отправить эту страницу другу
карта сайта
О проекте
Клубы
Форум
Интернет-магазин
Фотогалерея
Статьи
Полезные ссылки
Контакты
Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
08 Октября 2024, 05:17:55
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
Войти
Поиск:
Расширенный поиск
Опубликовано расписание 2 этапа Зимнего Кубка СПб 2017-2018 по правилам ИФАА
https://vk.com/club157258085?w=wall-157258085_71%2Fall
56058
Сообщений в
3144
Тем от
1578
Пользователей
Последний пользователь:
Jimmy16
archery.ru
|
Традиционный лук
|
Правила и виды традиционной стрельбы из лука
(Модераторы:
terry
,
Olvaga
) | Тема:
Нормативы для традиционки
Страниц:
1
...
14
15
[
16
]
17
18
19
Автор
Тема: Нормативы для традиционки (Прочитано 186847 раз)
Улисс
Настоящий Лучник
Reputation: +17/-0
Offline
Сообщений: 2440
Re: Нормативы для традиционки
«
Ответ #225 :
20 Мая 2009, 22:10:47 »
А не по барабану ли - люминь, карбоний, дерево?
Хороший стрелок разницу учтёт, а плохой - не заметит.
Рано нам ещё по дивизионам делиться: нас ещё даже взвод - и то не полный!
Записан
Не важно, откуда растут руки, если они золотые!
Тот, кто смотрит вдоль оперения на наконечник, видит больше, чем тот, кто никогда этого не делал
Ольга Р.
Администратор
Настоящий Лучник
Reputation: +23/-0
Offline
Сообщений: 1696
Re: Нормативы для традиционки
«
Ответ #226 :
20 Мая 2009, 23:11:00 »
Да вот люди, стреляющие и деревом, и алюминием/карбоном, утверждают, что разница в результатах составляет от 10% на коротких дистанциях до 30-50% на длинных. Цифры у разных людей несколько разнятся. хотя статистики и недостаточно, но тенденция однозначна. 10% - это +20 очков в КД-1, 30% - это +70 очков в Йорке. Если не ограничить применение алюминия/карбона, дерево со временем будет полностью вытеснено.
«
Последнее редактирование: 20 Мая 2009, 23:12:31 от Ольга Р.
»
Записан
Улисс
Настоящий Лучник
Reputation: +17/-0
Offline
Сообщений: 2440
Re: Нормативы для традиционки
«
Ответ #227 :
20 Мая 2009, 23:37:38 »
Ключевой момент - "со временем". Пока же надо статистику набирать, и число участников наращивать.
В субботу будет около двух десятков человек (всего!), половина - с неподогнанными деревянными стрелами.
На фоне этого подогнанное дерево равно подогнанному алюминию, потому в твою табличку нужно добавить столбец "соответствие стрел луку" и продолжать собирать информацию.
Записан
Не важно, откуда растут руки, если они золотые!
Тот, кто смотрит вдоль оперения на наконечник, видит больше, чем тот, кто никогда этого не делал
Ольга Р.
Администратор
Настоящий Лучник
Reputation: +23/-0
Offline
Сообщений: 1696
Re: Нормативы для традиционки
«
Ответ #228 :
21 Мая 2009, 07:04:43 »
Цитата: Улисс от 20 Мая 2009, 23:37:38
Ключевой момент - "со временем". Пока же надо статистику набирать, и число участников наращивать.
На фоне этого подогнанное дерево равно подогнанному алюминию.
А чему ж тогда равен алюминий, не говоря уж про карбон?
Ведущие стрелки уже вовсю переходят на алюминий. Скоро (уже очень скоро, возможно, в этом сезоне!) сложится ситуация, когда на верху турнирной таблицы стреляют алюминием и карбоном, а внизу - деревом, и чтобы попасть в финал, надо будет неизбежно переходить на алюминий. А турниры специально для дерева поощрят людей стрелять и тем, и тем. "Деревянщики" не будут чувствовать дискриминации (что приведет к росту числа участников), и будет набираться статистика по всем видам стрел относительно ОДНИХ И ТЕХ ЖЕ стрелков. Никакого вреда, окромя пользы.
