отправить эту страницу другу
карта сайта
О проекте
Клубы
Форум
Интернет-магазин
Фотогалерея
Статьи
Полезные ссылки
Контакты
Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
08 Октября 2024, 05:43:52
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
Войти
Поиск:
Расширенный поиск
Опубликовано расписание 2 этапа Зимнего Кубка СПб 2017-2018 по правилам ИФАА
https://vk.com/club157258085?w=wall-157258085_71%2Fall
56058
Сообщений в
3144
Тем от
1578
Пользователей
Последний пользователь:
Jimmy16
archery.ru
|
Олимпийский лук
|
Техника стрельбы, подгонка
| Тема:
Влияние плунжера при стрельбе
Страниц:
[
1
]
2
Автор
Тема: Влияние плунжера при стрельбе (Прочитано 17640 раз)
Сергей Осипов (jb)
Активный участник
Reputation: +7/-3
Offline
Сообщений: 514
.
город: г.Москва (Самара)
Влияние плунжера при стрельбе
«
:
21 Января 2009, 15:01:13 »
Какова функция плунжера при стрельбе?
Не в том плане что на лукдеда - компенсирование изгиба стрелы.
В том - что это компенсирование дает и как влияет на полет стрелы.
Из описания Севы про подгонку олимпика сделал вывод что его задача обеспечить приход оперенной стрелы в одну точку по горизонтали независимо от дистанции стрельбы, избавив от необходимости компенсировать смещение точки прилета по горизонтали прицелом.
Тогда если стрелять только 18 в зале, не меняя дистанции - можно вообще не настраивать его, ничего не теряя при этом в результатах?
Один паренек в клубе задал вопрос "зачем неоперенку к оперенной подтягивать настраивая плунжер - в ответ получил растерянность и фразу "положено так""
Записан
Win&Win ProAccent + Win&Win InnoPower 36lbs/ Hoyt ProHawk 50lbs
Всеволод Владимирович
Верховный
Клуб "Филин"
Настоящий Лучник
Reputation: +52/-6
Offline
Сообщений: 7137
Главное в нашем деле - не мешать луку стрелять.
город: Питер
Re: Влияние плунжера при стрельбе
«
Ответ #1 :
21 Января 2009, 15:17:21 »
Цитата: jb от 21 Января 2009, 15:01:13
Какова функция плунжера при стрельбе?
его задача обеспечить приход оперенной стрелы в одну точку по горизонтали независимо от дистанции стрельбы, избавив от необходимости компенсировать смещение точки прилета по горизонтали прицелом.
Как раз НЕоперённой! Неоперённая стрела посредством регулировки плунжера компенсирует свой прогиб в точном и необходимом количестве для ровного вылета. Т.е. вся энергия лука максимально направлена на бросок стрелы вперёд, а не в право при недостаточной жёсткости или влево при избыточной. Вылетевшая в бок хвостом стрела потеряет часть энергии на выравнивание и торможение бокового смещения перьями.
Отсюда проистекает необходимость заниматься подгонкой при поставленной технике выпуска, т.к. грязный выпуск не позволит стреле вылететь ровно, даже если стрелы подходят к силе лука. И ты фиг поймёшь, от чего стрела воткнулась хвостом вправо из традиции (ушла вправо от оперённой из олимпика) - то того, что жёсткая или от того, что ты пальцы раскрыл, а не стащил с тетивы назад.
Жёсткость стрел очень важна при выпуске пальцами, т.е. там, где происходит смещение тетивы от оси движения при огибании пальцев при сходе.
«
Последнее редактирование: 21 Января 2009, 15:22:19 от СевчеГ
»
Записан
НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК - ЭТО КРЕМЕНЬ! ЭТО - СКАЛА, О КОТОРУЮ РАЗБИВАЮТСЯ РЕВУЩИЕ ВОЛНЫ БУШУЮЩЕГО ОКЕАНА ЖИЗНИ! ОН КРАСИВ, НЕПОКОЛЕБИМ И ВСЕГДА СПОКОЕН! НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК ПОСТИГ СУТЬ БЫТИЯ. ОН НАДО ВСЕМ. ОН ПАРИТ В ВЫШИНЕ!
