отправить эту страницу другу
карта сайта
О проекте
Клубы
Форум
Интернет-магазин
Фотогалерея
Статьи
Полезные ссылки
Контакты
Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
01 Ноября 2024, 00:46:18
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
Войти
Поиск:
Расширенный поиск
Опубликовано расписание 2 этапа Зимнего Кубка СПб 2017-2018 по правилам ИФАА
https://vk.com/club157258085?w=wall-157258085_71%2Fall
56058
Сообщений в
3144
Тем от
1580
Пользователей
Последний пользователь:
solodiver
archery.ru
|
Традиционный лук
|
Всё о стрелах для традиционки
| Тема:
Деревянные стрелы. Выбор и подгонка.
Страниц:
1
2
3
[
4
]
5
6
Автор
Тема: Деревянные стрелы. Выбор и подгонка. (Прочитано 99927 раз)
Asafan
Гость
Деревянные стрелы
«
Ответ #45 :
25 Февраля 2008, 12:03:25 »
Цитировать
выходит "анселект" клен местной выделки жестче и стабильнее фирменного премиум кедра? про ясень даже говорить страшно
Цитировать
Кстати - табличка эта от производителя - а у меня табличка была от JVD, и там мне рекомендовано было 60-65... Кто-то нас похоже дурит.
Для того, чтобы не действовать вслепую, надо обязательно пользоваться спайномером, тем более, что сделать его несложно. А таблицы служат лишь для ориентировочного подбора древок. Ведь и скорость при той же силе, и смещение стрелы от центра лука, и база у каждого лука - свои.
Записан
SePo
Активный участник
Reputation: +0/-0
Offline
Сообщений: 125
"...на стакан красного - сто урок перфым зафалю я"
город: Киев
Деревянные стрелы
«
Ответ #46 :
25 Февраля 2008, 13:25:42 »
Спайномер на очереди - сразу после пероклейки (а может и раньше...)
Записан
Была бы цель в жизни - а стрелы найдутся...
Ольга Р.
Администратор
Настоящий Лучник
Reputation: +23/-0
Offline
Сообщений: 1696
Деревянные стрелы
«
Ответ #47 :
25 Февраля 2008, 20:53:41 »
Цитата: "SePo"
я отстреливал с неправильной дистанции
Соррелс вроде рекомендует с 6м, я стрелял с куда большей дистанции.
Это проверено, надо точно с 6 м. Я, когда свои стрелы пристеливала, не раз замечала: шаг вперед от 6 м - и стрела забирает хвостом левее, шаг назад - правее.
Записан
Всеволод Владимирович
Верховный
Клуб "Филин"
Настоящий Лучник
Reputation: +52/-6
Offline
Сообщений: 7137
Главное в нашем деле - не мешать луку стрелять.
город: Питер
Деревянные стрелы
«
Ответ #48 :
25 Февраля 2008, 21:40:56 »
Цитата: "Ольга Р."
шаг вперед от 6 м - и стрела забирает хвостом левее, шаг назад - правее.
Если из-за шага назад уходит правее, а до этого было левее - это или выпуск плохой был или стрела более жёсткого спайна, не из этого комплекта. 6м это не какая-то константа! Типа 5м не верно и 7м не верно, а только на 6м стрела покажет мягкая она или жёсткая. Просто дальше 6м она может стабилизироваться, если спайн близок к необходимому и отклонение будет незамечено, а на 3-4м может стабилизируясь идти ещё под таким углом, что обязательно сломается при втыкании.
Записан
НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК - ЭТО КРЕМЕНЬ! ЭТО - СКАЛА, О КОТОРУЮ РАЗБИВАЮТСЯ РЕВУЩИЕ ВОЛНЫ БУШУЮЩЕГО ОКЕАНА ЖИЗНИ! ОН КРАСИВ, НЕПОКОЛЕБИМ И ВСЕГДА СПОКОЕН! НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК ПОСТИГ СУТЬ БЫТИЯ. ОН НАДО ВСЕМ. ОН ПАРИТ В ВЫШИНЕ!
Ольга Р.
Администратор
Настоящий Лучник
Reputation: +23/-0
Offline
Сообщений: 1696
Деревянные стрелы
«
Ответ #49 :
26 Февраля 2008, 08:51:16 »
Не думаю, что у меня качество выпуска так странно привязано к дистанции. Если это нечистый выпуск, отклонения были бы эпизодическими на всех дистанциях и обычно в одну сторону. Стрела не из комплекта - тоже не объяснение, потому что я отстреливала одной и той же стрелой с разных дистанций.
