунжера. Ставим лук перед собой, как описывалось ранее (держим за боковые противовесы, нижнее плечо между ног), вставляем стрелу, прижимаем её кликером и проецируем тетиву на ось лука. Выкручиваем или закручиваем плунжер так, чтобы он отжимал стрелу влево от тетивы, спроецированной на ось лука, на 2/3 диаметра наконечника. Это должно компенсировать отклонение движения тетивы влево от оси лука при выпуске из-за огибания ею пальцев. Закрепляем контргайку.
(http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/10211/normal_VyletPlunger.jpg)
После этого можем проверить длину плунжера особо точным способом, конкретно под свою технику выстрела. Она может отличаться от стандартных 2/3 наконечника левее тетивы: встаём на 18м (зависит от силы лука и веса стрел, пример приведён для мужского олимпика с карбоновыми стрелами), вешаем точку в верхнюю треть щита и стреляем в неё. Отходим на 3м и не меняя прицела стреляем в ту же точку и так до тех пор, пока стрела не придёт в максимально возможную нижнюю часть щита. Смотрим на картину, которая нарисовалась на щите в виде вертикальной дорожки из стрел. Если дорожка вертикальная, то длина плунжера оптимальная. Если просматривается "пузо" - линия выгибается вбок и потом возвращается обратно, то это говорит о: "пузо" вправо - плунжер задвинут, надо выкрутить длинее; "пузо" влево - плунжер выдвинут, нужно закрутить в ручку. (пример для правши).
На снимке просматривается отклонение стрел влево от вертикали, "пузо" влево (одна стрела в середине - технический отрыв):
(http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/10211/%EF%EB%F3%ED%E6%E5%F01.jpg)
Задвигаем плунжер и получаем вот такую картинку:
(http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/10211/%EF%EB%F3%ED%E6%E5%F02.jpg)(http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/10211/%EF%EB%F3%ED%E6%E5%F03.jpg)

Возможно понадобится вывести стабилизатор в плоскость, об этом можно почитать тут: http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=5083.new#new

Вот мы и подогнали олимпийский лук. Нужно так же отметить, что стрелы нужно подбирать под усилие своего лука и под длину своей растяжки по специальной таблице. А уже тонкую подгонку, в погоне за большей кучностью, осуществлять самому. Чуть-чуть более жёсткие стрелы, чем нужно, улетающие влево даже при максимально возможно мягком плунжере, можно сделать мягче, вставив более тяжёлые наконечники. Ещё можно поварьировать с количеством ниток тетивы: от 18 до 24. С 18 нитками лук будет резче и быстрее, с 24 мягче и медленнее, следовательно, одни и те же стрелы будут для него соответственно мягче или жёще. Можно ещё проверить как влияет на кучность изменение общей базы в пределах от 20,5 до 23 см. Разные конструкции и настройки систем противовесов так же влияют на комфортность ощущения от выстрела.

Мне удавалось добиться в подгонке своего Хойта Радиана того, что стреляя карбоном A/C/E 520 и алюминием Х7 2014 мне не приходилось менять тетиву и настройки лука, а только переставлять прицел. Голая и одетая карбонины и голая и одетая алюминины прилетали кучно, просто в разные места на мишени. Полка была приклеена по высоте под алюминий, хвостовики (пятки) были одинаковые.

Успехов в подгонке! ;)

(http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/10211/normal_T6V5JW8gU_s~0.jpg)

Тут смотрим как седло сделать:
http://www.youtube.com/watch?v=v9jJdjg4yUs&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=v9jJdjg4yUs&feature=player_embedded)


Название: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Полукровка от 03 Февраля 2006, 23:51:45
Полезные вещи сообщаете, Севчик. :D
Вот получу матчасть, начну подгонять по Вашей методе. :wink:


Название: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Gaborit от 22 Июня 2006, 18:10:15
Согласен на счет всего тут сказанного,но вот только на счет обаротов титевы возникли проблемы.Рабский как то высказовался по этому поводу и говорил что обороты тятивы должны быть не менее 15 и не более 25.Что скажите по этому поводу?


Название: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Всеволод Владимирович от 23 Июня 2006, 09:48:31
Согласен. Пружинить будет хорошо, но надо смотреть по кучности, может так совпадёт, что будет супер. Я написал 6-8, но можно было написать 12-25. Если нужно крутить больше 30, то я бы сделал тетиву покороче.


Название: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Gaborit от 25 Июня 2006, 14:16:19
Я надеюсь ты слыхал фамилию Макией.......так вот он стрелял с 80ю обаротами титевой!!!!Так что не стоит быть на столько ограниченным в обаротахххххххх!


Название: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Gaborit от 25 Июня 2006, 14:17:34
Фамилия Макинней!!!


Название: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Всеволод Владимирович от 26 Июня 2006, 15:57:19
Слыхал о таком. А вот Валера Лысенко, когда стрелял, рассказывал соперникам байки о том, что спиртовую настойку Элеутеракока пьёт для успокоения нервов. Некоторые верили и стреляли по кустам, напившись на жаре этого бодрящего напитка. :lol:
Если кто-то говорит, что крутит тетиву на 80 оборотов, подойди к нему на соревнованиях, когда он тетиву надевает и попроси показать.  :wink:


Название: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Gaborit от 26 Июня 2006, 20:59:50
Вообщето если бы ты слыхал о нем то ты наверное и слыхал бы и о его возрасте .......он уже не стреляетттт!!!!!!!


Название: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Всеволод Владимирович от 27 Июня 2006, 11:00:57
Знаю, знаю. Я и не писал "подойди к МакКинею", я написал "подойди к тому, кто говорит, что крутит тетиву на 80 оборотов". Вот ты на сколько крутишь? Уж не меньше 50ти, наверняка? Давай я к тебе подойду и ты при мне закрутишь и стрельнёшь контрольку. А потом посмотрим что вышло. :wink:


Название: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Gaborit от 27 Июня 2006, 23:09:37
То что он закручивал на 80 обаротов титеву это факт и то что он поподал тоже факт и не плохо поподал. Ну а мне закрутить титеву на 80 обаротов не проблема тотолько вот имеет значение какую титеву.Титева из разных ниток поразному реагирует на обароты!Так что давай сначало определимся из каких ниток у нас титева.


Название: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Всеволод Владимирович от 28 Июня 2006, 09:23:06
Могу предположить, что на 80 оборотов он крутил лавсановую тетиву где-то в конце 70х - начале 80х. Тогда были такие материалы, я с лавсановой тетивой начинал стрелять в 84м. Она вытягивалась сантиметра на 2, очень пружинистая была. Сборники, прежде чем делать тетивы, вытягивали лавсан. Кто-то на футбольном поле между ворот растягивал, мне тренер первый рассказывал.


Название: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Марат от 28 Июня 2006, 12:11:31
...лучше слушай, тут с лавсаном материя,
если хочешь - я куплю, вещь хорошая!"
(с) В.Высоцкий
 :lol:


Название: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Gaborit от 29 Июня 2006, 21:03:03
Ну ладно ......мне больше нечего сказать.Просто хотелось тему разогреть.(а между нами я сам стреляю с 6-10 обаротами)
Скучно тут :(  :cry:


Название: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: XXL от 27 Июля 2006, 11:36:59
Всем привет!!! Хотелось бы посоветоваться. Стрелы на олимпике подогнал, но возникла проблема на дистанции 90 м прицел сильно выкрутился в право и его не видно. Что сделать в данной ситуации? 8)


Название: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Всеволод Владимирович от 27 Июля 2006, 14:19:10
А Вы лук не заваливаете верхним плечом в право? Это раз.
Второе - я бы проверил "вылет" кнопки плунжера (читай о подгонке внимательно, там это есть), может стрела находится правее тетивы.
Третье - я бы ещё проверил точность сборки прицела. Возможно вертикальная планка идёт не параллельно луку, а нижняя её часть находится правее верхней. Нужно развинтить 2 винта крепления вертикальной планки и выставить её параллельно плоскости рукоятки, если смотреть со стороны стрелка.
Ну и в каких условиях приходится стрелять? Если лук 17 кг, стрелы алюминь и плотный ветерок слева, то и не удивительно, что сдувает так что прицела не хватает.


Название: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: XXL от 27 Июля 2006, 15:52:44
Лук на 19 кг. Стрелы АСЕ-520, относительно тетивки стрела находится немного левее. Условия стрельбы можно сказать идеальные ветра проктически не бывает. Может попробывать сделать тетивку толще у меня она на 18 ниток.


Название: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Всеволод Владимирович от 28 Июля 2006, 09:04:31
А прицел не кривой? Вертикальная планка паралельна тетиве?
И подогнан ли лук? На 12-15 метров голая и одетая стрелы приходят вместе?
Вообще странно, у меня лук 19,6-19,8 кг и АСЕ 520 очень хорошо подходят. Лук-то вправо не валите? Кто-нить может сзади встать и посмотреть выстрел?


Название: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Gaborit от 29 Июля 2006, 15:47:49
Лук у тебя может и не точно подогнан,капельку стоит подкрутить.Попробуй поменять угол разварота головы.Попробуй поменять место прикосновения титевы на лице,сдвинь немного в право.Вообщем пробуй!!!!!!!


Название: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: XXL от 01 Августа 2006, 10:22:49
Большое спасибо. Как оказалось лук был свален в право.  Теперь дело пойдет. Возник еще такой вопрос?
Влияет ли размер хвостовика на жесткость стрелы, если да то как? :)


Название: Нужна помощь!
Отправлено: Armache от 26 Августа 2006, 14:19:05
Здравствуйте! Нужна помощь. Занимаюсь стрельбой 4 месяца, стреляю из классики, 16 кг.
Сколько ниток должно быть в моей тетиве? При условии, что нитка - кевлар? Дело в том, когда мне мотали тетиву и я спрашивал сколько ниток нужно - сказали мотать 50. Потом я зашел на лукдеда.ру, и с удивлением узнал, что по идее должно быть гораздо меньше ниток. Как мне быть?
Еще, как делать обмотку ушек? Мне посоветовали просто обмотать их фумом.


Название: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Всеволод Владимирович от 26 Августа 2006, 15:14:53
Какой кевлар? Буржуинский толстый вощёный цветной или наш тонкий скользкий золотистый? Если наш, то где-то так и есть, если импортный, то перебор раза в два. Уши можно и обматывать ниткой, а можно и фумом, кому как нравится.