Записан
Улисс
Настоящий Лучник
Reputation: +17/-0
Offline
Сообщений: 2440
Re: Нормативы для традиционки
«
Ответ #229 :
21 Мая 2009, 08:16:43 »
Тогда есть простой вариант: стреляем ГНАСовские раунды - строго дерево, стреляем ФИТА - материал стрел по выбору стрелка.
Хотя я пострелял алюминием - дерево приятнее...
Записан
Не важно, откуда растут руки, если они золотые!
Тот, кто смотрит вдоль оперения на наконечник, видит больше, чем тот, кто никогда этого не делал
Samspb
Активный участник
Reputation: +3/-0
Offline
Сообщений: 273
Re: Нормативы для традиционки
«
Ответ #230 :
21 Мая 2009, 10:09:27 »
Цитата: Улисс от 21 Мая 2009, 08:16:43
Тогда есть простой вариант: стреляем ГНАСовские раунды - строго дерево, стреляем ФИТА - материал стрел по выбору стрелка.
Логика в этом есть! Т.е. сразу разделяем и мух и котлет.
Записан
Всеволод Владимирович
Верховный
Клуб "Филин"
Настоящий Лучник
Reputation: +52/-6
Offline
Сообщений: 7137
Главное в нашем деле - не мешать луку стрелять.
город: Питер
Re: Нормативы для традиционки
«
Ответ #231 :
21 Мая 2009, 10:22:49 »
А я бы предложил в призах (в зачёте) традиционных соревнований по ГНАСу учитывать только дерево, для чистоты, так сказать, рядов и святости дела. Стреляй чем хочешь на этих турнирах, а зачёт идёт только по дереву. Т.е. не отдельные турниры для тех и других, а пускать всех стрелять со стартовым взносом, например в половину, но вне зачёта. А то выходит как в Ералаше, где про 5ти классника в 1м классе:
- Иванов, ты что тут делаешь? Пятые классы же на 3м этаже
- А не пойду я в 5й. Я здесь самый умный
«
Последнее редактирование: 21 Мая 2009, 10:35:32 от СевчеГ
»
Записан
НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК - ЭТО КРЕМЕНЬ! ЭТО - СКАЛА, О КОТОРУЮ РАЗБИВАЮТСЯ РЕВУЩИЕ ВОЛНЫ БУШУЮЩЕГО ОКЕАНА ЖИЗНИ! ОН КРАСИВ, НЕПОКОЛЕБИМ И ВСЕГДА СПОКОЕН! НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК ПОСТИГ СУТЬ БЫТИЯ. ОН НАДО ВСЕМ. ОН ПАРИТ В ВЫШИНЕ!
alxfree
Гость
Re: Нормативы для традиционки
«
Ответ #232 :
21 Мая 2009, 10:24:20 »
Цитата: Samspb от 21 Мая 2009, 10:09:27
Цитата: Улисс от 21 Мая 2009, 08:16:43
Тогда есть простой вариант: стреляем ГНАСовские раунды - строго дерево, стреляем ФИТА - материал стрел по выбору стрелка.
Логика в этом есть! Т.е. сразу разделяем и мух и котлет.
Какая логика?
Лично я деревом не стреляю, и пока не собираюсь. Это значит что при таком подходе я стрелять раунды ГНАС не буду.
Думаю что я не один такой.
Записан
Ольга Р.
Администратор
Настоящий Лучник
Reputation: +23/-0
Offline
Сообщений: 1696
Re: Нормативы для традиционки
«
Ответ #233 :
21 Мая 2009, 10:55:02 »
Завязывать материал стрел на раунд ФИТА или ГНАС, ИМХО, не стоит. Выбор раунда - это личное дело организаторов. В Москве, например, ГНАС только в ЛБК стреляют. А нам, деревянщикам питерским, совсем и ФИТА не пострелять, что ли?
По факту, вероятно, сложится такая ситуация, когда в Москве будут все равно стрелять алюминием и карбоном, а в Питере - больше деревом. Но нас-то не заломает алюминий поклеить и в Москву смотаться, а вот москвичи к нам вряд ли поедут деревом стрелять, да и у себя ограничения вводить не будут. Сложившаяся практика - вещь сильная... Как это изменить, не представляю.
