Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
13 Июня 2024, 23:45:20

Войти

Опубликовано расписание 2 этапа Зимнего Кубка СПб 2017-2018 по правилам ИФАА
https://vk.com/club157258085?w=wall-157258085_71%2Fall
56058 Сообщений в 3144 Тем от 1571 Пользователей
Последний пользователь: Альгиз
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация
archery.ru  |  Традиционный лук  |  Всё о стрелах для традиционки  |  Тема: Спайномер? Своими руками?
Страниц: 1 [2] 3 4 Печать
Автор Тема: Спайномер? Своими руками?  (Прочитано 57978 раз)
Всеволод Владимирович
Верховный
Клуб "Филин"
Настоящий Лучник
*

Reputation: +52/-6
Offline Offline

Сообщений: 7137


Главное в нашем деле - не мешать луку стрелять.

город: Питер

337567847
Просмотр профиля Email
« Ответ #15 : 30 Марта 2008, 23:19:36 »

А я приобрёл опытный образец спайномера конструкции Дмитрия Лаврова:
Цитата: "Дмитрий Лавров"
Немного теории:
Если нажимной рычаг короткий, (как в ээстоонском девайсе), то возникает следующая погрешность:
На одну и ту же величину прогиба углы отклонения увеличиваются (или уменьшаются), что приводит к неравномерной шкале - обратите внимание на шкалу ээсти прибора! Чем рычаг длиннее, тем больше дуга его хода приближается к прямой линии, но уменьшается общий угол отклонения (см. рисунок).
Я сделал нажимной рычаг максимально длинным, и погрешность практически незаметна - расстояние от дуги до хорды (прямой) менее миллиметра при прогибе на 35 мм. Рычаг качается на подшипнике. Он прижимается широкой рабочей частью к оси диаметром 8 мм. При этом диаметре длина окружности при полном повороте составляет 3,14 х D = 3, 14х8 = 25, 12мм - т. е. реально один дюйм. Изменяя длину плеч рычага, можно скорректировать погрешности диаметра вала или величину прогиба в нужную сторону.
Точность:
Точность измерения при заданной величине прогиба (у нас 1") зависит от: а) угла поворота оси со стрелкой и б) от общей длины шкалы. Угол поворота, как сказано выше, выбран 360 град на прогиб в 1" ( это удобно для простоты дальнейших пересчетов в любой шкале - градусной, на 100 делений (проценты), или иной, какая на удобнее. Тогда, при заданных условиях (прогиб 1" и поворот на 360 град) шкала будет тем точнее, чем больше её длина, т. е. радиус стрелки. У меня при радиусе шкалы в 10 см. длина шкалы составляет грубо 60 см., т. е. на 1 мм прогиба отклонение составит 360/25,4 = 14,17 град. или 600/25,4= 23,6 мм по окружности. Значит, показания читаются легко и точность высокая. Можно было уменьшить вдвое диаметр шкалы, но тогда для сохранения той же точности, нужно вдвое уменьшить и диаметр оси стрелки, чтобы она делала ДВА оборота на прогиб в 1".

Конструкция:
Нажимной рычаг в свою очередь установлен на рычаге прижима, который также качается на подшипнике. Его задача - прижимать рабочий рычаг к оси с определённым усилием, обеспечивая хороший контакт. Можно было бы сделать зубчики на рабочей части нажимного рычага и на оси, но: они должны быть очень мелкими и точными, что вручную делать тяжело. На крупных же зубцах возникает эффект "скачков", что нежелательно. Поэтому я применил трение в паре алюминий-латунь, подобрав нужное усилие на пружине, прижимающей рычаг прижима (и, соответственно, рабочую часть нажимного рычага) к оси. Подшипники обеспечивают нужную легкость поворота.
На левом плече нажимного рычага находится штифт, который ложится на древко точно в его середине, а сверху на него давит стержень, на котором размещается переменный груз, дающий в сумме нужный вес (880 или 907 гр).
Вот, в принципе, и всё. Шкала сделана быстросменной, опоры поворачиваются на 180 град, изменяя длину опорной части стрелы с 26" на 28" и обратно.