Название: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Armache от 27 Августа 2006, 06:11:59
Кевлар наш, тонкий и золотистый. Просто меня что удивило - у меня лук на 16 кг - 50 нитей, у кого-то лук на 24 кг - тоже 50 нитей, это правильно?
По поводу ушей - а как их обматывать ниткой, если тетива на станке растянута? Или это нужно делать сняв тетиву со станка?
Дело в том, что мной тренера особо не занимаются, я бесперспективен как спортсмен - старый уже - 21 год.


Название: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Всеволод Владимирович от 27 Августа 2006, 21:24:04
Моталки есть специальные, куда разные катушки можно вставлять. Мотается на станке, нужно чтобы кто-то показал. Советую пристать к опытным стрелкам. За пиво покажут.


Название: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Armache от 28 Августа 2006, 08:41:32
Спасибо за ответы.
Вот еще вопрос - за сколько в среднем в Питере можно купить б/у лук? Разумеется, в нормальном состоянии и нормального качества.
И, если говорить о новых луках, какие плечи и рукоятку можно купить начинающему?


Название: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Всеволод Владимирович от 28 Августа 2006, 11:32:03
400-500 баксов за приличный б/у лук просят, а новый не плохие и не дорогие Win&Win или Samiсk (Корея). Есть ещё КАР, но самые дешёвые, "Сурпрайзы", у них - полный отстой.


Название: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Armache от 08 Сентября 2006, 18:17:57
Чем лучше обрезать стрелы?


Название: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Всеволод Владимирович от 08 Сентября 2006, 21:09:14
Специальной труборезкой. Типа струбцины на одной лапе которой два ролика, а на другой круглый нож (острое колёсико). Это для аллюминия. Карбон лучше резать на нехитром станке состоящем из упора для стрел и высокооборотистого электромотора, на котором крепится алмазный диск.


Название: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Armache от 09 Сентября 2006, 09:59:58
Спасибо, хотя не могу сказать, что меня порадовал ответ - я собирался их вручную резать, а то у нас все свалили на соревнования на 2 недели, теперь их ждать придется :-(


Название: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Всеволод Владимирович от 09 Сентября 2006, 19:14:53
Цитата: "Armache"
Спасибо, хотя не могу сказать, что меня порадовал ответ - я собирался их вручную резать, а то у нас все свалили на соревнования на 2 недели, теперь их ждать придется :-(
Уж лучше подождать.


Название: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Armache от 16 Сентября 2006, 16:10:34
Севчик писал про настройку жесткости плунжера, и упомянул о вылете кнопки плунжера - на расстояние, равное диаметру стрелы. Еслия правильно понимаю, то диаметр наконечника равен диаметру стрелы?


Название: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Всеволод Владимирович от 16 Сентября 2006, 21:14:19
Цитата: "Armache"
Севчик писал про настройку жесткости плунжера, и упомянул о вылете кнопки плунжера - на расстояние, равное диаметру стрелы. Еслия правильно понимаю, то диаметр наконечника равен диаметру стрелы?
Не вылет плунжера должен быть равен диаметру стрелы. Вылет плунжера должен обеспечить вылет стрелы левее тетивы на диаметр наконечника (стрелы). Вылет должен быть такой, чтобы вставленная в тетиву стрела, при взгляде ей в хвост, выглядывала наконечником влево от тетивы, предварительно спроецированной по центру плечей, на диаметр этого самого наконечника. Перечитайте внимательно несколько раз, пока полностью не уясните смысл, понять это очень важно.


Название: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Armache от 17 Сентября 2006, 08:37:29
Спасибо, Севчик! Наконец-то дошло ;-)
Позволю себе позлоупотреблять твоей добротой еще немного :-)
У меня вопрос по поводу настройки стабилизаторов. Как должна быть настроена система? То есть, я хочу сказать, как сильно влияет система на результат?


Название: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Всеволод Владимирович от 17 Сентября 2006, 23:55:22
Влияет, но не сильно. Сейчас системы идут с жёсткими тройниками и вся подгонка заключается в правильном выборе диаметра палок и веса грузов. Раньше были системы со стаканами, набитыми резиновыми кольцами. Вот эти требовали подгонки жёсткости стаканов и углов разлёта боковых противовесов. Подбирается всё экспериментально, как лук перестаёт колбасить после выстрела и система проглатывает всю вибрацию, так и хорошо. Главная палка не должна болтаться так, чтобы это было заметно глазом. Болтается (колбасится) - уменьшай груз. Не перестала - бери толще палку. С регулируемыми боковыми стаканами также можно поступать, их ещё можно попробовать свести ближе к оси выхода лука из руки. Чем меньше рычаг, по которому грузы передают свою инерцию на тройник, тем жёще будут стабилизаторы гасить вибрацию. Но в этом случае они могут оказаться слишком далеко сзади (максимальная жёсткость, это максимальное их сведение друг к другу и горизонтальное положение, паралельно главному стабилизатору) и могут нарушить динамику кивка лука вперёд при выстреле. Тут не насоветуешь в форуме, тут надо почувствовать лук.


Название: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: GalaVA от 19 Сентября 2006, 00:08:46
А у меня стрелы "слетаються" когда вопроки книжкам подгоняюсь - стрела справа, а не слева от тетивы выглядывает!


Название: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Всеволод Владимирович от 19 Сентября 2006, 09:33:01
Бывает и так. Может Вы пальцы сильно открываете и тетива уходит не левее, когда огибает пальцы, а правее. Всё зависит от индивидуальной техники и лук подгоняется под себя любимого. Главное, чтобы выстрелы были одинаковые. Если открываешь пальцы, то открывай всегда одинаково и будешь Чемпионом.


Название: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Molotok от 07 Января 2007, 16:57:07
Цитата: "Armache"
Чем лучше обрезать стрелы?

Ya bi posovetoval voobshe ne obrezat' streli bez trenerskogo glaza  :D
hotya esli opit pozvolyaet... :roll:


Название: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Armache от 09 Января 2007, 07:31:25
Помогите советом.
У меня на тетиве обмотка посередине (где седло) перетирается в одном и том же месте, ниже седла, в третий или четвертый раз. Нитки мотал разные, все равно через пару недель стрельбы перетирается. Напалечники менял (разная кожа и т.д.), не помогает.
В чем дело?


Название: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: GalaVA от 03 Февраля 2007, 20:46:41
Может быть сильно тугой хвостик. Но скорее всего - использовались тонкие нитки. Если обмотка из обычных(домашних) ниток, то мотать нужно слоя 2-3! Если обмотка фирменная достаточно одного слоя. В любом случае, нужно следить, чтобы обмотка была "цельная", не ломалась когда тетива не на луке!


to Севчег: а я был чемпионом и обладателем Кубка Украины :)


Название: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Robin от 12 Марта 2008, 14:21:41
Скорей всего в не той теме пишу,но все же очень хотелась бы узнать одну вещь.Вопрос знатокам:-) Есть ли спец. техника и методика для стрельбы из классического лука?


Название: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Ольга Р. от 12 Марта 2008, 20:32:58
Цитата: "Robin"
Есть ли спец. техника и методика для стрельбы из классического лука?
:?:  :?:  :?:
Для всего на свете есть специальная техника и методика. Вас интересует, чем отличаются классическая техника и методика обучения, к примеру, от блочной? Или что-то другое?


Название: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Robin от 12 Марта 2008, 22:20:45
Цитата: "Ольга Р."
Вас интересует, чем отличаются классическая техника и методика обучения, к примеру, от блочной? Или что-то другое?
На счет различия техники классики от блочного очень было бы полезно знать! А вот на счет остального  :oops: простите,не правильно выразил свой вопрос. В чем заключается техника стрельбы,более менее понимаю,т.к.каждый элемент стрельбы(стойка,упор...прикладка...выпуск...и т.д.) это и есть часть техники,но может я и не прав,а вот в чем методика...трудно понять. Именно методика стрельбы,а не методика обучения. Вот был бы счастлив, если бы услышал с уст более умных лучников, как они представляют технику и методику стрельбы... не то что я :(


Название: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Всеволод Владимирович от 12 Марта 2008, 23:23:07
Основное - не мешать луку стрелять  :wink:  для этого необходимо всего лишь запасти энергии строго определённое и всегда одинаковое количество и высвободить её в заданом направлении, так же всегда одинаково направленым и выполненым движением.


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Lion от 04 Декабря 2008, 10:48:10
Цитата: Armache
Севчик писал про настройку жесткости плунжера, и упомянул о вылете кнопки плунжера - на расстояние, равное диаметру стрелы. Еслия правильно понимаю, то диаметр наконечника равен диаметру стрелы?
Вылет плунжера должен обеспечить вылет стрелы левее тетивы на диаметр наконечника (стрелы). Вылет должен быть такой, чтобы вставленная в тетиву стрела, при взгляде ей в хвост, выглядывала наконечником влево от тетивы, предварительно спроецированной по центру плечей, на диаметр этого самого наконечника. Перечитайте внимательно несколько раз, пока полностью не уясните смысл, понять это очень важно.
Для меня это стало действительно открытием!!!
Так что получается, я при изготовлении рукоятки должен делать прицельный вырез не глубже половины диаметра стрелы от оси симметрии плечей(и проекции тетивы на нее)? Но ведь я с учетом всего этого могу сделать его на рукоятке и глубже? Таким образом, чтобы стрела на полочке и касающаяся плунжера, была строго на оси проекции тетивы на середину плеч. Почему я не могу так сделать? Или все-таки могу?
Ответьте уважаемые опытные лучники!!!
Не дайте моему заблуждению превратиться в Убеждение!!!
Спасибо всем!
С уважением Леонид


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Всеволод Владимирович от 04 Декабря 2008, 12:51:45
Плунжер должен иметь ход для амортизации прогиба стрелы около 5-6мм. Углубить окно на пол диаметра стрелы не достаточно, т.к. при продавливании пружины плунжера произойдёт не амортизация, а удар в боковину окна лука.


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Lion от 04 Декабря 2008, 13:25:46
Сева я что-то все равно не понимаю, сейчас я стреляю без плунжера и полочки, то есть как на традиционном луке. Моя стрела задевает древком и низ выреза и боковую стенку. Я понимаю что в спортивном луке так  быть не должно. Поэтому я и хочу для него сделать полочку, плунжер, кликер, прицел и все остальное... Но для себя хочу уяснить. Ведь я как лукодел могу изначально сделать такую рукоятку, как на блочном луке, то есть чтобы стрела с учетом упора ее в плунжер была на оси проекции тетивы на центр осей плечей. Чтобы все центры совпали! Или это уже не спортивный лук?
Спасибо за ответ!
С уважением Леонид


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Всеволод Владимирович от 04 Декабря 2008, 13:56:40
При сходе тетивы с пальцев она уходит от оси симметрии и вылет плунжера это как раз и компенсирует. Если всё будет на оси, то при выстреле хвост занесёт сразу вбок. На блоке этого нет, там всё выставляется по оси, но там выпускает релиз без смещения.
Отсюда следует, что выставление вылета имеет смысл при устоявшейся технике выпуска. Если выпуск будет не чистый и разный от выстрела к выстрелу, то и подгонка лука смысла не имеет.