Допускать алюминий вне зачета, конечно, можно, но только на первых порах, пока народу совсем мало и турниров тоже негусто. По мере расширения состава участников и сетки турниров это надо будет прекратить, чтобы поощрять людей стрелять и деревом, и алюминием. Призы в этом деле - стимул недостаточный, он действенен только для топов.
Записан
PinscherD
Активный участник
Reputation: +1/-0
Offline
Сообщений: 158
Re: Нормативы для традиционки
«
Ответ #234 :
21 Мая 2009, 11:32:38 »
Цитата: Ольга Р. от 21 Мая 2009, 10:55:02
... В Москве, например, ГНАС только в ЛБК стреляют. А нам, деревянщикам питерским, совсем и ФИТА не пострелять, что ли?...
Не только ЛБК, неправда ваша, девушка! При поддержке ЛБК, в прошлом годе стреляли и вот это:
http://bowmania.ru/forum/index.php?topic=1196.0
Вот чего скрывать не буду - ограничений на материал стрел не было. Почему? - а всего лишь в первый раз подобное мероприятие устраивали. Не до "порядочности" было - просто попробовать дисциплину хотели. Это уже в сентябре, на ЛБК-овском "опене", все 6 человек от "традиции" как и положено стреляли деревом. Вот этой, "беспринципной" 6-ке стрелков действительно без разницы "дерево или нет".
Утрясу сейчас "луковые" проблемы - буду у Севчика деревянный комплект заказывать. В нашей деревне с деревом дифицит. Говорят - "эльф-путешественник" все скупил
«
Последнее редактирование: 21 Мая 2009, 11:37:37 от PinscherD
»
Записан
Asafan
Гость
Re: Нормативы для традиционки
«
Ответ #235 :
21 Мая 2009, 12:08:52 »
Цитировать
В нашей деревне с деревом дифицит
Дефицит не только у вас и не только с деревом. А с руками и голвами - дефицит. При существующем количестве стрелков на каждую столицу достаточно было бы одного грамотного и неалчного стрелодела, и вопрос был бы решен. Древки надо закупать или точить большими партиями для сортироки по группам, остальное стоит копейки (не касается московских магазинов).
Записан
Алекс Андр
Активный участник
Reputation: +4/-0
Offline
Сообщений: 389
Точное попадание - не самоцель, а результат!
город: Саратовская обл., г. Хвалынск
Re: Нормативы для традиционки
«
Ответ #236 :
21 Мая 2009, 12:22:25 »
Давайте попытаемся понять ситуацию целостно. Любой серьезный лучник, который стреляет достаточно долго, подержал в руках разные луки. Пробовал, пытался понять, почувствовать как тот или иной лук стреляет. В итоге выбирает лучник себе тот лук, который ему максимально удобен, комфортен, быстр и надежен. И это современные луки из современных материалов. Для стрельбы на соревнованиях именно они и имеют все те качества и характеристики, которые и могут позволить лучнику достичь хороших результатов в стрельбе. Никто не пойдет на соревнования с реконструкторским луком, который кроме внешней "историчности" ничего не имеет.
Почему же тогда мы пытаемся произвести разделение по стрелам? Только потому, что качественные стрелы из алюминия или карбона потенциально могут позволить хорошо подготовленному стрелку показать более высокий результат?
Не опытный стрелок не может стабильно собирать в кучу даже самые хорошие стрелы.
А если сами стрелы не позволяют опытному стрелку показывать высокий результат?
Разве в этом нет дискриминации?
Мы часто говорим, что использование алюминия и карбона на турнирах уменьшает шансы на победу стрелкам с деревянными стрелами. А разве использование деревянных стрел на больших дистанциях не снизит шанс на победу хорошего стрелка? Но правильные деревянные стрелы по цене сопоставимы с алюминием. Может стоит открыто и честно сказать всем лучникам: хотите достичь стабильных высоких результатов - используйте в подготовке и на соревнованиях лучшие луки и лучшие стрелы.