Будем совершенствовать и двигать в массы  Веселый Привёз
с турнира в Москве, ходил щас спецом в магазин, где есть контрольные цифровые весы - грузы взвешивать. Сотворил груз 907г и что любопытно, эстонский оказался с недобором в 12г, пришлось к нему гаек докрутить.
В результате промерил карбон АСЕ 520, спайномер показал 0.530. Думаю карбон старый, 98 года, может просел уже. Алюминь 2117 и 2013 показывает как в аптеке - 0.400 и 0.610, как и у Истона в таблицах. Очень удобно, что шкала разбита на 100 делений и один оборот стрелки равен прогибу 1 дюйм. Цифирки на карбоне и в таблицах указаны как раз в тысячных долях дюйма, т.е. АСЕ 520 прогибается на 28" под весом 880г на 0,52 дюйма, что на шкале выглядит как 52 - очень удобно. Единственное, над чем не плохо бы подумать, так это над снижением трения при подходе стрелки к точке успокоения.
Записан

НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК - ЭТО КРЕМЕНЬ! ЭТО - СКАЛА, О КОТОРУЮ РАЗБИВАЮТСЯ РЕВУЩИЕ ВОЛНЫ БУШУЮЩЕГО ОКЕАНА ЖИЗНИ! ОН КРАСИВ, НЕПОКОЛЕБИМ И ВСЕГДА СПОКОЕН! НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК ПОСТИГ СУТЬ БЫТИЯ. ОН НАДО ВСЕМ. ОН ПАРИТ В ВЫШИНЕ!
WEST
Активный участник
***

Reputation: +3/-0
Offline Offline

Сообщений: 542


ССК"СОКОЛ", РРМОО"Княжество Рязанское"

город: Рязань


Просмотр профиля Email
« Ответ #16 : 25 Сентября 2009, 21:10:23 »

А я приобрёл опытный образец спайномера конструкции Дмитрия Лаврова:
Цитата: Дмитрий Лавров
Немного теории:
Если нажимной рычаг короткий, (как в ээстоонском девайсе), то возникает следующая погрешность:
На одну и ту же величину прогиба углы отклонения увеличиваются (или уменьшаются), что приводит к неравномерной шкале - обратите внимание на шкалу ээсти прибора! Чем рычаг длиннее, тем больше дуга его хода приближается к прямой линии, но уменьшается общий угол отклонения (см. рисунок).
Я сделал нажимной рычаг максимально длинным, и погрешность практически незаметна - расстояние от дуги до хорды (прямой) менее миллиметра при прогибе на 35 мм. Рычаг качается на подшипнике. Он прижимается широкой рабочей частью к оси диаметром 8 мм. При этом диаметре длина окружности при полном повороте составляет 3,14 х D = 3, 14х8 = 25, 12мм - т. е. реально один дюйм. Изменяя длину плеч рычага, можно скорректировать погрешности диаметра вала или величину прогиба в нужную сторону.
Точность:
Точность измерения при заданной величине прогиба (у нас 1") зависит от: а) угла поворота оси со стрелкой и б) от общей длины шкалы. Угол поворота, как сказано выше, выбран 360 град на прогиб в 1" ( это удобно для простоты дальнейших пересчетов в любой шкале - градусной, на 100 делений (проценты), или иной, какая на удобнее. Тогда, при заданных условиях (прогиб 1" и поворот на 360 град) шкала будет тем точнее, чем больше её длина, т. е. радиус стрелки. У меня при радиусе шкалы в 10 см. длина шкалы составляет грубо 60 см., т. е. на 1 мм прогиба отклонение составит 360/25,4 = 14,17 град. или 600/25,4= 23,6 мм по окружности. Значит, показания читаются легко и точность высокая. Можно было уменьшить вдвое диаметр шкалы, но тогда для сохранения той же точности, нужно вдвое уменьшить и диаметр оси стрелки, чтобы она делала ДВА оборота на прогиб в 1".

Конструкция:
Нажимной рычаг в свою очередь установлен на рычаге прижима, который также качается на подшипнике. Его задача - прижимать рабочий рычаг к оси с определённым усилием, обеспечивая хороший контакт. Можно было бы сделать зубчики на рабочей части нажимного рычага и на оси, но: они должны быть очень мелкими и точными, что вручную делать тяжело. На крупных же зубцах возникает эффект "скачков", что нежелательно. Поэтому я применил трение в паре алюминий-латунь, подобрав нужное усилие на пружине, прижимающей рычаг прижима (и, соответственно, рабочую часть нажимного рычага) к оси. Подшипники обеспечивают нужную легкость поворота.
На левом плече нажимного рычага находится штифт, который ложится на древко точно в его середине, а сверху на него давит стержень, на котором размещается переменный груз, дающий в сумме нужный вес (880 или 907 гр).
Вот, в принципе, и всё. Шкала сделана быстросменной, опоры поворачиваются на 180 град, изменяя длину опорной части стрелы с 26" на 28" и обратно.