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Lion от 04 Декабря 2008, 15:29:55
Сева спасибо! Теперь вот  понятно, что делать этого не стоит! Все зависит от способа выпуска стрелы, другими словами способом хвата тетивы. Действительно тяну тремя пальцами. Я думал, что после выпуска стрелы, тетива идет строго по оси своей симметрии, а она оказывается совершает при этом сложное движение. Кроме поступательного по направлению к плечам, еще и затухающие колебательные в горизонтальной плоскости. И вот поэтому стрела должна находиться своим наконечником в стороне от оси как минимум на пол-диаметра стрелы. Правильно ? Как много я еще не знаю!!!
С уважением Леонид


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: user.aaaaa от 04 Декабря 2008, 17:26:42
уу.
я нашол крутое видео которое может объяснить.
(если б кто прокомментировал типо:
 "стрелу выгибает, ща как даст хвостом по луку.. но ситуацыю спасает плунжер...")
(ключевые слова для поиска arrow slow motion)

http://www.youtube.com/watch?v=ZI_17jgEdAI (http://www.youtube.com/watch?v=ZI_17jgEdAI)

а вот блочный

http://www.youtube.com/watch?v=I5ufRhljKrc (http://www.youtube.com/watch?v=I5ufRhljKrc)


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Всеволод Владимирович от 07 Декабря 2008, 23:25:00
Во-во, у меня эта байтеровская кассета, откуда ролик с олимпиком, появилась лет 10-12 назад. Эффект был как от озарившего откровения. Очень познавательное видео. В ролике Джей Барс, олимпийский чемпион Сеула.


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Сергей Осипов (jb) от 28 Января 2009, 09:09:20
3-тью тренировку занимаюсь настройкой Байтеровского плунжера...
Пока безуспешно, безоперенка уже погнута - буду выпрямлять в четверг и продолжать :(

Растяжка 675, лук на данной растяжке 15,4кг, стрелы Eclipse 1714.
Прежде чем резать решили подогнать необрезанные. А уже потом подрезать.

Подгоняю на самой мягкой пружине - при почти завернутом до конца плунжере безоперенка немного отходит вправо от оперенной.
Ставлю среднюю пружину, закручиваю наполовину - отход вправо получается больше. Решаю что не докрутил до прежней жесткости с мягкой пружиной. Делаю плунер еще жестче на средней пружине, закручивая понемногу до 2/3 и больше - отлет ВПРАВО РАСТЕТ... Хотя вроде бы должна начинать отлетать влево от оперенной?

Единственная мысль, что перескочил точку оптимальной жесткости плунжера, на следующей тренировке поточнее этот интервал настроек постреляю.

Тренер сказал что на средней пружине закрученной на 2/3 и сильнее плунжер перестает для такой легкой стрелы работать, так как она его просто не вдавливает даже. Это может быть так? И как стрела при этом должна себя вести, когда плунжер становится экстремально жестким для конкретной стрелы и перестает работать на сжатие вообще? Отлет вправо от оперенки при этом нормально?

В общем за все время прогона жесткости плунжера с мягкой и средней пружиной, безоперенка ни разу не ушла в лево от оперенной. :-\


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Всеволод Владимирович от 28 Января 2009, 13:20:35
Стрела слишком мягкая, если при жёстком плунжере уходит вправо. Значит надо обрезать до твоей растяжки, можно взять более лёгкий наконечник или уже брать следующий калибр.


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: snorry от 29 Января 2009, 13:36:25
для такой растяжки и силы натяжения действительно стрелы мягкие.
Кроме изменения массы наконечника можно еще попробовать смотать тетиву потолще, скажем - вместо 14 ниток - сделать 16. Этим вы немного "замедлите" лук и может быть удастся подогнать под эти стрелы.
Но лучше все же для ваших параметров стрелы 1816, 1814


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Всеволод Владимирович от 29 Января 2009, 14:04:52
Вопрос для чего нужна подгонка? Если для зала (18м), то клей натуральные перья 5" и не парься. Если не на МСМК идёшь, то стрелять можно будет.


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Сергей Осипов (jb) от 29 Января 2009, 15:02:33
С наконечниками заморачиватся не буду - и так легкие NIBB Point стоят.
Обрежу под растяжку, попробую подогнать, к томуже плечи есть на 2 фунта слабее - планировал их до лета задействовать - думаю подгоняться плунжером на них. Если что - докуплю 1814.

Только поясните подробнее тогда поведение системы плунжер-стрела.
Как я понял из написанного тут - если на одной и той же стреле меняем настройку плунжера от мягкой до жесткой - соответственно точка прихода безоперенки относительно оперенной движется влево.
Эта зависимость сохряняется на всем диаппазоне настроек плунжера? Или в определенном интервале возле оптимальной жесткости а за пределами этого интервала поведение меняется?

Я не пойму почему при средней жесткости плунжера безоперенка лиш немного вправо уходит а когда я его делаю более жестким (путем замены пружины) - отлет вправо увеличивается вместо того чтобы начать отлетать влево или хотябы сократиться еще больше.


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Сергей Осипов (jb) от 29 Января 2009, 15:09:18
Да для зала.
Да мне и с моими обычными маленькими не напрягает неподогнанность.
Оперенные стрелы летят четко в одну кучу.

Это уж порядка ради, надо подогнать - значит надо.
Для того и выяснял что подгонка дает в принципе.

А тут еще всплыло не полное понимание того что происходит у меня в процессе настройки.
Вроде должно было быть понятно - плунжер жестче - безоперенка влево, а наблюдаю не совсем это...


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: IGOR от 29 Января 2009, 16:09:59
Подгонка в зале нужна как и на улице. Чем точней подгонка тем лучше результат. Но бывают и исключения. У меня такая же проблема возникла со стрелами.Могу только констатировать что пошли бракованные стрелы, которые не соответствуют своим маркировкам. Взяли новые стрелы под старые характеристики и они оказались мягкие. :-[  А насчёт Байтеровского плунжера -то очень класная штука. Я после подгонки мог целый год не крутить пружины.Очень качественные.Тетивами в зале можно играться и до 22 ниток ,на улице это не пройдёт,мешает стрелять на дальнии дистанции и в ветер.
 И насчёт регулировок пружины.Если стрела подходит под лук,то тогда и вправду при закручивании или раскручивании плунжера голая меняет своё место попадания.Забродский на ЧМ менял регулировки плунжера под погоду! Главное подогнать под результат, а не под голую стрелу.Проверяйте базу,гнездо,перепад плечей.На этом тоже можно сыграть голую стрелу.


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Сергей Осипов (jb) от 29 Января 2009, 16:26:43
Да стрелы нормальные, просто на грани взяты да плюс к тому не обрезаны.

"Главное подогнать под результат, а не под голую стрелу" - под какой результат надо подгонять?
Под тот что у Севы описан как "метод настройки плунжера без использования безоперенки"?

Так мне трудно этот метод использовать - у меня на 18ти разлет сильный пока.
Потому безоперенку и использую - у нее реакция на изменение настройки сильнее, и отлет видно сразу.


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: IGOR от 29 Января 2009, 20:34:16
Подгонять надо под тот результат который вам надо.Можно подогнать  что голая на 70 метров лететь в кучу будет. а результата нет.А можно чтоб голая в единицу на 30 метров. а попадать рекорды СССР.Из этого могу сказать- что голая не всегда должна приходить в кучу.а может приходить  в другое место. Например Харьков подгоняет чтоб голая летела в лево немного.Турунин рекомендует голую 10-15 см на 2 часа.(30м).Ещё есть система подгонки по 5 метров.Тоже довольно продуктивная подгонка .Сам ей пользовался.


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Всеволод Владимирович от 30 Января 2009, 00:53:02
Да, кстати! А со скольки метров ты пытаешься подогнаться? С 18? Меня учили подгоняться на олимпике на 10-12м. Возможно влияние баланса стрелы при более длинной дистанции, перья-то самолётности стреле добавляют, как ни крути. Хотя вот на традиции подгонялся так, что на 50м голая в кучу прилетает, чем очень Славку Шельму удивил года два назад.
Потом, если стрела голая уже изрядно "загнаная", т.е. гнутая-перегнутая от попаданий под большим углом в щит, то она может и фигню показывать.
Потом насчёт бракованных стрел. Мне попадался карбон Картель, типа АСЕ, так вот стрела с маркировкой 600 показывала на спайн-тестере 430, а 400 показывала 500. После этого их перестали брать на наш склад.


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Сергей Осипов (jb) от 30 Января 2009, 07:30:40
Подгоняюсь на 10м, но большей частью пока чтобы большой отлет мимо щита не поймать. Планировал на 18м потом.

К вопросу про поведение плунжер-стрела.
(перейду на графики - так понятнее)
(0-15 ньютон - диаппазон байтера по инструкции)
Поведение системы вот такое во всем диаппазоне настроек плунжера?:
(http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/17992/plunger1.jpg)
Со сдвигом этой кривой паралельно влево или право при замене стрелы на более жесткую и мягкую соответственно?
И если на всем диаппазоне настроек плунжера кривая не пересекает 0 по оси отлетов - данная стрела не подгонится на данном луке и растяжке?
Я правильно понимаю эту зависимость?

Потому что у меня ощущение что мои плунжер и стрела ведут себя так:
(http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/17992/plunger2.jpg)

Или когда ты Сев говорил "Стрела слишком мягкая, если при жёстком плунжере уходит вправо" то подразумевал такую ситуацию у меня?:
(http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/17992/plunger3.jpg)


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Всеволод Владимирович от 01 Февраля 2009, 22:44:00
Нижний график должен быть похож на правду в твоём случае. Средний даже не знаю при каком раскладе может получиться  ???
В голову приходит одно: плунжер перестаёт работать скорее всего вообще, вернее его полностью сжатая пружина и кнопка работает как просто жёсткая боковина окна, как в традиции. Обрати внимание, куда смотрит при этом хвост стрелы? Если влево, то так оно и есть. По направлению хвоста голой стрелы подгоняется традиция, а твой мёртвый плунжер начинает превращать твой олимпик в традицию.
Ещё может наложиться не чистый выпуск и убитая подгоночная стрела. Попробуй подогнаться без голой, отходя при каждом выстреле на 3-5м, как я описывал. Глянь, что получится.