Если вопрос встает об участии и организации соревнований по традиционному луку, то вопрос чем стрелять и как стрелять - это должен решать сам лучник. Вот лучники, у каждого свой лук, свои стрелы. Вон перед ними мишень. Кто был точнее - тот и победил.
Мне кажется такой подход наилучшим образом соединит всех лучников - традиционщиков. Разделение на дивизионы по лукам, стрелам, женщинам, мужчинам - это не что иное как попытка найти себе оправдания... Вот собрались лучники, встань со всеми вместе в ряд, стреляй и попадай если хочешь победить. А отговорки нужны неуверенным в себе. Если лучник едет на турнир, то он заранее знает что и как там надо будет стрелять. Готовься, подбирай правильно инвентарь свой, оттачивай технику стрельбы, готовь себя психологически к соревнованию, а сам турнир покажет, что было правильно в твоей подготовке, а что нет. Что помешало тебе хорошо отстреляться? Лук не подходящий для тебя? Меняй лук! Стрелы не позволили добиться высокого результата? Меняй стрелы! Не сумел от волнения увидеть то, что тебе мешало хорошо стрелять? Учись направлять внимание на то, что важно, а не на свои "переживания"! Тогда можно говорить о серьезном движении. Если хочешь достичь серьезного результата, то избавляйся от того, что тебе мешает его достичь!!!
Мне думается, что если мы начнем свою общую деятельность с различных разделений и дроблений, то мы будем постоянно ограничивать себя разными условностями.
Записан
Так что же главное в жизни: стрелять или попадать?
Улисс
Настоящий Лучник
Reputation: +17/-0
Offline
Сообщений: 2440
Re: Нормативы для традиционки
«
Ответ #237 :
21 Мая 2009, 12:57:15 »
И всё-таки для начала предлагаю на ближайшем турнире (в субботу, 23.05) добавить в лучную статистику, которую Оля (спасибо ей!) ведет, графу соответствия стрел, а также указывать не просто Ал/Карб/Дерево ,но и более подробную информацию: Истон Легаси 1916 инсерт/наклнечник (гран), длина древка... или Дерево Кедр премиум 5/16 спайн...# длина древка..." наконечник ...(тип) ...гран.
Пристально сравнить результаты турнира по персоналиям. Обсудить их здесь, вынести решение - и, возможно, собраться в том самом Сосновском карьере (или ещё где, есть места, в том числе и в городе) и провести контрольный тестовый отстрел: дать возможность отстрелять в один день несколько дистанций разными стрелами одному и тому же лучнику. А потом двигаться дальше...
Записан
Не важно, откуда растут руки, если они золотые!
Тот, кто смотрит вдоль оперения на наконечник, видит больше, чем тот, кто никогда этого не делал
Лорг
Активный участник
Reputation: +8/-0
Offline
Сообщений: 486
Re: Нормативы для традиционки
«
Ответ #238 :
21 Мая 2009, 13:58:34 »
Цитата: Алекс Андр от 21 Мая 2009, 12:22:25
Давайте попытаемся понять ситуацию целостно. Любой серьезный лучник, который стреляет достаточно долго, подержал в руках разные луки. Пробовал, пытался понять, почувствовать как тот или иной лук стреляет. В итоге выбирает лучник себе тот лук, который ему максимально удобен, комфортен, быстр и надежен. И это современные луки из современных материалов. Для стрельбы на соревнованиях именно они и имеют все те качества и характеристики, которые и могут позволить лучнику достичь хороших результатов в стрельбе. Никто не пойдет на соревнования с реконструкторским луком, который кроме внешней "историчности" ничего не имеет.
Почему же тогда мы пытаемся произвести разделение по стрелам? Только потому, что качественные стрелы из алюминия или карбона потенциально могут позволить хорошо подготовленному стрелку показать более высокий результат?
Не опытный стрелок не может стабильно собирать в кучу даже самые хорошие стрелы.
А если сами стрелы не позволяют опытному стрелку показывать высокий результат?
Разве в этом нет дискриминации?