Будем совершенствовать и двигать в массы  Веселый Привёз
с турнира в Москве, ходил щас спецом в магазин, где есть контрольные цифровые весы - грузы взвешивать. Сотворил груз 907г и что любопытно, эстонский оказался с недобором в 12г, пришлось к нему гаек докрутить.
В результате промерил карбон АСЕ 520, спайномер показал 0.530. Думаю карбон старый, 98 года, может просел уже. Алюминь 2117 и 2013 показывает как в аптеке - 0.400 и 0.610, как и у Истона в таблицах. Очень удобно, что шкала разбита на 100 делений и один оборот стрелки равен прогибу 1 дюйм. Цифирки на карбоне и в таблицах указаны как раз в тысячных долях дюйма, т.е. АСЕ 520 прогибается на 28" под весом 880г на 0,52 дюйма, что на шкале выглядит как 52 - очень удобно. Единственное, над чем не плохо бы подумать, так это над снижением трения при подходе стрелки к точке успокоения.
А сколько ентот спайномер стоит?У меня до сих пор со спайном туго  Непонимающий  Непонимающий Непонимающий....ну не доходит до меня никак.Хочу себе купить,шоб не мучатся больше.Какой самый дешевый из тех что вы можете посоветовать?
Записан
QR
Активный участник
***

Reputation: +2/-0
Offline Offline

Сообщений: 506


РИальный лучнеГ

город: Химки (Москва)

303340903
Просмотр профиля Email
« Ответ #17 : 25 Сентября 2009, 22:53:15 »

А энто эксклюзив  Улыбающийся, мастер сказал что ему было просто интересно попробовать сделать, и кроме нескольких экземпляров он делать вроде не планировал.
Записан

Бороться и искать, найти... и перепрятать!
Всеволод Владимирович
Верховный
Клуб "Филин"
Настоящий Лучник
*

Reputation: +52/-6
Offline Offline

Сообщений: 7137


Главное в нашем деле - не мешать луку стрелять.

город: Питер

337567847
Просмотр профиля Email
« Ответ #18 : 25 Сентября 2009, 23:34:27 »

Точно, говорил, если 10шт закажут, то сделает. Их сделано 3шт, два из них в Питере, один в Москве. Я пользуюсь обычно эстонским спайномером от РобинГуд Менеджмент, он стоил до крызиса 4,5т руб в Эстонии.
Записан

НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК - ЭТО КРЕМЕНЬ! ЭТО - СКАЛА, О КОТОРУЮ РАЗБИВАЮТСЯ РЕВУЩИЕ ВОЛНЫ БУШУЮЩЕГО ОКЕАНА ЖИЗНИ! ОН КРАСИВ, НЕПОКОЛЕБИМ И ВСЕГДА СПОКОЕН! НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК ПОСТИГ СУТЬ БЫТИЯ. ОН НАДО ВСЕМ. ОН ПАРИТ В ВЫШИНЕ!
Asafan
Гость
« Ответ #19 : 26 Сентября 2009, 06:59:33 »

Спайномер делается из подручных материалов. Это гораздо дешевле, чем любой продающийся.


* Spine_psk.jpg (37.39 Кб, 640x338 - просмотрено 2572 раз.)
Записан
Всеволод Владимирович
Верховный
Клуб "Филин"
Настоящий Лучник
*

Reputation: +52/-6
Offline Offline

Сообщений: 7137


Главное в нашем деле - не мешать луку стрелять.