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: oldhog от 29 Апреля 2009, 00:15:35
Сева отличная статья, очень помогает в настройке плунжера и высоты седла. Есть огромная просьба, расскажи и о том как правильно подобрать длину стрелы. Про таблицы подбора стрел по силе натяжения и длины стрелы знают все, а как тонко к этому подойти, знают единицы, думаю в том числе и ты.


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Всеволод Владимирович от 29 Апреля 2009, 00:50:51
Так под растяжку свою, чтоб наконечник (и соответственно кликер) был на срезе рукоятки. Тут-то как раз тонкостей нет. Это не традиция, где есть только длина стрелы и вес наконечника для подгонки жёсткости. Тут обрезал под свою удобную стойку и крути плунжер.


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Barakuda от 03 Мая 2009, 21:04:27
По поводу положения стрелы - вот в мануале на хойт попалось, правда если я так выставляю, стрела хвостом в право втыкается :)


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Всеволод Владимирович от 03 Мая 2009, 21:57:30
Куда хвостом в олимпике - не показатель. Мож в щите комок какой? В олимпике важно куда голая стрела уходит от одетой.


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Barakuda от 03 Мая 2009, 22:24:30
Куда хвостом в олимпике - не показатель. Мож в щите комок какой? В олимпике важно куда голая стрела уходит от одетой.

когда на 3м серия за серией все стрелы одинаково хвостом в сторону, то чет не так, стрелы правда жестковатые.


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Barakuda от 02 Июля 2009, 18:47:04
Интересует подгонка гашения колебаний лука стабилизаторами, а именно, сколько колебаний плеча до затухания считается нормальным при проверке легким ударом пальца по краю плеча?
п.с. не получается добиться мгновенного затухания, наблюдаемое плечо делает колебаний 5ть до успокоения, стабилизаторы картель иксперт с демпферами, лук 19кг.
Есть мнение что только с использованием стаканов можно добиться нормального гашения, так ли это?


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Сергей Осипов (jb) от 02 Июля 2009, 20:03:11
Если я правильно понимаю принцип действия системы стабилизации - она гасит колебания лука относительно центра масс всей системы, а не демпфирует колебания плеча как такового.
Плечо это упругий элимент - и если ему надо до успокоения делать 5 колебаний, то пусть делает эти 5 колебаний.

Если цель стоит гасить плечо - ставьте грибки на него.
Вот они напрямую работают на демпфирование колебаний плеча как такового.


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: snorry от 02 Июля 2009, 22:05:27
5 колебаний до успокоения - неплохой результат.
Стаканы - штука хорошая, но их сложнее настраивать.
Грибки на плечи - пробовал, лук работает заметно тише, но на результате у меня никак не сказалось. И комфорта при выстреле не добавило. Наоборот, стал плохо "чувствовать лук", некоторые "плохие" выстрелы никак не замечались в ощущениях. Отказался.

Вибрация очень сильно зависит от "кривизны"(качества) и соосности плеч. Нужно обязательно выравнивать симметрию лука.
Карбоновая рукоятка лучше поглощает вибрацию, чем Al.
При недостаточной базе лука тоже усиливается вибрация (и кучность падает).
Если разница баз не отрегулирована - тоже источник лишней вибрации.
В итоге сейчас на луке из "виброгасителей" остались стаканы на боковых стабилизаторах и демпер на длинном перед грузиками.

Еще пробовал ставить стабилизатор Beiter. Результат не устроил совсем. Вибрация по нему гуляет в 2-3 раза дольше. Передвижение по нему пластмассовых "штучек" только ухудшало результат.
Собственно, на этом опыт моего экспериментаторства с настройкой стабилизаторов заканчивается.


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Всеволод Владимирович от 02 Июля 2009, 23:12:30
Еще пробовал ставить стабилизатор Beiter. Вибрация по нему гуляет в 2-3 раза дольше. Передвижение по нему пластмассовых "штучек" только ухудшало результат.
На многоштыревой Байтер есть резиновые демпферы на "межштучное" пространство. На ближайшем от ручки промежутке лучше всего работают.


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: shakudo от 15 Июля 2009, 18:50:15
А как выглядят? Где можно посмотреть или заказать?


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Всеволод Владимирович от 16 Июля 2009, 00:53:44
Посмотреть можно наверно на сайте Байтера. Хотя не уверен, что это Байтеровская приблуда. Увижу парнишку с такой штукой на треньке, спрошу его.


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Barakuda от 16 Июля 2009, 20:28:19
для алюминиевых стрел принципиален материал пальца плунжера? от металлического хреново им не будет, или не важно?


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Всеволод Владимирович от 16 Июля 2009, 20:34:40
Для люминя всегда был второпластовый. Откуда мода пошла на железный я не знаю. Действительно интересно, накой железный нужен?


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Strijar от 16 Июля 2009, 22:43:20
ИМХО фторопласт лучше - трения меньше.


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Barakuda от 17 Июля 2009, 18:05:30
Для люминя всегда был второпластовый. Откуда мода пошла на железный я не знаю. Действительно интересно, накой железный нужен?

Дык с купленным плунжером ток железяный идет, и запасной тож, ток длинее


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Всеволод Владимирович от 17 Июля 2009, 19:46:09
Эт какой фирмы? Картель кладёт пластиковый и железный. Шибуя вот не помню, но вроде так же  ::)


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Barakuda от 17 Июля 2009, 21:31:18
Эт какой фирмы? Картель кладёт пластиковый и железный. Шибуя вот не помню, но вроде так же  ::)

Sebastien Flute Delta Cushion Button Black
один на плунжере и один запасной, оба железяные, запасной просто длинее
Supplied with...
1x Cushion Plunger mounted with "medium" spring
1x Spring "hard"
1x Allen Head wrench 2.0mm
1x Pin


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Всеволод Владимирович от 18 Июля 2009, 17:01:06
А как выглядят? Где можно посмотреть или заказать?
Делает Картель. Некоторые набивают эти резинки во всю длину стабилизатора. Тут только в начале стоят, где Байтеры в основном и трещат.


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: shakudo от 18 Июля 2009, 18:54:20
Ага... Спасибо. Надо будет посмотреть, что за зверь...


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Laark от 03 Ноября 2009, 20:10:16
Начал я вот тут лук подгонять, и внимательно прочитал подгонку от  Всеволода Владимировича. Прочитал несколько раз. И возник у меня вопрос. В самом начале там сказано: "Верхняя база должна быть на 4-7 мм больше, чем нижняя из-за того, что верхнее плечо мы тянем одним пальцем, а нижнее двумя"   а в саммом низу говорится: "но помня, что база сверху меньше, чем снизу" Объясните мне что к чему. Я чего то не соображу, или это может быть опечатка? тогда где (опечатка всмысле в первом случае или во втором?). Всеволод Владимирович проясните ситуацию для новичка, плиз.


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Asafan от 03 Ноября 2009, 22:00:54
Это опечатка. При обычном хвате верхняя база больше нижней.


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Всеволод Владимирович от 04 Ноября 2009, 00:14:20
Мне об этом уже писали года два назад. Я вроде исправлял  ??? Или то на Боумании было... ::)
Опечатка это, верно.


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Всеволод Владимирович от 04 Ноября 2009, 00:22:09
Исправил.
Так же надо отметить, что писалась статейка мной давно и количество ниток в тетиве справедливо для тех ниток. Сейчас появились новые материалы и количество нитей в тетиве может быть другим. Про тетивы в 24 нитки я уже давненько не слышал.


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Laark от 04 Ноября 2009, 07:58:46
Всё понял большое спасибо за быстрый ответ :)


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Bear от 06 Января 2010, 17:14:20
Сева упомянул корректировку жёсткости стрелы сменой наконечника на более тяжёлый или лёгкий. Подскажите, пожалуйста, а возможно ли этим путём сделать так, что бы стрела с жёсткостью 500 с лёгким наконечником вела себя так же, как 400 со стандартным? Понимаю, что это целая задача, но мне интересна возможность в принципе: стоит ли экспериментировать с наконечниками или лучше просто купить новый комплект стрел?


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Всеволод Владимирович от 06 Января 2010, 17:22:06
Это только эксперимент покажет. Диапазон изменения динамической жёсткости скорее всего будет меньше 100 единиц статической жёсткости.  ::)


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Bear от 06 Января 2010, 17:56:56
Значит попробую лёгкий наконечник... А то пятисотая стрела задевает хвостом за рукоять. Не получится исправить - куплю новые стрелы, а получится - напишу.


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: olyan от 06 Января 2010, 20:31:43
Подгонка наконечниками, перьями и хвостами является тонкой и серьезного (из 500 в 400) изменения жесткости не даст. Лучше обзавесись подходящими по параметрам стрелами и их подгонять.


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: oldhog от 12 Января 2010, 01:47:13
Не получается подогнать алюминиевые стрелы, определил центр тяжести на неопренной стреле накрутив необходимое кол-во изоленты на место оперений, изоленты много ушло (у меня оперения EASTON 3") ЦТ в районе 2-3см от середины в сторону наконечника стрелы. Неоперенная стрела летит боком (наконечник смотрит влево а хвостовик вправо. Втыкается в щит под углом 45 градусов. Может уменьшить вес оперений поставив на Х7 спинвины?

З.Ы. стрелы 1814 длина 68см, сила лука в момент срабатывания кликера 17,200кг.


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: IGOR от 12 Января 2010, 08:42:51
Утяжели наконечники до ~13 % от центра.


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: snorry от 12 Января 2010, 08:53:41
oldhog
1. А на 3 м у щита как себя стрелы ведут? У меня - если на 3 метра нормально настраиваются, то и с голой стрелой тоже.
2. ЦТ слишким близко к центру. Должно быть смещено вперед 10-15% длины стрелы от геометрического центра. Любо натуральные перья ставь. Либо ставь тяжелые наконечники. А лучше и то и другое.


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Asafan от 12 Января 2010, 09:08:35
Либо плунжером уведи стрелу правее, если нет ни тяжелых наконечников, ни мягких трубок. Также при отсутствии магазина лучных принадлежностей в подъезде наконечники утяжеляются изнутри подручными средствами.


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: oldhog от 13 Января 2010, 01:44:55
oldhog
1. А на 3 м у щита как себя стрелы ведут? У меня - если на 3 метра нормально настраиваются, то и с голой стрелой тоже.
2. ЦТ слишким близко к центру. Должно быть смещено вперед 10-15% длины стрелы от геометрического центра. Любо натуральные перья ставь. Либо ставь тяжелые наконечники. А лучше и то и другое.
На 3 метра стрелы входят хвостовиком чуть вправо, градуса на 3-5 в перпендикуляр щиту.
Разве бывают тяжелые наконечники на стрелы Eclipse X7 1814? Они по-моему отличаются по длине трубки на головке. У меня вроде самые длинные, дюйма 2 длиною.


