archery.ru

Столкнулись на днях с проблемой - есть два лука одинаковой силы, Лукбис английский с рефлексом 24 кг и Фалько Спирит 25 кг. Под них были куплены стрелы 11/32 со спайном 55-60, т.е. то что положено по науке. На нерезком Лукбисе стрелы подогнались в точку, а на очень шустром Фальке при подгонке переломились влево, воткнувшись в щит, по очереди три стрелы. Причём каждая следующая укорачивалась для большей жёсткости по сравнению с предыдущей. Вопрос: по каким таблицам подбирать спайн, если Фальк похоже имеет такую же скорость, как и олимпик? В таблицах стрел для олимпиков нет деревянных моделей.  :?:

Совет(с опазданием правда небольшим)....
Продаются у пиндосов тест-киты стрел, как деревянных http://www.3riversarchery.com/Product.asp?c=3&s=10&p=0&i=4054X, так и карбоновых-люминевых http://www.3riversarchery.com/Product.asp?c=3&s=124&p=0&i=6790-1     http://www.3riversarchery.com/Product.asp?c=3&s=124&p=0&i=6790-3, в комплекте стрелы с разным спайном.
Думаю что, имеет смысл пикупить;)

Таблицы для подбора по жесткости есть для современных охотничьих рекурвов в охотничьем каталоге Easton-а. Конечно для такого лука древки должны быть существенно жестче, чем для обычного лонгбоу и тем более блока... Конктретно в данном случае ( у Севы) при равных прочих условиях (наконечник, оперение) для лонга при длине стрелы 28" спайн должен быть 0,6", а для рекурва - 0,4" !!! Т.е. в 1,5 раза жестче.

Вот таблица спайнов деревянных стрел, если кому-нибудь надо... http://www.tradgang.com/stuff_bin/arrowfit2.pdf

Много слышал о не стабильности жёсткости (спайна) древок в одной коробке и вот вчера подвернулся случай это проверить. Было в наличии две коробки кедровых древок P.O.C. 11/32 40-45 & 50-55, которые и были промеряны на прогиб вдоль волокон американским стрелочным спайномером ACE Spine Master, любезно предоставленным господином Аквалангом  :D . Разброс оказался вполне приемлемым, в пределах 5 фунтов у 90-95% стрел, как и указано на коробке. Однако на одной коробке была явно перепутана наклейка, т.к. в коробке 50-55 оказалось всего одна стрела 53, 3 стрелы 52, и ещё 6 штук 50го спайна. Остальные были от 46 до 48, т.е. это явно была коробка стрел 45-50, а не 50-55.  :roll:
Прихожу к выводу, что спайномер - вещь первой необходимости для традиционщика.
Следует отметить, что в коробке 40-45 оказалось около десятка стрел спайном 37-38, что может объяснить неожиданные выбросы по горизонтали при стрельбе стрелами из одной коробки, но не промерянными спайномером.
Правда ценник сего девайса несколько удивил - 200 Евро :shock:, хотя конструкция вроде бы и примитивная. Правда точность у прибора отменная, по словам Акваланга истоновский карбон и аллюминий чётко соответствует указанному спайну.

А можно уточнить какого класса были стрелы анд спайны, селектед или премиум?

Увеличить жесткость можно теми же самыми методами, которыми пользуются при производстве этих древок - проколачиванием через калиброванное полированное отверстие с конической заборной частью в стальной пластинке, обкатыванием роликом с полукруглой выемкой, проглаживанием полированным прутком на столе (напр. ответкой). Экспериментируйте.
 Жесткость также может существенно увеличиться от толстого слоя лака.

P.O.C. Премиум 11/32 40-45 & 50-55
А ещё лучше - эпоксидки.

Ура! Наконец-то я раздобыл спайномер!
(http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/10211/normal_spine1.JPG)
(http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/10211/normal_spine2.JPG)
Конструкция сходная с американским ACE SPINE MASTER, но улучшеная московским инженером-лукостроителем из института ВИСТИ Евгением Шабуниным. Все трущиеся узлы поставлены на шарикоподшипники, из-за чего достигается наименьшая погрешность измерений.

Я так вижу, что стрела фиксируется в 3-х точках? ПОСЕРЕДИНЕ - точка центр тяжести стрелы?

Нет, центр тяжести не учитывается никак. Он на жёсткость не влияет. Стрела не фиксируется, она лежит на нижнем эксцентрике и справа на неё давит ролик с грузом. В левый ролик стрела просто упирается снизу

То есть ты хочешь сказать, что при смещении стрелы вдоль эксцентриков (по ее длине) замеренный спайн будет неизменным? И не важно в какой часте длины стрелы приложен средний эксцентрик, в геометрическом центре, центре масс или в любой другой произвольной точке?

Точно. Исключение составляют веретенообразные стрелы, у которых есть разница в жёсткости в зависимости от геометрического расположения самой толстой части. Это касается в первую очередь карбона-"бочек" Х10 и А/С/Е. Веретенообразные стрелы любопытны тем, что их жёсткость может подгоняться укорачиванием их с одного конца и смещением таким образом "центра жёсткости"(самой толстой части) относительно центра стрелы.
Без разницы, где по длине стрелы приложены силы - главное соблюдение пропорций геометрии точек упоров и точки давления, т.к. как я понимаю это вымеряно экспериментально для рычажной конструкции данной конфигурации, данной геометрии шкалы и данного веса груза. По моему так :roll:

Доходчиво про спайн:

http://www.youtube.com/watch?v=O7zewtuUM_0

Доходчиво... т.е дошло... только через 9 лет? ;D

В смысле? Я этот форум делаю не для себя вообще-то. Я собираю тут полезную на мой взгляд информацию по определённым лучным темам.
Я ленив становлюсь с годами, чтобы объяснять 100 раз одно и то же новичкам и прочим интересующимся. Поэтому я создал этот форум, на котором есть ответы на 95% задаваемых мне постоянно вопросов. Я просто даю ссылки на то, что уже написано 9 лет назад, 10 лет назад и даже 13 лет назад. Очень удобно  ;)

Я про то, что до этого спайна, 9 лет ни кому не было дела. ;) Опять же если быть точным, ролик не про спайн, а про прапарадокс! А спайн выраженный в циферках, лекарство от этого парадокса. А вот дозировка сего лекарства, у тебя в ранних сообщениях описана лучше чем у импортного барона.

Ролик в тему, поэтому пусть будет для полноты картины.

Интересный спайномер придумал Генри Бодник: http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=5303.msg68601#msg68601
Трудно переоценить удобство этой штуки.