город: Питер

337567847
Просмотр профиля Email
« Ответ #20 : 26 Сентября 2009, 22:02:26 »

Эт точно.
Записан

НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК - ЭТО КРЕМЕНЬ! ЭТО - СКАЛА, О КОТОРУЮ РАЗБИВАЮТСЯ РЕВУЩИЕ ВОЛНЫ БУШУЮЩЕГО ОКЕАНА ЖИЗНИ! ОН КРАСИВ, НЕПОКОЛЕБИМ И ВСЕГДА СПОКОЕН! НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК ПОСТИГ СУТЬ БЫТИЯ. ОН НАДО ВСЕМ. ОН ПАРИТ В ВЫШИНЕ!
Всеволод Владимирович
Верховный
Клуб "Филин"
Настоящий Лучник
*

Reputation: +52/-6
Offline Offline

Сообщений: 7137


Главное в нашем деле - не мешать луку стрелять.

город: Питер

337567847
Просмотр профиля Email
« Ответ #21 : 04 Ноября 2010, 19:03:02 »

Лёха Клементьев соорудил довольно интересную и точную штуковину.




Девайс построен на базе электронного штангенциркуля, позволяющего поймать прогиб до 0,01мм, что вполне достаточно. Удобно, что есть кнопка обнуления с любого положения, что позволяет легко выставить 0.



К штангелю приделан упор, опускающийся на стрелу. Груз рассчитан с учётом веса движущейся части штангеля.



Упоры разворачиваются и выставляются на 26" и на 28", стрела лежит на подшипниках, что тоже добавляет точности.

Записан

НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК - ЭТО КРЕМЕНЬ! ЭТО - СКАЛА, О КОТОРУЮ РАЗБИВАЮТСЯ РЕВУЩИЕ ВОЛНЫ БУШУЮЩЕГО ОКЕАНА ЖИЗНИ! ОН КРАСИВ, НЕПОКОЛЕБИМ И ВСЕГДА СПОКОЕН! НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК ПОСТИГ СУТЬ БЫТИЯ. ОН НАДО ВСЕМ. ОН ПАРИТ В ВЫШИНЕ!
шмель009
Настоящий Лучник
*****

Reputation: +16/-0
Offline Offline

Сообщений: 1307


Лучник - фанат с большим но прерывистым стажем

город: Псковская область

603727352
Просмотр профиля Email
« Ответ #22 : 04 Ноября 2010, 23:42:38 »

Вес движущейся части не так важен, как сила трения при её перемещении, а она как я пробовал, весьма прилична, для данного измерения. Под своим весом, то она не опускается. Как полагаю, груз пришлось увеличить?
Записан

Жаль, что Медведев с Путиным не стреляют из лука - нас бы было гораздо больше.
Всеволод Владимирович
Верховный
Клуб "Филин"
Настоящий Лучник
*

Reputation: +52/-6
Offline Offline

Сообщений: 7137


Главное в нашем деле - не мешать луку стрелять.

город: Питер

337567847
Просмотр профиля Email
« Ответ #23 : 04 Ноября 2010, 23:48:13 »

Нет, груз уменьшен на вес бегунка. Он свободно падает вниз до упора, если винт фиксирующий отжат. Наверно Лёха поджимающую пружину-уплотнение разогнул или совсем вытащил.
Записан

НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК - ЭТО КРЕМЕНЬ! ЭТО - СКАЛА, О КОТОРУЮ РАЗБИВАЮТСЯ РЕВУЩИЕ ВОЛНЫ БУШУЮЩЕГО ОКЕАНА ЖИЗНИ! ОН КРАСИВ, НЕПОКОЛЕБИМ И ВСЕГДА СПОКОЕН! НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК ПОСТИГ СУТЬ БЫТИЯ. ОН НАДО ВСЕМ. ОН ПАРИТ В ВЫШИНЕ!
шмель009
Настоящий Лучник
*****

Reputation: +16/-0
Offline Offline

Сообщений: 1307


Лучник - фанат с большим но прерывистым стажем

город: Псковская область

603727352
Просмотр профиля Email
« Ответ #24 : 04 Ноября 2010, 23:52:13 »

Тогда понятно. А в каких единицах, тогда результат получается. Приходится вычислять из мм. прогиба?
Записан

Жаль, что Медведев с Путиным не стреляют из лука - нас бы было гораздо больше.
Всеволод Владимирович
Верховный
Клуб "Филин"
Настоящий Лучник
*

Reputation: +52/-6
Offline Offline

Сообщений: 7137


Главное в нашем деле - не мешать луку стрелять.