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: snorry от 13 Января 2010, 07:45:27
Значит жестковаты немного. Но основная проблема - все же центр тяжести.

Насчет наконечников.
Кроме стандартных, можно для экспериментов попробовать и другие.
Ставишь RPS Screw-in Insert:
(http://www.eastonarchery.com/img/accessories/JPEG_DETAILS/RPSinsert_alum.jpg)
И потом вкручиваешь в него что нужно.
Например, родные RPS SCREW-IN POINTS:
(http://www.eastonarchery.com/img/accessories/JPEG_DETAILS/RPSpoint1.jpg)
Или FIELD POINT:
(http://www.lancasterarchery.com/images/3480021.gif)
Мне в свое время повезло - у знакомых была куча всякого барахла. Так что экспериментировать получалось бесплатно.
Потом только то, что подошло, выкупил ;D


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Barakuda от 13 Января 2010, 18:46:14
Усилить лук если есть куда крутить и силы тягать )
или
Тетиву сделать тоньше, например вместо 16 ниток 14
или
Купить на радиорынке олова и залить в наконечники
или обратьтить внимание - на - правильно ли производиться выпуск
или все это вместе
еще плунжер максимально мягким сделать (граница - когда кликер начинает прижимать стрелу с плунжером)

пс у меня тоже жестковатые стрелы, пока не парюсь, раз в два месяца на пол оборота закручиваю винты на усиление :)


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: oldhog от 15 Января 2010, 01:32:00
Думаю просто купить выносной магнитный кликер на прицел, и можно даже больше диаметром стрелы купить.


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Dim от 28 Января 2010, 08:46:20
Здрасте всем.
Подскажите как настроить центровку стерлы Х7 1914 со стандардным наконечником (Easton X7 Nibb Point)
или такое с ним невозможно? Или вообще не заморачиваться на нее? ???


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Marksman от 28 Января 2010, 09:11:59
 Центр тяжести должен быть на 10-13% ближе к наконечнику, чем геометрический центр. При стандартном наконечнике и рекомендуемом оперении оно так и есть. Какую ещё центровку Вам надобно? Уточните.


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Dim от 28 Января 2010, 09:33:30
Как раз этого смещения и нет. центр смещен от геометрического центра на меньшую величину. То есть если я все правильно понимаю надо утежелять наконечник, но как или облегчать хвости, но куда уж меньше, Перо около 4см по длине. ???


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Всеволод Владимирович от 28 Января 2010, 22:49:42
Вопрос для чего? Кучность не устраивает?


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Dim от 02 Февраля 2010, 11:52:03
Стрела 27,6 дюйма Х7 1914. Наконечник стандартный, хвостовик тоже вроде как ничего особенного, перья длиной 7 см. Расчет F.O.C. дает результат 5,7%. Пробовал с меньшими перьями результат получился 7%, но в полете менее стабильна стрела. Вернулся к старому варианту.
Устраивает ли кучность? Нет, но ведь всегда сидит червячок который гложет и зудит "вот это у тебя из за этого...., исправь..."
Ну и вообще хочется разобраться что к чему. А может и не стоит этим заморачиваться?


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Всеволод Владимирович от 02 Февраля 2010, 12:18:47
Если стреляете меньше например 2 лет, то вполне вероятно, что выстрел не устаканеный ещё. Мне, как продавцу матчасти, часто задают вопрос новички, купившие у меня лук и стрелы типа, "а чего ты продал стрелы такие, которые в разные стороны летят и криво втыкаются? Уже ТРЕТЬЮ тренировку не могу кучно попасть!  >:(" Это утрировано, но общая тенденция надеюсь понятна?


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Marksman от 02 Февраля 2010, 12:27:14
 А что значит, в Вашем понимании менее стабильна в полете, мне приходилось стрелять такими же стрелами 28", с перьями стандартными 7см и с "бабочкой" 4,5см, особой разницы не видел, кроме незначительного снижения прицела на дальней дистанции.
 Добиться желаемого показателя по F.O.C., если очень хочется, самым простым способом - заменить стандартный наконечник на филд. Или самым дешевым. Развесить кусочки припоя или свинца по кол-ву стрел и запрессовать в наконечник. Предварительно конечно опытным путем вычислить требуемый вес добавки.


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Всеволод Владимирович от 02 Февраля 2010, 12:47:23
Когда я стрелял активно и мастера спорта выполнял алюминем и плечами дерево-пластик (никаких карбонов тогда ни в стрелах, ни в плечах вообще не было), то я даже не подозревал, что есть какой-то ФОК. Чего его вычислять, когда комплектующие спортивных стрел стандартны и в них все ФОКи заложены при разработке? Или вы пытаетесь на безрыбье охотничью матчасть к спорту приспособить? Производители оперения и наконечников наверняка в курсе, что и какого веса должно быть. Подгонка лука рулит, бо длина стрелы высотой седла откликается, вес наконечника - вылетом и жёсткостью плунжера. Не стоит задумываться над гоночным антикрылом когда умеешь ездить только на трёхколёсном велосипеде. Такое моё мнение  ::)


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Dim от 02 Февраля 2010, 14:18:55
Коллеги,
вопрос скорее на интерес. Стреяляю я достаточно давно. Понятно, что всякими там способами можно вес наконечника увеличить, но все это как то кустарно. А вот если использовать стандартные комплектующие можно ли этого добиться? Гляньте свои стрелы, что получается?


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Intruder от 03 Февраля 2010, 13:58:43
Что-то я не совсем понял вопрос. Если вы про изменение веса наконечника стандартными средствами, то существует разнообразие наконечников, например 75, 100, 110, 125 гр, и т.д. Плюс к тому разные модели инсертов.


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Katya от 25 Марта 2010, 09:17:29
Спасибо большое за статью :). Она очень помогла и появились вопросы.

1. Подгоняла плунжер. Для того, чтобы стрела смотрела влево от тетивы, мне приходится выкручивать плунжер сильно влево так, что карбоновая стрела практически падает с полочки. При этом плунжер совршенно мягкий (когда кликером прижимаю стрелу, кнопка плунжера слегка задвигается назад).
Такое положение контргайки нормально? Или я что-то не так делаю?

2. Еще раз хотела уточнить дистанцию подгонки. На дистанции 10м у меня неоперенка приходит в кучу. На 18 метров - она отлетает влево на 30-40 сантиметров от кучи, это нормально?
Почему спрашиваю: у меня плунжер очень мягкий, мягче уже сделать практически нереально, а стрела влево летит, причем хорошо так влево. По идее, она должна была бы вправо уходить. Или на 18 метров не нужно смотреть и подгоняться на 10-ти?

3. И заинтересовал вопрос с прицелом. Прицел Cartel 2000, сначала стоял на самой крайней дырочке, потом на две дырочки приблизила его. На 18м прицел изменился на 1-2 деления по линейке. Мне казалось, что со смещением дырочек прицел должен был сильно подняться, но этого не произошло. Почему так могло получиться?

4. В статье было сказано, что полочку нужно клеить так, чтобы стрела касалась плунжера в середине кнопки плунжера. Если приклеить полку по карбону, алюминий потом будет выше этой точки. И что тогда произойдет? Как будет вести себя стрела в этом случае?

Спасибо :)


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Всеволод Владимирович от 25 Марта 2010, 10:23:07
Плунжер торчит так, что с полки стрела падает? А проекция тетивы по центру лука идёт при этом? Что у вас за лук интересно? Не тайваньский ПоеЛанг какой-нить с глубоким охотничьим окном?
Стрелы у вас жёсткие, судя по всему. Менять надо. Плунжер кликером не должен вжиматься.
Про пицел всё так и должно быть. Перепад на 1-2 дырки не большой на коротких дистанциях. На длинных больше, т.к. угол возвышения руки от горизонта больше. Вообще чем прицел дальше, тем оно цельче.
Про высоту полки: надо клеить под алюминь, если карбон будет ниже, то это допустимо, там внизу полка - никуда не денется. А лучше полку регулируемую купить, которая на винтике вверх-вниз ползает.


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Katya от 25 Марта 2010, 10:48:53
Плунжер торчит так, что с полки стрела падает? А проекция тетивы по центру лука идёт при этом? Что у вас за лук интересно? Не тайваньский ПоеЛанг какой-нить в глубоким охотничьим окном?

Лук KAP Winstar 2, плечи Winstorm Carbon. Проекция тетивы идет по центру плечей. Стрела еще не падает, но лежит на самом краю полочки.
Наконечник должен влево уходить только на свой диаметр, верно? То есть между тетивой и наконечником не должно быть зазора, когда смотрю?


Стрелы у вас жёсткие, судя по всему. Менять надо. Плунжер кликером не должен вжиматься.

Совсем-совсем не должен? Совершенно ни малейшего люфта?
И еще, на 10м неоперенка приходит в кучу. Стрелы все равно жесткие?


Про высоту полки: надо клеить под алюминь, если карбон будет ниже, то это допустимо, там внизу полка - никуда не денется. А лучше полку регулируемую купить, которая на винтике вверх-вниз ползает.

Я поняла, что нужно клеить под алюминий, а что будет, если наклеить под карбон? Что будет происходить потом с алюминиевой стрелой. Куда и как она полетит, или перья будут рваться или что?
Я потому интересуюсь, что может у меня дело не только в плунжере, может и с полочкой накосячила.

Про прицел понятно :).


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Всеволод Владимирович от 25 Марта 2010, 17:14:00
Зазора быть не должно, слева от тетивы должен быть весь наконечник. Встаёт вопрос о полке тогда, что за полка? Почему ус короткий? И что вы понимаете на самом краю? Если есть 2мм слева от стрелы, то это не на краю, это нормально.
Если стрела на 10м приходит в кучу, то она и на 90м туда же придти должна. Тут какой-то косяк, который письменно не увидишь.
Если приклеить полку выше, чем нужно, у стрелы будет возможность запрыгнуть на плунжер при ошибках связаных с игрой пальцами, а если ниже, то деться ей некуда. Вот и весь резон. Берите полку регулируемую - хорошая вешь.


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Katya от 25 Марта 2010, 18:25:45
Понятно, спасибо. Полку проверила - приклеена нормально.
Стрела на краю усика, то есть она вровень с ним, слева от нее ус не выглядывает.
Судя по всему, у меня верхнее плечо немного неровно стоит. Проекция тетивы получается по центру рукоятки и одного из плечей, а на втором плече смещается немного :(
Буду пробовать выровнять плечо... Там неровность всего 1-2 мм, но возможно, что она мне и дает этот сбой в настройках.