Я склонна считать, что на 6 м стрела
без оперения
еще не стабилизируется, а проходит некую точку, где изгиб влево меняется на изгиб вправо. Если дистанция меньше, изгиб не успевает измениться, стрела втыкается хвостом влево. Если дистанция больше, стрела проходит эту точку, и хвост торчит вправо. Однако мне в этом деле не совсем все понятно. Если это так, как я предполагаю, то у каждого лука дистанция пристрелки должна быть своя, и как вычислять ее, непонятно. Возможно, Соррелс дает 6 м, исходя из личного опыта пристрелки
своего
лука?
Если кто-нибудь еще поэкспериментирует на эту тему, материала будет больше. Я проверяла это дело на небольших отклонениях в дистанции, интересно посмотреть, как будет вести себя одна и та же стрела на +- 2 шагах и т.п. Еще могла быть погрешность из-за качества мишени. Я отстреливала в кучу песка, в нем стрелу может несколько вести, хотя общие закономерности все же сохраняются.
Записан
SePo
Активный участник
Reputation: +0/-0
Offline
Сообщений: 125
"...на стакан красного - сто урок перфым зафалю я"
город: Киев
Деревянные стрелы
«
Ответ #50 :
26 Февраля 2008, 10:44:36 »
ИМХО Соррелс таки писал на основе личного опыта. Судя по книге - у него американский флет, довольно быстрый.
Более медленные луки ИМХО можно отстреливать и ближе 6м, быстрые рекурвы - наверно стоит на бОльшей дистанции. К тому же имеет значение и сила натяжения.
так что выходит задачка со многими переменными. Но чем больше будет информации и обобщенного опыта - тем вернее удасться ее решить
Насчет кучи песка - интересное решение -просто и практически безопасно для стрел (если песок сухой и не слежавшийся)
Записан
Была бы цель в жизни - а стрелы найдутся...
Asafan
Гость
Деревянные стрелы
«
Ответ #51 :
26 Февраля 2008, 21:27:02 »
Насколько я в курсе, лонги Бизока не имеют полки, поэтому при малой базе лука хвост заносится вправо и у нормальной жесткости стрелы. Сейчас проверил на недоделанном экспериментальном лонге, ширина у рукояти - 36мм. С базой 140мм стрела ( 11/32" спайн 69#, 29,5", 125гран филд) входила в мешок с тряпьем хвостом вправо на любой дистанции, при увеличении (стрелял от 3 до 7 метров) которой занос увеличивался. Увеличил базу до 160мм - остался небольшой занос, до 165 - стала входить ровно на всех дистанциях. Лук натягивался на 26", что соответствует примерно 85 фунтам.
А вообще вопрос настройки - дело очень неоднозначное, но одно могу сказать для размышления (хе-хе): как вы думаете, если одно древко со спайном, скажем, 60# весит 350 гран, а другое с тем же спайном весит 500 гран, а наконечники имеют одинаковую массу - как они покажут себя в тесте с голым древком, будучи выпущены из одного лука?
Записан
SePo
Активный участник
Reputation: +0/-0
Offline
Сообщений: 125
"...на стакан красного - сто урок перфым зафалю я"
город: Киев
Деревянные стрелы
«
Ответ #52 :
27 Февраля 2008, 09:30:29 »
36мм ширина рукояти?!! И моего Бизака на треть меньше как минимум.
И база у меня ок.7 дюймов (180мм) - четко по руке. И на моем вытяге 31дюйм он дает 61 фунт
Записан
Была бы цель в жизни - а стрелы найдутся...
Ольга Р.
Администратор
Настоящий Лучник
Reputation: +23/-0
Offline
Сообщений: 1696
Деревянные стрелы
«
Ответ #53 :
28 Февраля 2008, 13:14:33 »
Цитата: "Asafan"
как вы думаете, если одно древко со спайном, скажем, 60# весит 350 гран, а другое с тем же спайном весит 500 гран, а наконечники имеют одинаковую массу - как они покажут себя в тесте с голым древком, будучи выпущены из одного лука?
Рискну предположить, что более тяжелая стрела будет вести себя как более мягкая, поскольку она более инертная, тормозная и должна сгибаться больше.
Записан
Ольга Р.
Администратор
Настоящий Лучник
Reputation: +23/-0
Offline
Сообщений: 1696
Деревянные стрелы
«
Ответ #54 :
03 Марта 2008, 23:07:22 »
Цитата: "SePo"
Насчет кучи песка - интересное решение -просто и практически безопасно для стрел (если песок сухой и не слежавшийся)
И еще если хорошо просеянный. В моем попадались камешки, и я изрядно попортила наконечники. И еще куча не должна расползаться, откос должен быть довольно крутым. Иначе стрела цепляет по песку при подлете к "точке втыкания", и это влияет на результат.
