Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
29 Апреля 2024, 00:56:38

Войти

Опубликовано расписание 2 этапа Зимнего Кубка СПб 2017-2018 по правилам ИФАА
https://vk.com/club157258085?w=wall-157258085_71%2Fall
56057 Сообщений в 3144 Тем от 1570 Пользователей
Последний пользователь: VDIM
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация
archery.ru  |  Традиционный лук  |  Доп.оборудование и аксессуары  |  Тема: Что такое СПАЙНОМЕР? Где купить?
Страниц: [1] 2 Печать
Автор Тема: Что такое СПАЙНОМЕР? Где купить?  (Прочитано 27841 раз)
Всеволод Владимирович
Верховный
Клуб "Филин"
Настоящий Лучник
*

Reputation: +52/-6
Offline Offline

Сообщений: 7136


Главное в нашем деле - не мешать луку стрелять.

город: Питер

337567847
Просмотр профиля Email
« : 13 Июля 2007, 13:02:49 »

Есть хорошие спайномеры производства лучного инженера из московского института ВИСТИ Евгения Шабунина, являющиеся улучшенной (на подшипниках) копией спайномера ACE SPINE MASTER. Я являюсь владельцем экспериментального образца:

 

Но! Евгений Дмитрич согласен сделать минимум 10шт, т.к. экономически не выгодно делать их по одному. Посему ищутся желающие для формирования партии. Стоимость спайномера 100 баксов. Я взялся это дело модерировать по просьбе первого желающего, уважаемого Тора. Прошу записываться   Улыбающийся

1. Thor
2. Sovetnik po partii
3. Terry
4. Leo
5.


Sovetnik-ом po partii был задан вопрос:
Цитировать
Просьба популярно разъяснить, в каких единицах измеряется спайн, подходит ли спайномер для веретенообразных стрел. Короче, интересует физика процесса.

Попробую ответить:

Спайн - это модуль упругости. Исходя из этого - какая разница модулю, упругостью какого стержня он является, цилиндрического или бочкообразного? Просто веретенообразную стрелу нужно подгоняя обрезать с обоих концов, чтоб модуль не менялсо, т.е. чтоб самая жёсткая (толстая) часть не уползала к одному из концов.
Спайн меряется по шкале в градусах, которым соответствует определённый прогиб в дюймах (который прямо указывается, например, на карбоновых стрелах), а уже определённому прогибу в дюймах соответствует определённая сила лука в фунтах (то, что пишут на коробках с деревянными древками). По большому счёту следует обращать внимание в основном на идентичность жёсткости стрел в одном комплекте, т.к. их можно подгонять обрезая и делая жёще или ставя более тяжёлые наконечники и тем самым делая мягче. Одинаковость стрел по спайну при хорошей технике (одинаковости выстрелов) даст кучность. В двух словах где-то так.

На что Sovetnik-ом po partii был опять задан вопрос:
Цитировать
Итак, имеется примитивный механический прибор, который путем приложения постоянного груза к постоянной точке деревянного цилиндра (древка) выразит нам деформацию (прогиб) этого цилиндра в численном значении. Следовательно, спайн нив чем не измеряется, а мы просто сортируем таким образом древки, изыскивая подобные по упругости, так надо понимать?

Опять попробую ответить:

В основном - да. Но с тем, что спайн "ни в чём не измеряется" я бы не согласился. Кинематическая схема спайномера (расстояния от точек упоров, длина рычагов стрелочного индикатора, расстояние до шкалы) является общим стандартом и производители стрел по спайномерам с данной схемой производят сортировку стрел, существуют экспериментально оттарированые таблицы с соответствиями прогиба силе лука - это и есть численое выражение спайна. Спайномер даёт возможность, в определённом приближении по шкале или таблице с фунтами, понять что за древки перед тобой, т.е. под лук какой силы они подойдут. Можно собрать подобную конструкцию самому и она будет выполнять функцию индикации идентичности стрел, но она не будет соответствовать стандартам стрелопроизводителей и след-но ты не будешь знать, попадают ли твои древки в диапазон силы твоего лука. В "официальных" спайномерах важна их идентичность спайномерам, для которых были созданы таблицы зависимостей прогибов от силы луков и идентичность спайномерам, используемым на заводах производителей стрел. Был на моей практике случай, когда в коробке со штампом 50-55 оказались стрелы 45-50 - на заводе наверняка перепутали наклейки. Правда фунты например на Фальке с карбоном и на Лукбисе с фибергласом - две большие разницы. Фальк мочит со скоростью карбонового олимпика, а Лукбис с тем же усилием намного медленнее и стрелы под него подходят меньшей жёсткости. Я видел как из историчных цельнодеревянных реконструкторских лонгов под 60 фунтов очень не плохо летели стрелы 5/16 спайном явно до 40-45, которые 60 фунтовый Фальк заломал бы прямо на полке в момент выстрела. Одна лука другой луке - аднака рознь  :wink:  А посему, практическая ценность спайномера заключается в отборе с высокой точностью идентичных стрел под конкретный лук, без чего высокий спортивный результат недостижим. Или (не для спортсменов), если хотите, недостижима увереность в технической правильности выполненого выстрела из-за неопределённости одной из констант - соответствия стрелы данному луку. Констант техничной стрельбы всего три: стабильность характеристик лука, стабильность характеристик стрел (оп чём щас речь), стабильность характеристик выстрела (техника). Для высокого результата нужна ещё четвёртая константа - погода, но она замещается опытом или владением Великой Силой Джедаев  :lol:
Записан

НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК - ЭТО КРЕМЕНЬ! ЭТО - СКАЛА, О КОТОРУЮ РАЗБИВАЮТСЯ РЕВУЩИЕ ВОЛНЫ БУШУЮЩЕГО ОКЕАНА ЖИЗНИ! ОН КРАСИВ, НЕПОКОЛЕБИМ И ВСЕГДА СПОКОЕН! НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК ПОСТИГ СУТЬ БЫТИЯ. ОН НАДО ВСЕМ. ОН ПАРИТ В ВЫШИНЕ!
SePo
Активный участник
***

Reputation: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 125


"...на стакан красного - сто урок перфым зафалю я"

город: Киев


Просмотр профиля
« Ответ #1 : 13 Июля 2007, 16:05:05 »

в каталоге JVD есть табличка для перевода древок с маркированым спайном под конкретные типы традиционных лукоа - рекурв, современный лонг и "традиционный" лонг
Записан

Была бы цель в жизни - а стрелы найдутся...
Всеволод Владимирович
Верховный
Клуб "Филин"
Настоящий Лучник
*

Reputation: +52/-6
Offline Offline

Сообщений: 7136


Главное в нашем деле - не мешать луку стрелять.

город: Питер

337567847
Просмотр профиля Email
« Ответ #2 : 13 Июля 2007, 22:06:12 »

Сцылочку, будьте любезны. :!:
Записан

НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК - ЭТО КРЕМЕНЬ! ЭТО - СКАЛА, О КОТОРУЮ РАЗБИВАЮТСЯ РЕВУЩИЕ ВОЛНЫ БУШУЮЩЕГО ОКЕАНА ЖИЗНИ! ОН КРАСИВ, НЕПОКОЛЕБИМ И ВСЕГДА СПОКОЕН! НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК ПОСТИГ СУТЬ БЫТИЯ. ОН НАДО ВСЕМ. ОН ПАРИТ В ВЫШИНЕ!
terry
Активный участник
***

Reputation: +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 297



Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #3 : 15 Июля 2007, 11:10:22 »

Внесите меня в список пожалуйста )
Записан

Уважением,
Дмитрий Дембовский
QR
Активный участник
***

Reputation: +2/-0
Offline Offline

Сообщений: 506


РИальный лучнеГ

город: Химки (Москва)

303340903
Просмотр профиля Email
« Ответ #4 : 15 Июля 2007, 19:49:39 »

Меня запишите, я бы один взял.
Записан

Бороться и искать, найти... и перепрятать!
Всеволод Владимирович
Верховный
Клуб "Филин"
Настоящий Лучник
*

Reputation: +52/-6
Offline Offline

Сообщений: 7136


Главное в нашем деле - не мешать луку стрелять.