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: djur от 09 Июля 2010, 23:07:53
Подскажите чайнику.Как правильно выбрать длину лука(рукаять,плечи) при длине вытяга 28".Или от обратного-при известных параметрах лука как определить оптимальную рабочую длину вытяга.Спасибо.


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Intruder от 10 Июля 2010, 22:58:28
Под 28" я бы взял рукоятку 23" и плечи "Long", итого - 68"


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: djur от 10 Июля 2010, 23:42:05
Извеняюсь за настойчивость.В этом деле я профан.Может я неправильно формирую вопрос?
Допустим.
Решили мы с сыном приобрести себе луки.Заходим в магазин(интернет магазин) и видим: плечи от62" до 70",рукояти от 62" до 70" (продавец тупой) и мы недалекие,и иыбераем сыну-плечи70",рукоять 62" а для меня все наоборот.
Смешно? Помоему даже очень.
Люди добрые растолкуйте а! (или ссылку)
Спасибо.


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Asafan от 11 Июля 2010, 09:03:55
Ссылка - http://k1-archery.com/recurvebows/bowlength.php (http://k1-archery.com/recurvebows/bowlength.php) .


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: djur от 11 Июля 2010, 13:16:30
Этот вопрос поднимался еще по двум темам.Точного ответа недал никто.
Asafan-Спасибо!


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: SIN от 23 Октября 2010, 16:44:45
Объясните ситуацию: стрелял первый раунд нормально, после получасового перерыва стрелы полетели вверх и влево, пришлось перенастраивать прицел.  ???


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Всеволод Владимирович от 23 Октября 2010, 19:31:59
Растянулся, встал дальше, например. Кликер не двигал (или тебе не подвинули)? Ещё крепление прицела проверь, мож болтается.


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: SIN от 24 Октября 2010, 08:12:07
В том-то и дело, что лук был постоянно на виду, а при выходе на позицию я ещё на раз проверил настройки прицела и кликера.
позиция отмечена линией, а посему я встать по другому не мог.


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Всеволод Владимирович от 24 Октября 2010, 11:52:14
Не, "встал дальше" это не назад отошёл, а растянулся больше, т.е. кликер отодвинулся и ты встал дальше в прикладке. Надо всё проверить, чудес не бывает, лук сам по себе настройки не меняет. Может плунжер соседи повредили махнув противовесом, а может обмотка под седлом поползла.


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: IGOR от 25 Октября 2010, 12:46:45
Лично по мне так у вас проблемный лук.Он под нагрузкой теряет силу ,а после отдыха становится бросче.У меня такое бывало.А какие условия соревнований?Может вы стреляли на солнце ,а в перерыве  лук в тень поставили?


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Nevermind от 25 Октября 2010, 15:21:46
Объясните ситуацию: стрелял первый раунд нормально, после получасового перерыва стрелы полетели вверх и влево, пришлось перенастраивать прицел.  ???
Скажите, сколько Вы стреляете из классики и какова Ваша квалификация (разряд, кмс, мс)?


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: SIN от 26 Октября 2010, 02:18:21
Стрелял в зале (подвальное помещение), а посему влияния внешних факторов на лук никаких.
Когда все стрелы уходят на одну и ту же величину от мишеней, это уже систематическая погрешность, сл-но моя квалификация тут ни причем.


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Nevermind от 26 Октября 2010, 08:51:38
я не об этом. я предположил, что дело даже не столько в квалификации, сколько в опыте и познании возможностей своего организма, потому и спросил. Смещение сохранялось весь второй раунд, или часть его? Могло это быть следствием усталости или, наоборот, выхода организма на полноценный рабочий режим?


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: SIN от 26 Октября 2010, 11:27:39
Нет, дело не в организме, я не устал стрелять до самого конца стрельб, а весь второй раунд стрелял с перестроеным прицелом (с момента обнаружения ...), потому и спрашиваю, может кто сталкивался?


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Теха от 26 Октября 2010, 12:49:03
Сталкивался. Только у меня было смещение по горизонтали на первыцх и вторых соревнованиях. На пристрелке и 1 круг область попаданий в центре, на втором круге область попаданий смещалась на 3 часа. Скорее всего - психологическая утомляемость. На лук не грешил. На последующих соревнованиях такого не было...


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Nevermind от 26 Октября 2010, 12:50:45
Может, не разогрелись просто? У меня бывает такое. Поправляю прицел в случае необходимости только после 30-45 минут стрельбы, когда тело до кондиции доходит. До того момента бывают смещения вправо, например.


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Marksman от 26 Октября 2010, 12:54:31
Нет, дело не в организме, я не устал стрелять до самого конца стрельб, а весь второй раунд стрелял с перестроеным прицелом (с момента обнаружения ...), потому и спрашиваю, может кто сталкивался?
Нормальное явление, с прицелом нужно работать. Если отметка выстрела не совпадает с районом попадания, прицел корректируется после каждой серии, а то и после каждого выстрела.


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: mingor от 05 Января 2011, 00:57:26
Возвращаясь к названию темы спрошу следующее: рукоять- кар винстар2 плечи тоже кар. Естественно есть недочеты и нужно подгонять. Ставя две стрелы на концы плеч под титеву и если смотреть на лук вдоль титевы замечено что нижнее плечо развернуто, тоже самое есть и на верхнем плече но совсем немного, еле заметно. Собственно вопрос : Как это устранить ? или хотябы свести к минимому ?


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Marksman от 05 Января 2011, 09:29:36
 Самый простой способ - подклеить на плечи (или на рукоятку) в посадочные места подкладки соответствующей толщины.


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: mingor от 05 Января 2011, 11:04:55
Да, это может несколько исправить ситуацию. Спасибо! А еще варианты есть ?


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Мантис от 05 Января 2011, 13:03:22
сначала их надо нагреть и выровнять, и если дальше винтит то можно аккуратно постачивать боковинки плечей


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: mingor от 05 Января 2011, 20:08:49
Поставил под плечо в замке пластинку в 1 мм винт исчез, и немного подкрутил замок, стало гораздо лучше. Радиус попаданий уменьшился. Скажите а можно поподробнее о том как греть, чем греть, сколько греть и в каком месте греть и самое главное как после этого выравнивать плечо ? какие инструменты при этом надо использовать ?


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Мантис от 05 Января 2011, 20:25:17
строительным феном, на форуме есть тема где описывается процедура


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Snix от 05 Января 2011, 20:39:04
рукоять- кар винстар2
а просто эксцентрики в замках покрутить не пробовали?


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: mingor от 05 Января 2011, 21:39:08
Пробовал, не хватает регулировки. Сейчас бы найти эту тему с феном еще, куда она подевалась...


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Всеволод Владимирович от 05 Января 2011, 23:35:33
Вот тут: http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=2069.30 (http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=2069.30)


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: mingor от 06 Января 2011, 00:17:17
ох ёмае, стремная забава ))) а так физические параметры плеча после нагрева не меняются случаем ?  Наверное постреляю ка я пока с подкладкой в замке...


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Всеволод Владимирович от 06 Января 2011, 00:56:53
КАР так не поменяет своих параметров, чтобы минусы от изменения ТТХ перекрыли минусы от кривизны плеч - это не того уровня матчасть.


Название: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Всеволод Владимирович от 04 Ноября 2013, 16:45:00
 Хороший перевод статьи про тиллер лука:

Цитировать
Саймон Терри
Как настроить тиллер рекурсивного лука для максимальной производительности.