AlVarex
Участник
Reputation: +1/-0
Offline
Сообщений: 81
Луковый чайник
город: Пушкин, Санкт-Петербург
Re: Влияние плунжера при стрельбе
«
Ответ #2 :
19 Августа 2012, 22:42:45 »
Хорошая весчь - плунжер! Покрутил-поправил жесткость-мягкость и наконечники на стрелах менять не надо.
Разошлась кучка на 30м после 18-ти, покрути, поэкспериментируй... Только проверить не забудь на 18-ти метрах, когда удовлетворительный результат на 30-ке получится.
Записан
Будь в фокусе, вот в чём фокус.
AlVarex
Участник
Reputation: +1/-0
Offline
Сообщений: 81
Луковый чайник
город: Пушкин, Санкт-Петербург
Re: Влияние плунжера при стрельбе
«
Ответ #3 :
28 Сентября 2012, 04:43:00 »
Цитата: Всеволод Владимирович от 21 Января 2009, 15:17:21
Цитата: jb от 21 Января 2009, 15:01:13
Какова функция плунжера при стрельбе?
его задача обеспечить приход оперенной стрелы в одну точку по горизонтали независимо от дистанции стрельбы, избавив от необходимости компенсировать смещение точки прилета по горизонтали прицелом.
Как раз НЕоперённой! Неоперённая стрела посредством регулировки плунжера компенсирует свой прогиб в точном и необходимом количестве для ровного вылета. Т.е. вся энергия лука максимально направлена на бросок стрелы вперёд, а не в право при недостаточной жёсткости или влево при избыточной. Вылетевшая в бок хвостом стрела потеряет часть энергии на выравнивание и торможение бокового смещения перьями.
Неоперенная стрела безвозвратно погнулась при подгонке... Мир праху её...
У меня другая ситуёвина:
подогнал стрелы и плунжер так, что на 18 метрах стрелы летят ровно и собираются в красном. Вроде всё ничего, но при переходе на 30 метров радиус рассеяния увеличился. По физике - тоже нормальное явление. Но! Поэкспериментировав и увеличив жескость плунжера (около целого оборота!) стал собирать кучку в красном на 30 метрах. При этом стрелы в полёте "повиливают" хвостами... Проверял кучность на 18-ти - всё отлично...
Вопрос: как правильнее? Вернуть как былО и тренироваться на 30-ке, либо оставить всё как есть сейчас?
Записан
Будь в фокусе, вот в чём фокус.
snorry
Гуру
Reputation: +16/-0
Offline
Сообщений: 699
фанат Spigarelli
город: Новосибирск
Re: Влияние плунжера при стрельбе
«
Ответ #4 :
28 Сентября 2012, 07:02:11 »
Цитата: AlVarex от 28 Сентября 2012, 04:43:00
У меня другая ситуёвина:
подогнал стрелы и плунжер так, что на 18 метрах стрелы летят ровно и собираются в красном. Вроде всё ничего, но при переходе на 30 метров радиус рассеяния увеличился. По физике - тоже нормальное явление. Но! Поэкспериментировав и увеличив жескость плунжера (около целого оборота!) стал собирать кучку в красном на 30 метрах. При этом стрелы в полёте "повиливают" хвостами... Проверял кучность на 18-ти - всё отлично...
Вопрос: как правильнее? Вернуть как былО и тренироваться на 30-ке, либо оставить всё как есть сейчас?
Тут может быть так - что стрелы по жесткости не совсем подходят и совсем хорошо просто не подгонятся.
Подходящие по жесткости голая и оперенная стрелы собираются "одна к одной" на 18 м, на 30 м и даже на 70 м в желтом.
Но если кучность устраивает и перья не рвутся об полку - вполне можно стрелять с неплохим результатом.
Также можно для подгонки, если жесткость не совсем подходящая:
- в пределах пары фунтов усилить или ослабить замки
- сделать тетиву с большим или меньшим количеством ниток
- переставить плунжер в другое отверстие на рукоятке (если оно есть), полку придется тоже переклеить (это для жестких стрел)
- сменить наконечник на более тяжелый (тоже для жестких стрел)
- поставить на плечи резиновые "грибочки", они лук чуть замедляют (это для чуть мягких стрел).