В общем, мне в песок отстреливать не понравилось. Никогда не знаешь, из-за чего у тебя хвост не туда торчит, слишком много факторов, могущих создать помехи.
Записан
Asafan
Гость
Деревянные стрелы
«
Ответ #55 :
04 Марта 2008, 19:33:58 »
Песок годится для подбора древок в самом начале, пока неизвестны свойства лука. В дальнейшем стрелять в него - обдирать лак со стрел об этот абразив. Если пристреливать нелакированными древками, стоит иметь в виду, что 1-2 тонких слоя лака увеличивают жесткость на 2-3 фунта.
К вопросу о весе - стрела меньшего веса будет двигаться с тетивой быстрее, в конкретном примере при 100-грановом наконечнике и рукурсивном луке 50# стрела 450 гран получит скорость 210 фпс, а стрела 600 гран - 180 фпс, и будет выглядеть более жесткой при тесте с голым древком. Это - не вдаваясь в мутные теории.
Записан
Всеволод Владимирович
Верховный
Клуб "Филин"
Настоящий Лучник
Reputation: +52/-6
Offline
Сообщений: 7137
Главное в нашем деле - не мешать луку стрелять.
город: Питер
Деревянные стрелы
«
Ответ #56 :
04 Марта 2008, 23:28:09 »
Цитата: "Asafan"
при 100-грановом наконечнике и рукурсивном луке 50# стрела 450 гран получит скорость 210 фпс, а стрела 600 гран - 180 фпс, и будет выглядеть более жесткой при тесте с голым древком. Это - не вдаваясь в мутные теории.
А почему "будет выглядеть"? Если при одинаковой длине и наконечниках одна стрела весит 450гран, а другая 600, то это и значит, что у неё плотность выше и она, след-но, жёще. :roll: Вроде так. :?
Записан
НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК - ЭТО КРЕМЕНЬ! ЭТО - СКАЛА, О КОТОРУЮ РАЗБИВАЮТСЯ РЕВУЩИЕ ВОЛНЫ БУШУЮЩЕГО ОКЕАНА ЖИЗНИ! ОН КРАСИВ, НЕПОКОЛЕБИМ И ВСЕГДА СПОКОЕН! НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК ПОСТИГ СУТЬ БЫТИЯ. ОН НАДО ВСЕМ. ОН ПАРИТ В ВЫШИНЕ!
Ольга Р.
Администратор
Настоящий Лучник
Reputation: +23/-0
Offline
Сообщений: 1696
Деревянные стрелы
«
Ответ #57 :
05 Марта 2008, 08:46:42 »
В условии задачи было сказано, что спайм у стрел одинаковый. А более высокая плотность не обеспечивает большей жесткости. Дерево ведь может быть плотным и тяжелым, но гибким.
Записан
SilverFox
Гость
Деревянные стрелы
«
Ответ #58 :
05 Марта 2008, 11:38:47 »
"Будет выглядеть" это при стрельбе ими , судя по отклонению.
Дело в том на изгиб стрелы при выстреле будут влиять не только спайн (он статическая величина), а и скорость и масса стрелы,вынос боковины и тд, да и скорее перечислить , что не будет влиять.
Чем больше масса при прочих равных параметрах тем мягче динамически древко, но тем меньше скорость, а чем меньше скорость , сем будет стрела вести себя жестче.
Но как известно скорость оказывает большее влияние в определении кинетической энергии . Она в формуле стоит в квадрате.
Но всегда ли будет так получаться как у Асафана , я не уверен. Тут будет иметь влияние еще КПЛ лука с данными стрлами. У лука в принципе одинаковая энергия запасена , но с каким КПД она перейдет в кинетическую при той или другой стреле это вопрос. И врядли КПД зависит от веса стрелы линейно.
Записан
Alexandr
Гость
Деревянные стрелы
«
Ответ #59 :
05 Марта 2008, 16:26:30 »
Кпд лука от веса стрелы не зависит..
Записан
Страниц:
1
2
3
[
4
]
5
6
archery.ru
|
Традиционный лук
|
Всё о стрелах для традиционки
| Тема:
Деревянные стрелы. Выбор и подгонка.
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
о WWW.ARCHERY.RU
-----------------------------
=> Работа с форумом
=> о WWW.ARCHERY.RU
-----------------------------
Спортивная стрельба из лука
-----------------------------
=> Российская сборная
=> Стрельба из лука официальная
=> Официальные соревнования
=> Неформальные соревнования и пострелушки
=> Семинары, мастер-классы, обучения.