Мы часто говорим, что использование алюминия и карбона на турнирах уменьшает шансы на победу стрелкам с деревянными стрелами. А разве использование деревянных стрел на больших дистанциях не снизит шанс на победу хорошего стрелка? Но правильные деревянные стрелы по цене сопоставимы с алюминием. Может стоит открыто и честно сказать всем лучникам: хотите достичь стабильных высоких результатов - используйте в подготовке и на соревнованиях лучшие луки и лучшие стрелы.
Если вопрос встает об участии и организации соревнований по традиционному луку, то вопрос чем стрелять и как стрелять - это должен решать сам лучник. Вот лучники, у каждого свой лук, свои стрелы. Вон перед ними мишень. Кто был точнее - тот и победил.
Мне кажется такой подход наилучшим образом соединит всех лучников - традиционщиков. Разделение на дивизионы по лукам, стрелам, женщинам, мужчинам - это не что иное как попытка найти себе оправдания... Вот собрались лучники, встань со всеми вместе в ряд, стреляй и попадай если хочешь победить. А отговорки нужны неуверенным в себе. Если лучник едет на турнир, то он заранее знает что и как там надо будет стрелять. Готовься, подбирай правильно инвентарь свой, оттачивай технику стрельбы, готовь себя психологически к соревнованию, а сам турнир покажет, что было правильно в твоей подготовке, а что нет. Что помешало тебе хорошо отстреляться? Лук не подходящий для тебя? Меняй лук! Стрелы не позволили добиться высокого результата? Меняй стрелы! Не сумел от волнения увидеть то, что тебе мешало хорошо стрелять? Учись направлять внимание на то, что важно, а не на свои "переживания"! Тогда можно говорить о серьезном движении. Если хочешь достичь серьезного результата, то избавляйся от того, что тебе мешает его достичь!!!
Мне думается, что если мы начнем свою общую деятельность с различных разделений и дроблений, то мы будем постоянно ограничивать себя разными условностями.
Мы же это уже обсуждали!
Если на соревнования пускать вообще с любым луком, то кто-нибудь придёт с блочником и победит.
На следующем турнире с блочником будут все, кто сможет, остальные не придут.
Ещё через время луки тоже у всех будут одинаковы.
Итог - традиционки на соревнованиях не будет.
Те, кому интересен процесс, будут продолжать стрелять каждый в своём углу.
Отсюда разделение на дивизионы. Соревноваться имеет смысл в мастерстве, а не в навороченности матчасти.
Точно так же - про дерево и алюминь.
«
Последнее редактирование: 21 Мая 2009, 14:28:56 от Дмитрий Д
»
Записан
Asafan
Гость
Re: Нормативы для традиционки
«
Ответ #239 :
21 Мая 2009, 14:13:21 »
Александр, о каких именно турнирах идет речь? Московских или Петербургских? Или и иные есть на сегодняшний день? И когда уже вы бросите баловаться с архаичным луком без прицела, коли он точнее? У вас лично комплектов стрел Х10 сколько?
Улисс, ты забыл добавить тип напалечника, производителя оперения и еще с десяток пкнктов. Достаточно указать материал, а подробности выбираются исходя из бюджета и здравого смысла.
Записан
Страниц:
1
...
14
15
[
16
]
17
18
19
archery.ru
|
Традиционный лук
|
Правила и виды традиционной стрельбы из лука
(Модераторы:
terry
,
Olvaga
) | Тема:
Нормативы для традиционки
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
о WWW.ARCHERY.RU
-----------------------------
=> Работа с форумом
=> о WWW.ARCHERY.RU
-----------------------------
Спортивная стрельба из лука
-----------------------------
=> Российская сборная
=> Стрельба из лука официальная
=> Официальные соревнования
=> Неформальные соревнования и пострелушки
=> Семинары, мастер-классы, обучения.
=> Адреса
===> Подскажите, где меня научат...