Записан
AlVarex
Участник
Reputation: +1/-0
Offline
Сообщений: 81
Луковый чайник
город: Пушкин, Санкт-Петербург
Re: Влияние плунжера при стрельбе
«
Ответ #5 :
28 Сентября 2012, 10:31:36 »
Нет, перья не рвутся и, вроде бы, всё устраивает... Вот только полёт стрел, как я и сказал, не очень...
По поводу замков: ожидаю рукоятку с возможностью регулировки фунтажа
Тетива: тонкая тетива - для жестких стрел? Какая зависимость? 12, 14, 16 ниток?
Плунжер: при перестановке не нарушится ли соосность точки упорной руки и полки?
Записан
Будь в фокусе, вот в чём фокус.
snorry
Гуру
Reputation: +16/-0
Offline
Сообщений: 699
фанат Spigarelli
город: Новосибирск
Re: Влияние плунжера при стрельбе
«
Ответ #6 :
28 Сентября 2012, 12:23:41 »
Цитата: AlVarex от 28 Сентября 2012, 10:31:36
Тетива: тонкая тетива - для жестких стрел? Какая зависимость? 12, 14, 16 ниток?
Ага.
Если лук около 40 фунтов, то 2 нитки сопоставимы с прибавлением/убавлением 0,5 фунта натяжения.
Но усердствовать не стоит. 12 ниток - это уже за гранью добра и зла.
Да и пальцы слишком тонкая тетива набивать начинает.
Нитки тетивные, кстати, тоже разные по скорости.
Самая медленная - фастфлайт.
8125 - побыстрее. Тоже на настройку влияет.
Цитата: AlVarex от 28 Сентября 2012, 10:31:36
Плунжер: при перестановке не нарушится ли соосность точки упорной руки и полки?
С точкой упора проблем не было вроде.
А вот вылет кнопки плунжера приходилось по новой чуть подстраивать.
Преставлением плунжера можно выиграть целый дюйм и подогнать более жесткие стрелы. Этак на 20-30 единиц жесткости.
Записан
snorry
Гуру
Reputation: +16/-0
Offline
Сообщений: 699
фанат Spigarelli
город: Новосибирск
Re: Влияние плунжера при стрельбе
«
Ответ #7 :
28 Сентября 2012, 12:31:12 »
А вот самая полезная заметка по настройке плунжера:
http://fsl.tom.ru/plunger_1.html
Записан
Marksman
Реальный
Дядька тренер
Настоящий Лучник
Reputation: +22/-2
Offline
Сообщений: 1334
Coach. Uncle coach :) С.А.Крылов (САтолич)
город: Санкт-Петербург
Re: Влияние плунжера при стрельбе
«
Ответ #8 :
28 Сентября 2012, 13:03:40 »
Цитата: AlVarex от 28 Сентября 2012, 10:31:36
Нет, перья не рвутся и, вроде бы, всё устраивает... Вот только полёт стрел, как я и сказал, не очень...
Алексей, подъезжай на тренировку на В.О. в следующую субботу, — проверим, посмотрим, подскажем.
Записан
Стрелять умеют многие - я учу попадать.
AlVarex
Участник
Reputation: +1/-0
Offline
Сообщений: 81
Луковый чайник
город: Пушкин, Санкт-Петербург
Re: Влияние плунжера при стрельбе
«
Ответ #9 :
28 Сентября 2012, 15:52:54 »
Хмм... Спасибо за предложение! Да я сначала с Альбиной посоветуюсь, хорошо? Павловск всё ж ближе, чем В.О.
Новая рукоятка с плечами придут, попробуем настроить. Если что, предложением воспользуюсь
Ещё раз спасибо!
Записан
Будь в фокусе, вот в чём фокус.