Don С. Rabska, Председатель Технического комитета World Archery

В этой статье я объясню вам, что такое "тиллер", почему его настройка важна и какие преимущества дает при правильно сработавшем оружии. Предупреждаю сразу: если вы не увлечены улучшением работы лука и проникновением в тайны его работы, тогда начните читать эту статью перед сном - быстрее заснете.
Для тех прибабахнутых, которые постоянно ищут какие-то важные секреты в настройках лука (это он про Глазырина, что ли? - прим. перев.), эта статья может предоставить немного искомой информации.
Стандартная настройка тиллера - это всего лишь один из шагов в настройке лука, но точные индивидуальные настройки абсолютно необходимы в индивидуальной подстройке. Настройка лука похожа на настойку музыкального инструмента вроде гитары, фортепиано или нервной системы любовника. К счастью, у рекурсивного лука есть только одна струна.
Начнем с определения понятия "тиллер". Тиллер - это соотношение расстояний между плечами (верхним и нижним) до тетивы. Совеременные рекурсивные луки обычно требуют некоторой разницы в расстояних от тетивы до каждого из плеч, для получения правильного выстрела у каждого конкретного спортсмена. Расстояние это измеряется от плеча в месте крепления его в рукоять до тетивы, под прямым углом. Для большинства стрелков верхнее расстояние несколько больше, чем нижнее. Это обусловлено тем, что центр лука находится в точке упора ладони в грип, а стрела располагается выше этого центра. Этот факт создает некоторую ассимметрию при выстреле, обусловленную ситуацией, когда отрезок тетивы между пальцами и верхним плечом короче, чем между пальцами и нижним плечом.
Если тиллер будет установлен на ноль (расстояния тиллера вверху и внизу одинаковы), то получится, что верхнее плечо проходит больший путь при натягивании, чем нижнее. Чем дальше мы растягиваем лук, тем выше его фунтаж. Поэтому при нулевом тиллере верхнее плечо получает повышенную нагрузку.
В связи с этим дисбалансом, при сходе стрелы в этом случае тетива не достигнет конца рабочего хода, и одно из плеч будет срабатывать быстрее, чем второе. Это приводит к вертикальному смещению точки фиксации стрелы на тетиве, что легко может повлиять на полет стрелы и кучность попаданий.
Для 99% лучников-классиков нижнее плечо необходимо сделать чуть сильнее, чем верхнее, чтобы компенсировать эти диспропорции в напряжении плеч. Есть и другие причины для этого - что я и попытаюсь растолковать вам в этой статье.
Интересно, что регулировка тиллера часто выпускается из виду, особенно в тонкой настройке лука.
Высота гнезда, сила плеч и вылет кнопки плунжера подвергаются настройке гораздо чаще, чем тиллер. Иногда даже говорят, что настройка тиллера вообще не важна, поскольку современный композитные луки и так хорошо сделаны на заводе, и не надо туда лишний раз руки совать. Но все эти настройки одинаково важны для максимально эффективной работы лука.
На самом деле, настройка тиллера является важной частью тюнинга по нескольким причинам.
Основной целью тиллера является динамическая устойчивость лука в процессе прицеливания и растяжения в течение всего цикла выстрела. Правильная регулировка тиллера осуществляется путем достижения динамического баланса в усилии обоих плеч до момента выпуска. Особенно важен этот баланс при проводке наконечника в зоне кликера, выпуске и откате.
Чтобы лучнику добиться высокого уровня чувства оружия, тиллер должен регулироваться очень точно. Тиллер не только создает эффект устойчивого и комфортного прицеливания, но и влияет на динамические свойства шафта во время вылета стрелы. При натяжении лука плечи должны быть сбалансированы для стрелка индивидуально. Все стреляют по-разному, и физические кондиции разных организмов также вариабельны. Разница в силе и точке упора в грип, в тяге пальцев за тетиву индивидуализирует тиллер и должна быть обустроена.
Бывают случаи, когда нетрадиционные настройки требуются в связи с выпендрежностью рукояти или атипичным зацепом тетивы.
Один из топовых лучников (не будем называть его имени) имеет практически нулевой тиллер из-за особого стиля растяжения. При дотошном изучении выяснилось, что этот чудак настолько натюнинговал грип, что упирается в рукоять необычно низко, и это атипично заниженное давление на рукоять привело к тому, что лук и так стал нормально сбалансирован - давление на лук было настолько ниже центра, насколько стрела была выше его.
В этом случае, пин прицела в процессе натяжения будет колебаться вверх-вниз по центру мишени, пока лучник пытается протянуть стрелу под кликером. Кроме того, после выпуска лук будет "прыгать" кверху, а не оставаться в нормальном горизонтальном положении в направлении мишени.
Имея двигающийся вниз-вверх прицел, лучник не только прилагает больше усилий к прицеливанию, но и ему стоановится трудней дотягивать, работа становится более напряженной, требуются дополнительные усилия других, ненужных при нормальном выстреле, групп мышц. Это приводит к дополнительному тремору, что понижает устойчивость. Включение лишних мышечных групп может также инициировать изменения в балансе векторов сил, превращая небольшие ошибки в чудовищные промахи.
Когда тиллер настроен правильно, плечи будут в "динамическом" балансе, и прицел будет придерживаться уровня в течение всего процесса растяжения лука. Не придется "бороться" с ним, чтобы оставить мушку в центре мишени. Когда тиллер правильно настроен, боьшинство лучников чувствуют гораздо меньшее давление в точке упора руки в грип, что делает выстрел легче и комфортней. Еще лучник вдруг обнаруживает, что прицел стабилизируется в центре гораздо быстрее, сокращается время удержания и уменьшаются энергозатраты на весь цикл выстрела.Все эти преимущества - устойчивое удержание, облегченное растягивание, более расслабленное проведение под кликером, уменьшение ненужных колебаний - придают лучнику больше уверенности при совершении выстрела.
Измерьте значения тиллера линейкой. Чтобы получить точные результаты, удостоверьтесь, что:
- плечи не касаются посторонних предметов;
- линейка приложена точно в месте соприкосновения рукояти и плеча;
- линейка приложена к тетиве под углом 90 градусов.
Существует распространенное заблуждение, что настройка тиллера используется для устранения феномена "флаттеринга" (когда плечи после выстрела вибрируют во встречном направлении - нижнее вперед, верхнее назад, и наоборот). Безусловно, настройка тиллера окажет некоторое влияние на устранение флаттеринга, но не устранит его полностью, поскольку его появление обусловлено другими факторами, в основном - остаточными вибрациями основного стабилизатора. После настройки тиллера под конкретного стрелка, флаттеринг нужно пытаться устранить подбором подходящей передней дрыны - по длине, жесткости, грузу и длине резинового дампера на кончике.
Простое первичное правило настройки тиллера дает хорошие результаты для большинства лучников. После начальной настройки, потребуется полее точная подстройка для идеальных результатов.

Правило для луков 66-72 дюйма.
Общее правило настройки соответствует правилам настройки силы плеч. Поворот регулировочного болта на 2 румба (1/16 оборота) соответствует изменению высоты на 3 мм. Крутите болты так, чтобы добиться требуемой вам силы лука. когда вы получите то, что хотели по силе, переходите к базовой настройке тиллера. При длиине стрелы 23-27 дюймов, разница в измерениях должна составлять 1,5 мм, при стреле 27-31 дюйм - 3 мм (внизу меньше). Если сила лука вас устраивает, то болты внизу и вверху нужно крутить в противоположных направлениях - так тиллер изменится, а сила останется прежней.
Если вы работаете со спортсменкой, заставьте ее сделать несколько выстрелов - нужно быть уверенным, что чувиха разогрелась. Потом встаньте позади ее, и смотрите, как она прицеливается (а не туда, куда вы обычно пялитесь, обормоты). Вы не сможете видеть того, что видит она, но сможете наблюдать за тем, где находится пин прицела в процессе прицеливания. Если вы увидите заметные колебания вверх-вниз, потихоньку увеличивайте разницу тиллеров (или усиливайте лук). Начните с одного румба (1/32 оборота), и попросите стрелка пострелять еще. Если увидите, что вертикальные колебания уменьшаются - значит, вы работаете в правильном направлении. Если колебания увеличатся - вы двигаетесь не туда. Подолжайте делать нужные коррекции, пока колебания не станут минимальными и очень медленными.
Если вы настраиваете тиллер сами для себя, просто наблюдайте за прицелом в процессе растягивания и расширения. Лучше это делать в помещении, чтобы исключить влияния погодных условий. В принципе, колебания прицела вверх-вниз не должны быть больше, чем вправо-влево - или даже меньше. Лучник должен почувствовать, что теперь давление на опорную руку стабилизировалось, и стало намного легче прицеливаться. Также, спортсмен будет чувствовать себя более спокойно, поскольку лук станет более устойчивым и из него будет легче стрелять. Как отмечалось выше, хорошо сбалансированный лук даст больше уверенности, и цикл последовательно выполняемых действий ускорится. Я имею в виду, что лук даст постоянную и стабильную картину - что называется, "хорошо держит".
Регулировка тиллера немного изменит высоту гнезда на тетиве, но это изменение будет незначительным, что подтверждается сравнением выстрелов голой и оперенной стрелой.
Помните, что корректировка тиллера очень мала. Не крутите болты больше, чем на 1/12 оборота за раз (а лучше меньше). Настройка тиллера влияет на полет стрелы, и, конечно, на кучность попаданий. Неодинаковый и подчас явно неудачный полет стрелы часто бывает вызван неправильными регулировками тиллера.
Если плечи сбалансированы вдоль линии выстрела, стрела более равномерно нагружается в горизонтальной плоскости, и не зависит от вертикальных перемещений гнезда в процессе рабочего хода.
Интресно, что при тестировании лука методом "голой стрелы" в случае плохо настроенного тиллера голые стрелы ложатся менее кучно, чем оперенные. В этом случае ищите причину в динамическом дисбалансе плеч. Дело в том, что голые стрелы стабилизируются медленнее, и даже минимальные вертикальные смещения точки крепления к тетиве легко могут повлиять на полет. Как только вы правильно настроите тиллер, кучность голых и оперенных стрел станет одинаковой. Лук становится более "прощающим", изчезают "необъяснимые" промахи, которые заставляют нас чесать репу, задаваясь вопросом: почему при вполне приличном выстреле стрела прошла мимо.
Легкой стрельбы!

Перевод А. Хлестунов 2013



Название: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Дмитрий_1 от 05 Ноября 2013, 14:21:00
 Зажал лимбами в упор плечи на своем SF-шном Аксиоме.   Замерил базы: нижняя база оказалась аккурат на 3 мм меньше.

Поменял плечи местами на рукояти - верхняя база стала на 3 мм меньше.

Я так понимаю, что  с тиллером плечей мне нет надобности возиться, так как разница баз в их ТТХ  заранее предусмотрена производителем?  Я прав?

Растяжка 28".Стрела, само собой длиннее.


Название: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Всеволод Владимирович от 05 Ноября 2013, 15:12:00
 Плечи верхнее от нижнего обычно отличаются.


Название: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: snorry от 06 Ноября 2013, 07:42:00
 
Цитировать
Я так понимаю, что с тиллером плечей мне нет надобности возиться, так как разница баз в их ТТХ заранее предусмотрена производителем? Я прав?

Дмитрий, в статье содержится ответ, зачем возникает в этом надобность:

Цитировать
Простое первичное правило настройки тиллера дает хорошие результаты для большинства лучников. После начальной настройки, потребуется полее точная подстройка для идеальных результатов.


Также будьте внимательны, в переводе есть явные неточности. Например:

Цитировать
Общее правило настройки соответствует правилам настройки силы плеч. Поворот регулировочного болта на 2 румба (1/16 оборота) соответствует изменению высоты на 3 мм.
Это в принципе невозможно. Нет резьб с таким шагом на луке ))))


Название: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: snorry от 06 Ноября 2013, 07:45:00
 Я связывался с переводчиком (А. Хлестуновым) по поводу этих неточностей.

Он дал такое разъяснение:

Цитировать
Неточности обусловлены сложностью перевода - старина Дон пользуется лучным жаргоном Соединенных Штатов, который иногда трудно интерпретировать. Возможно, фраза звучит так: "Сначала установите разницу высот плеч в 3 мм, а потом крутите плечи не более, чем на два румба за одну попытку."


Название: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Дмитрий_1 от 06 Ноября 2013, 08:28:00
 Ясненько.   Значит больше не буду запариваться....  Тем более что регулировочный болт не микрошагом.  А то вдруг достигну идеальных результатов....дык на пенсии нечем будет заняться




Займусь более приятной подгонкой... - ручка не по руке оказалась - не получается постоянного упора - то туда-то сюда скользнет.....  Купил разделочную доску из клеенного бамбука - сегодня буду для начала чертить-выпиливать. подгонять буду ближе к верхнему.....


Название: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Всеволод Владимирович от 06 Ноября 2013, 11:13:00
 А что с ручкой не так? Куда сползает? Скользкая ручка наоборот хорошо, т.к. рука соскальзывает в самую глубокую точку упора. Многие наматывают ленту от теннисных ракеток, чтобы не скользило, так вот в этом может быть большой минус, а именно - упор не в центр равнодействия сил, а за счёт преждевременной остановки не скользящего упора упирающаяся кисть остановится в точке с каким-то рычагом и в момент снятия усилия - выстрела - этот рычаг сработает рывком в сторону.