город: Питер

337567847
Просмотр профиля Email
« Ответ #5 : 23 Июля 2007, 23:08:30 »


Сравнил Эйс Спайн Мастер со своим и пришёл к выводу, что спайномер Шабунина требует некоторой доводки путём подгонки веса груза, что достигается высверливанием отверстий в одном из трёх грузиков, из которых состоит наборный. Спайномер тарируется по нескольким карбонинам с известным спайном. Евгений Дмитрич уверяет, что следующие образцы будут доведены до ума полностью.
Записан

НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК - ЭТО КРЕМЕНЬ! ЭТО - СКАЛА, О КОТОРУЮ РАЗБИВАЮТСЯ РЕВУЩИЕ ВОЛНЫ БУШУЮЩЕГО ОКЕАНА ЖИЗНИ! ОН КРАСИВ, НЕПОКОЛЕБИМ И ВСЕГДА СПОКОЕН! НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК ПОСТИГ СУТЬ БЫТИЯ. ОН НАДО ВСЕМ. ОН ПАРИТ В ВЫШИНЕ!
Всеволод Владимирович
Верховный
Клуб "Филин"
Настоящий Лучник
*

Reputation: +52/-6
Offline Offline

Сообщений: 7136


Главное в нашем деле - не мешать луку стрелять.

город: Питер

337567847
Просмотр профиля Email
« Ответ #6 : 11 Февраля 2008, 20:24:40 »

Стал доступен эстонский девайс от "RobinHood Management"





Аналог дорогущих (за 300 баксов) мирикосовских спайнтестеров. Заточен под деревяшки, т.к. имеет шкалу в фунтах, расстояние меж опорами 26" и груз 2 фунта=907г (алюминь и карбон меряется на 28" грузом 880г). По таблицам, если нужно,  можно сделать допшкалу и в прогибе в долях дюйма и в градусах.  Стоит штуковина 160 Евро + 12 баксов доставка.
Записан

НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК - ЭТО КРЕМЕНЬ! ЭТО - СКАЛА, О КОТОРУЮ РАЗБИВАЮТСЯ РЕВУЩИЕ ВОЛНЫ БУШУЮЩЕГО ОКЕАНА ЖИЗНИ! ОН КРАСИВ, НЕПОКОЛЕБИМ И ВСЕГДА СПОКОЕН! НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК ПОСТИГ СУТЬ БЫТИЯ. ОН НАДО ВСЕМ. ОН ПАРИТ В ВЫШИНЕ!
DAO
Гость
« Ответ #7 : 12 Февраля 2008, 17:08:32 »

Улыбающийся А почему карбон с люминием не как деревяхи мериют? 880гр. это почему?
А мнеб где шкалу такую достать?  :oops:
Записан
Alexandr
Гость
« Ответ #8 : 12 Февраля 2008, 18:08:25 »

А зачем карбон-алюминий мерять..на нем же написано..и точно..
Записан
Всеволод Владимирович
Верховный
Клуб "Филин"
Настоящий Лучник
*

Reputation: +52/-6
Offline Offline

Сообщений: 7136


Главное в нашем деле - не мешать луку стрелять.