город: Питер

337567847
Просмотр профиля Email
« Ответ #25 : 05 Ноября 2010, 00:12:37 »

Нет, цифровые штангеля переключаются в дюймы и мм. Прогиб в тысячных долях дюйма - практически в единицах маркировки стрел. Если кто не в курсе, то маркировка алюминиевых и карбоновых стрел .600, .500, .520 и т.д. есть прогиб с определённым весом (880г/1,94#) именно в тысячных долях дюйма между опорами на расстоянии 28". Дерево меряется на 26" между опорами и весом 907г (2#).
Записан

НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК - ЭТО КРЕМЕНЬ! ЭТО - СКАЛА, О КОТОРУЮ РАЗБИВАЮТСЯ РЕВУЩИЕ ВОЛНЫ БУШУЮЩЕГО ОКЕАНА ЖИЗНИ! ОН КРАСИВ, НЕПОКОЛЕБИМ И ВСЕГДА СПОКОЕН! НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК ПОСТИГ СУТЬ БЫТИЯ. ОН НАДО ВСЕМ. ОН ПАРИТ В ВЫШИНЕ!
Алексей Плотников
Активный участник
***

Reputation: +2/-0
Offline Offline

Сообщений: 377


Надпись на рейхстаге. Берлин, май 1945.

город: Пенза


Просмотр профиля WWW
« Ответ #26 : 06 Ноября 2010, 19:51:40 »


Спайномер делается из подручных материалов. Это гораздо дешевле, чем любой продающийся.

Это точно.Пожалуй ,что-нибудь подобное и я себе сварганю(пероклейку уже сделал). Веселый
Записан
Алексей Плотников
Активный участник
***

Reputation: +2/-0
Offline Offline

Сообщений: 377


Надпись на рейхстаге. Берлин, май 1945.

город: Пенза


Просмотр профиля WWW
« Ответ #27 : 18 Ноября 2011, 16:59:32 »

Воспользовавшись разъяснениями Асафана:
 Re: Ярды, футы, дюймы, фунты, граны.
« Ответ #19 : 29 Ноября 2010, 21:59:35 »   
Сделал спайномер по типу рассмотренного выше спайномера из электронного штангенциркуля.


* IMG_2794.JPG (143.19 Кб, 648x486 - просмотрено 2123 раз.)
Записан
Алексей Плотников
Активный участник
***

Reputation: +2/-0
Offline Offline

Сообщений: 377


Надпись на рейхстаге. Берлин, май 1945.

город: Пенза


Просмотр профиля WWW
« Ответ #28 : 18 Ноября 2011, 17:03:00 »

 В качестве основной линейки – обычная металлическая, в качестве подвижной – ползунок из алюминиевой пивной банки с напечатанной на принтере шкалой.
Ноль выставляется непосредственно перед каждым измерением: двигается основная линейка. Измеряется прогиб в мм с точностью 0,1мм. Точность измерения т.о. может достигать, например: 660:6=110,   660:6,1=108,2;   разница 110-108,2=1,8 или 1,8:108,2х100%=1,7%.  Для бОльших прогибов погрешность будет соответственно меньше. Расстояние между опорами может быть 26 и 28  дюймов, груз, соответственно, может быть 880 и 907 грамм. Вес ползунка в пределах 1,5гр в принципе учтён в гире, но при такой величине можно и пренебречь.


* IMG_2795.JPG (115.59 Кб, 648x486 - просмотрено 2058 раз.)

* IMG_2792.JPG (93.99 Кб, 648x486 - просмотрено 1998 раз.)
Записан
Алексей Плотников
Активный участник
***

Reputation: +2/-0
Offline Offline

Сообщений: 377


Надпись на рейхстаге. Берлин, май 1945.

город: Пенза


Просмотр профиля WWW
« Ответ #29 : 18 Ноября 2011, 17:06:41 »

Опоры пластиковые блоки  от системы бамбуковых штор.
Первые замеры привели в замешательство: берёзовое древко Д10 имеет спайн более110.А я стрелы из них использовал с луками силой 30фунтов.   При этом думал, что они не достаточно жесткие. Непонимающий
 


* IMG_2796.JPG (132.41 Кб, 648x486 - просмотрено 1883 раз.)
Записан
Страниц: 1 [2] 3 4 Печать 
archery.ru  |  Традиционный лук  |  Всё о стрелах для традиционки  |  Тема: Спайномер? Своими руками?
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.20 | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!