Название: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Дмитрий_1 от 06 Ноября 2013, 14:51:00
 Самая глубокая точка упора под мою руку имеет большеватый радиус....  в общем - "гуляет по вертикали" на 3-5 мм в самом углублении упора(шейка). и узковато в шейке (больно между пальцами в точке упора при натяжении, а рядом с линией жизни получается ребро рукояти 90 град.  - тоже неудобно.....).  Хочу попробовать сформировать. чтобы высокий хват с фиксацией по аналогии фиксации с рукоятью марголинского малокалиберного пистоля...


Название: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Всеволод Владимирович от 06 Ноября 2013, 17:03:00
 Да, в таком случае надо лепить или пилить. Я вот тоже взял для обратного хвата левую ручку, а рукоятка-то у неё под правую сделана и левой держать не удобно. Пришлось заказать краснодеревщику отзеркалить родной грип и дотягивать его напильником.


Название: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Marksman от 07 Ноября 2013, 07:36:00
 Именно так.


Название: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Дмитрий_1 от 07 Ноября 2013, 12:48:00
 Оказалось достаточным сточить  непонятный угол и ребро с левой стороны ручки....  за основу выведения взял дирмастеровскую (она мне удобна)...    Сточил, полирнул - села рука в рукоять или наоборот, главное - все четко, фиксировано и удобно.  Ведь "делов" то было на 1 час вместе с полировкой вручную (от фетрового диска на станке накладка на рукоять мгновенно начала плавиться...и рваться), а 3 тренировки мучений...неудобно. хоть стреляйся из этого лука.....

Придется жене в хозяйство отдавать бамбуковую разделочную доску - я ее приготовил для нарезки частей и склейки деревянной рукояти....




А может, на блочник сделаю........




Кстати, я как-то упоминал, что хочу подогнать самик дир мастер под олимпик....




Вот результаты....   Но ... с прицелом полное разочарование...... при стрельбе до 40 метров он бесполезен - окно рукояти слишком маленькое(ставил и катрелевский на длинной штанге - такое же "пальто".)  Сейчас поставил вместо прицела крепление и кивер от блочника. (также подходит и система боуфишинга) Жутко опасался за отверстие под стаб - все-таки там не предумотрено утолщение в этом месте....

Но...обошлось.....   дерево оказалось твердое как камень. Поставил короткий стаб-комби+силикон с вставками из круглых ружейных пуль) в "копрусе - колбе для выдувания пластиковых бутылок. (потом заменю на стаб из сайгачьего рога... с утяжелителем из бабита)




(http://www.archery.ru/forum/transfer/files/1383821289g97.JPG)

(http://www.archery.ru/forum/transfer/files/1383821289g78.JPG)

(http://www.archery.ru/forum/transfer/files/1383821289g91.JPG)



Название: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Всеволод Владимирович от 08 Ноября 2013, 00:11:00
 Это не под олимпик, а под SHT ты его подогнал.


Название: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Дмитрий_1 от 08 Ноября 2013, 00:15:00
 Ну, "могЁт" быть.....       У SHT, получается тоже прицел на ближние дистанции проблемно применять...   Или там окно повыше?


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Всеволод Владимирович от 12 Сентября 2014, 17:05:06
Добавил в первый пост описание настройки вылета (длины) плунжера.


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Всеволод Владимирович от 07 Июля 2015, 14:18:32
Добавил в первый пост подробное описание нахождения оптимальной разницы верхней и нижней базы плечей.


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Сергей Лавров от 09 Июля 2015, 05:10:57
Теоретическая часть подгонки описана очень подробно!
(про "но" и "возможно" тоже верно сказано. Желаю всем в своих "изысканиях" обрести уверенность в себе и стабильность в технике выстрела).


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: maleficmax от 28 Июня 2019, 12:03:28
Всем привет! Не знаю, считается ли это некропостингом или мне стоило создать новую тему с вопросом, если что -- укажите мне на ошибки. Спасибо.

Итак, сам вопрос. Пары недель назад я начал учиться стрельбе из лука с тренером, однако теперь нахожусь в другом городе, где приобрел себе недорогой Jandao 66/22 и теперь пытаюсь его под себя настроить и подогнать с учетом тех ощущений от стрельбы, которые у меня остались за 4 часа  стрельбы с настроенных луков на стрельбище.
И вот что получается. Выходит, что точные выстрелы (с учетом моей хлипкой "техники") мне на 8 метрах (ограничения моего двора) удается делать только если я выставляю седло на добрых 3+ см выше перпендикуляра. Если ставлю его на рекомендуемые пол пальца выше перпендикуляра, стрелы летят ощутимо вверх и вправо (на 8 метрах -- примерно 40 см  вверх и 30 см вправо).

Какую ошибку я мог допустить и какая может быть причина такого поведения? Моя цель сейчас не столько точные выстрелы, сколько отработка техники, но такое несоответствие ощущениям меня не может не смущать.


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: kwertyman от 29 Июня 2019, 00:23:18
Цитировать
Которые у меня остались за 4 часа  стрельбы с настроенных луков на стрельбище.
Конкретный лук в комплекте со стрелами подгоняется под конкретного человека.
Цитировать
Если ставлю его на рекомендуемые пол пальца выше перпендикуляра, стрелы летят ощутимо вверх и вправо
Как целитесь?? Вверх относительно чего? (вправо, отдельный разговор)

Не стоит так переносить  ощущения  на незнакомый лук (те, со стрельбища ведь не jandao?)

Если тренер категорически недоступен, данную тему стоит прочитать всю, как и и  раздел "начинающий лучник",
в котором можно создать тему и выложить видео со своей стрельбой и просьбой прокомментировать

по словесному описанию практически нереально понять в чем проблема.




Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Всеволод Владимирович от 29 Июня 2019, 15:24:19
Рекомендую заглянуть ещё вот сюда: http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=2323.0
Станет понятнее, что за лук у вас и почему из него прямо не летают стрелы.


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: levtol от 27 Ноября 2019, 20:42:47
Вот в этой части текста

"Добившись того, чтобы голая и одетая стрелы приходили на одну горизонтальную линию, начинаем подгонять жёсткость пружины плунжера, т.е. разброс по горизонту. Если голая ушла влево, то делаем плунжер мягче, выкручивая упорную головку пружины плунжера вправо. Если голая ушла вправо, то плунжер слишком мягкий и мы крутим головку влево и, сжимая пружину, делаем кнопку жёще. Ни в коем случае не трогаем контргайку, регулирующую вылет кнопки плунжера, обеспечивающий отжим стрелы влево от оси тетивы. Если не хватает регулировок и голая стрела всё равно отлетает от оперённой по горизонтали, то меняем пружину на другую, более или менее жёсткую. Когда голая и одетая стрела приходят в одну точку лук можно считать подогнанным. Вообще идеальное попадание голой стрелы при идеальной технике - 1" или 2,5см от одетой чуть выше и правее на 2 часа для правши и выше и левее на 11 часов для левши (или при стрельбе обратным хватом). Это с учётом сопротивления перьев в полёте."

важно, куда хвостом смотрит голая стрела? "...ушла вправо..." - имеется в виду точка, куда воткнулся наконечник? То есть если даже голая стрела попадает в одну кучу с оперёнными, но входит в щит градусов под 30 по горизонтали, то это нормально и считается, что лук в этом плане подогнан?

Вот так - это норма?
[attachment=1]


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Всеволод Владимирович от 27 Ноября 2019, 22:47:11
Ну на фото не в одной точке стрелы, так что надо делать плунжер жёще (если это правша).
Стрелы могут торчать хвостом в бок банально из-за комка в щите, если он разбитый.
Волнообразность полёта и размахивание хвостом по горизонту убирается на другом этапе - регулировке вылета плунжера. А подгонка жёсткости, сделанная один раз, даст кучность постоянную на всех дистанциях. А вот не отрегулированный вылет будет при изменении дистанции на каждые 3-5м давать разлёт стрел по горизонту.
 


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Всеволод Владимирович от 27 Ноября 2019, 23:04:54
Вот в этой части текста

"Добившись того, чтобы голая и одетая стрелы приходили на одну горизонтальную линию, начинаем подгонять жёсткость пружины плунжера, т.е. разброс по горизонту. Если голая ушла влево, то делаем плунжер мягче, выкручивая упорную головку пружины плунжера вправо. Если голая ушла вправо, то плунжер слишком мягкий и мы крутим головку влево и, сжимая пружину, делаем кнопку жёще. Ни в коем случае не трогаем контргайку, регулирующую вылет кнопки плунжера, обеспечивающий отжим стрелы влево от оси тетивы. Если не хватает регулировок и голая стрела всё равно отлетает от оперённой по горизонтали, то меняем пружину на другую, более или менее жёсткую. Когда голая и одетая стрела приходят в одну точку лук можно считать подогнанным. Вообще идеальное попадание голой стрелы при идеальной технике - 1" или 2,5см от одетой чуть выше и правее на 2 часа для правши и выше и левее на 11 часов для левши (или при стрельбе обратным хватом). Это с учётом сопротивления перьев в полёте."


вспомнил про кликер кое-что полезное и добавил в статью:

(*) небольшая тонкость есть при использовании слишком жёстких стрел, требующих очень мягкого плунжера - не используйте ставшие модными в последнее время карбоновые кликеры. Они слишком жёсткие и могут передавливать мягкий плунжер, что сделает не возможным подгонку стрел, находящихся ближе к максимальной жёсткости допустимого диапазона. То есть с железным мягким кликером вы сможете настроить более жёсткую или более короткую (то же самое - чем короче, тем стрела жёще), а жёсткий карбоновый кликер вам эту возможность маневра "отрежет".


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: levtol от 03 Декабря 2019, 23:27:45
Ну на фото не в одной точке стрелы, так что надо делать плунжер жёще (если это правша).
Стрелы могут торчать хвостом в бок банально из-за комка в щите, если он разбитый.
Волнообразность полёта и размахивание хвостом по горизонту убирается на другом этапе - регулировке вылета плунжера. А подгонка жёсткости, сделанная один раз, даст кучность постоянную на всех дистанциях. А вот не отрегулированный вылет будет при изменении дистанции на каждые 3-5м давать разлёт стрел по горизонту.

Насчёт того, куда попадают стрелы и что делать в той или иной ситуации, я знаю (фото для примера). Я кстати, сначала регулирую силу плечей, чтобы заставить голые стрелы лететь куда нужно, а потом буду подстраивать плунжером.
В итоге считать то, что жёсткость настроена, можно считать по тому, что наконечники голых стрел в одной куче с оперёнными? А положение хвоста выправится выносом плунжера вправо-влево, так?


Название: Re: Подгоняем олимпийский лук.
Отправлено: Всеволод Владимирович от 03 Декабря 2019, 23:44:19
Исходим из того, что так.