AlVarex
Участник
Reputation: +1/-0
Offline
Сообщений: 81
Луковый чайник
город: Пушкин, Санкт-Петербург
Re: Влияние плунжера при стрельбе
«
Ответ #10 :
28 Сентября 2012, 16:21:06 »
Цитата: snorry от 28 Сентября 2012, 12:31:12
А вот самая полезная заметка по настройке плунжера:
http://fsl.tom.ru/plunger_1.html
Простите, Вы сами-то статью эту читали? Если гвоздь-двухсотку использовать, то никакое оперение не устоит
Почитайте, впрочем, на досуге Tuning Guide от Easton
http://www.eastonarchery.com/img/downloads/software/tuning_guide.pdf
Там я как раз и нашёл решение своей проблемы, со всеми объяснениями.
Записан
Будь в фокусе, вот в чём фокус.
snorry
Гуру
Reputation: +16/-0
Offline
Сообщений: 699
фанат Spigarelli
город: Новосибирск
Re: Влияние плунжера при стрельбе
«
Ответ #11 :
28 Сентября 2012, 17:02:17 »
Спрошу то же самое - вы ее читали? По английски?
Записан
Промах
Активный участник
Reputation: +9/-0
Offline
Сообщений: 146
Лучник-заочник
город: Ухта, РК
Re: Влияние плунжера при стрельбе
«
Ответ #12 :
28 Сентября 2012, 18:54:30 »
Цитата: AlVarex от 28 Сентября 2012, 16:21:06
Цитата: snorry от 28 Сентября 2012, 12:31:12
А вот самая полезная заметка по настройке плунжера:
http://fsl.tom.ru/plunger_1.html
Простите, Вы сами-то статью эту читали? Если гвоздь-двухсотку использовать, то никакое оперение не устоит
после того как новички сломали второй пленжер на клубном "аксиоме" я плюнул и ввернул обломок без кнопки. Ничего не рвет. И те кому суждено собирать стрелы в мишень прекрасно их собирают. Вывод для себя сделал такой - настойка плунжера помогает собрать стелы в желтом. А в красном они и без него соберутся при правильной стрельбе.
Если не прав, пусть меня поправят
«
Последнее редактирование: 28 Сентября 2012, 18:59:34 от Промах
»
Записан
Идеальный стрелок - это сферический лучник в вакууме.
AlVarex
Участник
Reputation: +1/-0
Offline
Сообщений: 81
Луковый чайник
город: Пушкин, Санкт-Петербург
Re: Влияние плунжера при стрельбе
«
Ответ #13 :
29 Сентября 2012, 02:31:47 »
Цитата: snorry от 28 Сентября 2012, 17:02:17
Спрошу то же самое - вы ее читали? По английски?
Да, читал, да, по-английски. Пишу же, что помогла...
Записан
Будь в фокусе, вот в чём фокус.
AlVarex
Участник
Reputation: +1/-0
Offline
Сообщений: 81
Луковый чайник
город: Пушкин, Санкт-Петербург
Re: Влияние плунжера при стрельбе
«
Ответ #14 :
29 Сентября 2012, 02:43:23 »
Цитата: snorry от 28 Сентября 2012, 12:31:12
А вот самая полезная заметка по настройке плунжера:
http://fsl.tom.ru/plunger_1.html
ASS - аббревиатура. С таким же успехом можно зубы сушить над выражением "I'm just as
s
king", или "Fin
n
ish people" (конченые люди).
Записан
Будь в фокусе, вот в чём фокус.
Страниц:
[
1
]
2
archery.ru
|
Олимпийский лук
|
Техника стрельбы, подгонка
| Тема:
Влияние плунжера при стрельбе
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
о WWW.ARCHERY.RU
-----------------------------
=> Работа с форумом
=> о WWW.ARCHERY.RU
-----------------------------
Спортивная стрельба из лука
-----------------------------
=> Российская сборная
=> Стрельба из лука официальная
=> Официальные соревнования
=> Неформальные соревнования и пострелушки
=> Семинары, мастер-классы, обучения.
=> Адреса
===> Подскажите, где меня научат...