город: Питер

337567847
Просмотр профиля Email
« Ответ #9 : 12 Февраля 2008, 20:19:31 »

Цитата: "DAO"
Улыбающийся А почему карбон с люминием не как деревяхи мериют? 880гр. это почему?
А мнеб где шкалу такую достать?  :oops:
Патамуч, короче расстояние - больше вес, штоб так же согнуть стержень. Какую тебе шкалу нужно?
Записан

НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК - ЭТО КРЕМЕНЬ! ЭТО - СКАЛА, О КОТОРУЮ РАЗБИВАЮТСЯ РЕВУЩИЕ ВОЛНЫ БУШУЮЩЕГО ОКЕАНА ЖИЗНИ! ОН КРАСИВ, НЕПОКОЛЕБИМ И ВСЕГДА СПОКОЕН! НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК ПОСТИГ СУТЬ БЫТИЯ. ОН НАДО ВСЕМ. ОН ПАРИТ В ВЫШИНЕ!
DAO
Гость
« Ответ #10 : 13 Февраля 2008, 00:43:07 »

Цитата: "Alexandr"
А зачем карбон-алюминий мерять..на нем же написано..и точно..
И действительно, зачем.   Улыбающийся
Цитировать
Патамуч, короче расстояние - больше вес, штоб так же согнуть стержень. Какую тебе шкалу нужно?
А вот такую же как наприер на представленном спайнометре Улыбающийся
Записан
Всеволод Владимирович
Верховный
Клуб "Филин"
Настоящий Лучник
*

Reputation: +52/-6
Offline Offline

Сообщений: 7136


Главное в нашем деле - не мешать луку стрелять.

город: Питер

337567847
Просмотр профиля Email
« Ответ #11 : 13 Февраля 2008, 09:05:22 »

А я её скопировал, могу прислать на мыло.
Записан

НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК - ЭТО КРЕМЕНЬ! ЭТО - СКАЛА, О КОТОРУЮ РАЗБИВАЮТСЯ РЕВУЩИЕ ВОЛНЫ БУШУЮЩЕГО ОКЕАНА ЖИЗНИ! ОН КРАСИВ, НЕПОКОЛЕБИМ И ВСЕГДА СПОКОЕН! НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК ПОСТИГ СУТЬ БЫТИЯ. ОН НАДО ВСЕМ. ОН ПАРИТ В ВЫШИНЕ!
DAO
Гость
« Ответ #12 : 13 Февраля 2008, 14:40:01 »

Было бы очень хорошо Улыбающийся
А как ты её скопировал? Что бы воспроизвесть один к одному(а то буду мерить не понятно что Улыбающийся )
Записан
В.Ш.
Гость
« Ответ #13 : 18 Февраля 2008, 15:03:44 »

С удовольствием присоединюсь к покупке спайномера тов. Шабунина
Записан
Всеволод Владимирович
Верховный
Клуб "Филин"
Настоящий Лучник
*

Reputation: +52/-6
Offline Offline

Сообщений: 7136


Главное в нашем деле - не мешать луку стрелять.

город: Питер

337567847
Просмотр профиля Email
« Ответ #14 : 20 Февраля 2008, 14:43:19 »

Цитата: "В.Ш."
С удовольствием присоединюсь к покупке спайномера тов. Шабунина
Тема сдулась, т.к. народу набралось мало и некоторые уже купили фирменные спайнтестеры. Так что сейчас народу ещё меньше.
Записан

НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК - ЭТО КРЕМЕНЬ! ЭТО - СКАЛА, О КОТОРУЮ РАЗБИВАЮТСЯ РЕВУЩИЕ ВОЛНЫ БУШУЮЩЕГО ОКЕАНА ЖИЗНИ! ОН КРАСИВ, НЕПОКОЛЕБИМ И ВСЕГДА СПОКОЕН! НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК ПОСТИГ СУТЬ БЫТИЯ. ОН НАДО ВСЕМ. ОН ПАРИТ В ВЫШИНЕ!
Страниц: [1] 2 Печать 
archery.ru  |  Традиционный лук  |  Доп.оборудование и аксессуары  |  Тема: Что такое СПАЙНОМЕР? Где купить?
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.20 | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!