-----------------------------
Тренерский раздел
-----------------------------
=> Тренерский раздел
=> Начинающий лучник
===> Выбор лука
=> Медицина и спорт
-----------------------------
Стрельба из лука для детей
-----------------------------
=> Детский спорт
=> Детские спортивные лагеря
-----------------------------
Матчасть и оборудование
-----------------------------
=> О материальной части
=> Стрелы
=> Стадионы, лукодромы, тиры
=> Правовые вопросы
-----------------------------
Блочный лук
-----------------------------
=> Блочные луки
=> Доп.оборудование и аксессуары
=> Техника стрельбы, подгонка
-----------------------------
Олимпийский лук
-----------------------------
=> Олимпийские луки
=> Доп.оборудование и аксессуары
=> Техника стрельбы, подгонка
-----------------------------
Арчери-биатлон
-----------------------------
=> Луки для арчери-биатлона
=> О ски-биатлоне
=> Лыжная часть
=> Индейский биатлон
-----------------------------
3D- и 2D-арчери, полевая стрельба.
-----------------------------
=> Узнай больше о 3D
=> Соревнования 3D, 2D, боухантинг и филд арчери.
-----------------------------
ARCTRAP - стрельба из лука влёт.
-----------------------------
=> АркТрап в РФ и в мире
=> Где стреляют, как стреляют?
-----------------------------
Традиционный лук
-----------------------------
=> Правила и виды традиционной стрельбы из лука
=> Традиционка вообще, подгонка, техника стрельбы.
=> Стрельба с кольцом
=> Традиционные луки
=> Всё о стрелах для традиционки
=> Доп.оборудование и аксессуары
=> Лучная мастерская
-----------------------------
Арбалеты
-----------------------------
=> Арбалеты
=> Болты
=> Доп.оборудование
=> Арбалетная мастерская
-----------------------------
История лука и арбалета
-----------------------------
=> История луков и арбалетов
=> Реконструкция оружия и не только
=> Полезные ссылки
-----------------------------
Рынок
-----------------------------
=> Лучный дистрибьюторский склад JVD
=> Луки и арбалеты
=> Луки и арбалеты от мастеров
=> Стрелы и болты
=> Всё остальное
=> Лучный рынок Украины
=> Барахолка
-----------------------------
Обсуждалки- говорилки.
-----------------------------
=> Стрельба из лука на ТВ, в прессе и в кино
=> Полезные ссылки на лучный интернет
=> Кто во что горазд!!! ( не материться!!!)
===> Для тех, кому за 18
===> Сремся в каментах и меряемся шворцами
=> Признаемся в самом сокровенном
=> Охота с луком
-----------------------------
Форумы лучных клубов
-----------------------------
=> О работе раздела лучных клубов
=> Клубное движение в СНГ: цели, задачи, вопросы.
=> Российский Лонгбоу-Клуб, РФ
=> ССК "Тверской", Москва
=> Московский Клуб Стрельбы из Традиционного Лука, Москва
=> Центр Подготовки Сборных Команд по стрельбе из лука. г.Химки (Москва)
=> Клуб "Филин", СПб
===> Клубные мероприятия
=> ССК "ОРИОН", СПб
=> White Company, СПб
=> ССК "ЛТА Авангард", СПб
=> РОО Тульская федерация стрельбы из лука и арбалета
=> ТИР "Серебряный Сокол", СПб
=> Гильдия лучников Санкт-Петербурга, СПб
=> Клуб Лучно-Арбалетного Дела (КЛАД), СПб
=> Самарская Федерация стрельбы из лука, Новокуйбышевск
=> СК "Лучник", СРОО "Федерация стрельбы из классического и блочного лука", г.Тольятти
=> Федерация стрельбы из лука Кемеровской области, г.Новокузнецк
=> Иркутская федерация стрельбы из лука
=> Калининградская Ассоциация Стрельбы из длинного лука, Калининград
=> Клуб "Стрелец", Хвалынск, Саратовская обл.
=> Арбалетно-Лучный клуб "РОСТО", Краснодар
=> Рязанский archery-club
=> "Гильдия лучников", СК "УДЭ" Беларусь. Минск, Гродно
=> Гильдия Лучников Украины, Киев, Донецк.
=> "Bow's Club", Минск
=> Клуб "Срезень", Кострома.
=> Клуб "Шершень", Костромская обл, г.Волгореченск
Загружается...