=> Адреса
===> Подскажите, где меня научат...
-----------------------------
Тренерский раздел
-----------------------------
=> Тренерский раздел
=> Начинающий лучник
===> Выбор лука
=> Медицина и спорт
-----------------------------
Стрельба из лука для детей
-----------------------------
=> Детский спорт
=> Детские спортивные лагеря
-----------------------------
Матчасть и оборудование
-----------------------------
=> О материальной части
=> Стрелы
=> Стадионы, лукодромы, тиры
=> Правовые вопросы
-----------------------------
Блочный лук
-----------------------------
=> Блочные луки
=> Доп.оборудование и аксессуары
=> Техника стрельбы, подгонка
-----------------------------
Олимпийский лук
-----------------------------
=> Олимпийские луки
=> Доп.оборудование и аксессуары
=> Техника стрельбы, подгонка
-----------------------------
Арчери-биатлон
-----------------------------
=> Луки для арчери-биатлона
=> О ски-биатлоне
=> Лыжная часть
=> Индейский биатлон
-----------------------------
3D- и 2D-арчери, полевая стрельба.
-----------------------------
=> Узнай больше о 3D
=> Соревнования 3D, 2D, боухантинг и филд арчери.
-----------------------------
ARCTRAP - стрельба из лука влёт.
-----------------------------
=> АркТрап в РФ и в мире
=> Где стреляют, как стреляют?
-----------------------------
Традиционный лук
-----------------------------
=> Правила и виды традиционной стрельбы из лука
=> Традиционка вообще, подгонка, техника стрельбы.
=> Стрельба с кольцом
=> Традиционные луки
=> Всё о стрелах для традиционки
=> Доп.оборудование и аксессуары
=> Лучная мастерская
-----------------------------
Арбалеты
-----------------------------
=> Арбалеты
=> Болты
=> Доп.оборудование
=> Арбалетная мастерская
-----------------------------
История лука и арбалета
-----------------------------
=> История луков и арбалетов
=> Реконструкция оружия и не только
=> Полезные ссылки
-----------------------------
Рынок
-----------------------------
=> Лучный дистрибьюторский склад JVD
=> Луки и арбалеты
=> Луки и арбалеты от мастеров
=> Стрелы и болты
=> Всё остальное
=> Лучный рынок Украины
=> Барахолка
-----------------------------
Обсуждалки- говорилки.
-----------------------------
=> Стрельба из лука на ТВ, в прессе и в кино
=> Полезные ссылки на лучный интернет
=> Кто во что горазд!!! ( не материться!!!)
===> Для тех, кому за 18
===> Сремся в каментах и меряемся шворцами
=> Признаемся в самом сокровенном
=> Охота с луком
-----------------------------
Форумы лучных клубов
-----------------------------
=> О работе раздела лучных клубов
=> Клубное движение в СНГ: цели, задачи, вопросы.
=> Российский Лонгбоу-Клуб, РФ
=> ССК "Тверской", Москва
=> Московский Клуб Стрельбы из Традиционного Лука, Москва
=> Центр Подготовки Сборных Команд по стрельбе из лука. г.Химки (Москва)
=> Клуб "Филин", СПб
===> Клубные мероприятия
=> ССК "ОРИОН", СПб
=> White Company, СПб
=> ССК "ЛТА Авангард", СПб
=> РОО Тульская федерация стрельбы из лука и арбалета
=> ТИР "Серебряный Сокол", СПб
=> Гильдия лучников Санкт-Петербурга, СПб
=> Клуб Лучно-Арбалетного Дела (КЛАД), СПб
=> Самарская Федерация стрельбы из лука, Новокуйбышевск
=> СК "Лучник", СРОО "Федерация стрельбы из классического и блочного лука", г.Тольятти
=> Федерация стрельбы из лука Кемеровской области, г.Новокузнецк
=> Иркутская федерация стрельбы из лука
=> Калининградская Ассоциация Стрельбы из длинного лука, Калининград
=> Клуб "Стрелец", Хвалынск, Саратовская обл.
=> Арбалетно-Лучный клуб "РОСТО", Краснодар
=> Рязанский archery-club
=> "Гильдия лучников", СК "УДЭ" Беларусь. Минск, Гродно
=> Гильдия Лучников Украины, Киев, Донецк.
=> "Bow's Club", Минск
=> Клуб "Срезень", Кострома.
=> Клуб "Шершень", Костромская обл, г.Волгореченск
Загружается...