-----------------------------
Тренерский раздел
-----------------------------
=> Тренерский раздел
=> Начинающий лучник
===> Выбор лука
=> Медицина и спорт
-----------------------------
Стрельба из лука для детей
-----------------------------
=> Детский спорт
=> Детские спортивные лагеря
-----------------------------
Матчасть и оборудование
-----------------------------
=> О материальной части
=> Стрелы
=> Стадионы, лукодромы, тиры
=> Правовые вопросы
-----------------------------
Блочный лук
-----------------------------
=> Блочные луки
=> Доп.оборудование и аксессуары
=> Техника стрельбы, подгонка
-----------------------------
Олимпийский лук
-----------------------------
=> Олимпийские луки
=> Доп.оборудование и аксессуары
=> Техника стрельбы, подгонка
-----------------------------
Арчери-биатлон
-----------------------------
=> Луки для арчери-биатлона
=> О ски-биатлоне
=> Лыжная часть
=> Индейский биатлон
-----------------------------
3D- и 2D-арчери, полевая стрельба.
-----------------------------
=> Узнай больше о 3D
=> Соревнования 3D, 2D, боухантинг и филд арчери.
-----------------------------
ARCTRAP - стрельба из лука влёт.
-----------------------------
=> АркТрап в РФ и в мире
=> Где стреляют, как стреляют?
-----------------------------
Традиционный лук
-----------------------------
=> Правила и виды традиционной стрельбы из лука
=> Традиционка вообще, подгонка, техника стрельбы.
=> Стрельба с кольцом
=> Традиционные луки
=> Всё о стрелах для традиционки
=> Доп.оборудование и аксессуары
=> Лучная мастерская
-----------------------------
Арбалеты
-----------------------------
=> Арбалеты
=> Болты
=> Доп.оборудование
=> Арбалетная мастерская
-----------------------------
История лука и арбалета
-----------------------------
=> История луков и арбалетов
=> Реконструкция оружия и не только
=> Полезные ссылки
-----------------------------
Рынок
-----------------------------
=> Лучный дистрибьюторский склад JVD
=> Луки и арбалеты
=> Луки и арбалеты от мастеров
=> Стрелы и болты
=> Всё остальное
=> Лучный рынок Украины
=> Барахолка
-----------------------------
Обсуждалки- говорилки.
-----------------------------
=> Стрельба из лука на ТВ, в прессе и в кино
=> Полезные ссылки на лучный интернет
=> Кто во что горазд!!! ( не материться!!!)
===> Для тех, кому за 18
===> Сремся в каментах и меряемся шворцами
=> Признаемся в самом сокровенном
=> Охота с луком
-----------------------------
Форумы лучных клубов
-----------------------------
=> О работе раздела лучных клубов
=> Клубное движение в СНГ: цели, задачи, вопросы.
=> Российский Лонгбоу-Клуб, РФ
=> ССК "Тверской", Москва
=> Московский Клуб Стрельбы из Традиционного Лука, Москва
=> Центр Подготовки Сборных Команд по стрельбе из лука. г.Химки (Москва)
=> Клуб "Филин", СПб
===> Клубные мероприятия
=> ССК "ОРИОН", СПб
=> White Company, СПб
=> ССК "ЛТА Авангард", СПб
=> РОО Тульская федерация стрельбы из лука и арбалета
=> ТИР "Серебряный Сокол", СПб
=> Гильдия лучников Санкт-Петербурга, СПб
=> Клуб Лучно-Арбалетного Дела (КЛАД), СПб
=> Самарская Федерация стрельбы из лука, Новокуйбышевск
=> СК "Лучник", СРОО "Федерация стрельбы из классического и блочного лука", г.Тольятти
=> Федерация стрельбы из лука Кемеровской области, г.Новокузнецк
=> Иркутская федерация стрельбы из лука
=> Калининградская Ассоциация Стрельбы из длинного лука, Калининград
=> Клуб "Стрелец", Хвалынск, Саратовская обл.
=> Арбалетно-Лучный клуб "РОСТО", Краснодар
=> Рязанский archery-club
=> "Гильдия лучников", СК "УДЭ" Беларусь. Минск, Гродно
=> Гильдия Лучников Украины, Киев, Донецк.
=> "Bow's Club", Минск
=> Клуб "Срезень", Кострома.
=> Клуб "Шершень", Костромская обл, г.Волгореченск
Загружается...