Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
11 Апреля 2021, 07:09:18

Войти

Опубликовано расписание 2 этапа Зимнего Кубка СПб 2017-2018 по правилам ИФАА
https://vk.com/club157258085?w=wall-157258085_71%2Fall
56029 Сообщений в 3130 Тем от 1497 Пользователей
Последний пользователь: tomkanevin
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация
archery.ru  |  Олимпийский лук  |  Техника стрельбы, подгонка  |  Тема: Влияние плунжера при стрельбе
Страниц: [1] 2 Печать
Автор Тема: Влияние плунжера при стрельбе  (Прочитано 11880 раз)
Сергей Осипов (jb)
Активный участник
***

Reputation: +7/-3
Offline Offline

Сообщений: 514


.

город: г.Москва (Самара)

114795356
Просмотр профиля WWW Email
« : 21 Января 2009, 15:01:13 »

Какова функция плунжера при стрельбе?
Не в том плане что на лукдеда - компенсирование изгиба стрелы.
В том - что это компенсирование дает и как влияет на полет стрелы.

Из описания Севы про подгонку олимпика сделал вывод что его задача обеспечить приход оперенной стрелы в одну точку по горизонтали независимо от дистанции стрельбы, избавив от необходимости компенсировать смещение точки прилета по горизонтали прицелом.

Тогда если стрелять только 18 в зале, не меняя дистанции - можно вообще не настраивать его, ничего не теряя при этом в результатах?

Один паренек в клубе задал вопрос "зачем неоперенку к оперенной подтягивать настраивая плунжер - в ответ получил растерянность и фразу "положено так"" Улыбающийся
Записан

Win&Win ProAccent + Win&Win InnoPower 36lbs/ Hoyt ProHawk 50lbs
Всеволод Владимирович
Верховный
Клуб "Филин"
Настоящий Лучник
*

Reputation: +51/-6
Offline Offline

Сообщений: 7119


Главное в нашем деле - не мешать луку стрелять.

город: Питер

337567847
Просмотр профиля Email
« Ответ #1 : 21 Января 2009, 15:17:21 »

Какова функция плунжера при стрельбе?
его задача обеспечить приход оперенной стрелы в одну точку по горизонтали независимо от дистанции стрельбы, избавив от необходимости компенсировать смещение точки прилета по горизонтали прицелом.
Как раз НЕоперённой! Неоперённая стрела посредством регулировки плунжера компенсирует свой прогиб в точном и необходимом количестве для ровного вылета. Т.е. вся энергия лука максимально направлена на бросок стрелы вперёд, а не в право при недостаточной жёсткости или влево при избыточной. Вылетевшая в бок хвостом стрела потеряет часть энергии на выравнивание и торможение бокового смещения перьями.
Отсюда проистекает необходимость заниматься подгонкой при поставленной технике выпуска, т.к. грязный выпуск не позволит стреле вылететь ровно, даже если стрелы подходят к силе лука. И ты фиг поймёшь, от чего стрела воткнулась хвостом вправо из традиции (ушла вправо от оперённой из олимпика) - то того, что жёсткая или от того, что ты пальцы раскрыл, а не стащил с тетивы назад.
Жёсткость стрел очень важна при выпуске пальцами, т.е. там, где происходит смещение тетивы от оси движения при огибании пальцев при сходе.
« Последнее редактирование: 21 Января 2009, 15:22:19 от СевчеГ » Записан

НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК - ЭТО КРЕМЕНЬ! ЭТО - СКАЛА, О КОТОРУЮ РАЗБИВАЮТСЯ РЕВУЩИЕ ВОЛНЫ БУШУЮЩЕГО ОКЕАНА ЖИЗНИ! ОН КРАСИВ, НЕПОКОЛЕБИМ И ВСЕГДА СПОКОЕН! НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК ПОСТИГ СУТЬ БЫТИЯ. ОН НАДО ВСЕМ. ОН ПАРИТ В ВЫШИНЕ!
AlVarex
Участник
**

Reputation: +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 81


Луковый чайник

город: Пушкин, Санкт-Петербург


Просмотр профиля Email
« Ответ #2 : 19 Августа 2012, 22:42:45 »

Хорошая весчь - плунжер! Покрутил-поправил жесткость-мягкость и наконечники на стрелах менять не надо.
Разошлась кучка на 30м после 18-ти, покрути, поэкспериментируй... Только проверить не забудь на 18-ти метрах, когда удовлетворительный результат на 30-ке получится.  Подмигивающий
Записан

Будь в фокусе, вот в чём фокус.
AlVarex
Участник
**

Reputation: +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 81


Луковый чайник

город: Пушкин, Санкт-Петербург


Просмотр профиля Email
« Ответ #3 : 28 Сентября 2012, 04:43:00 »

Какова функция плунжера при стрельбе?
его задача обеспечить приход оперенной стрелы в одну точку по горизонтали независимо от дистанции стрельбы, избавив от необходимости компенсировать смещение точки прилета по горизонтали прицелом.
Как раз НЕоперённой! Неоперённая стрела посредством регулировки плунжера компенсирует свой прогиб в точном и необходимом количестве для ровного вылета. Т.е. вся энергия лука максимально направлена на бросок стрелы вперёд, а не в право при недостаточной жёсткости или влево при избыточной. Вылетевшая в бок хвостом стрела потеряет часть энергии на выравнивание и торможение бокового смещения перьями.
Неоперенная стрела безвозвратно погнулась при подгонке... Мир праху её...

У меня другая ситуёвина:
подогнал стрелы и плунжер так, что на 18 метрах стрелы летят ровно и собираются в красном. Вроде всё ничего, но при переходе на 30 метров радиус рассеяния увеличился. По физике - тоже нормальное явление. Но! Поэкспериментировав и увеличив жескость плунжера (около целого оборота!) стал собирать кучку в красном на 30 метрах. При этом стрелы в полёте "повиливают" хвостами... Проверял кучность на 18-ти - всё отлично...
Вопрос: как правильнее? Вернуть как былО и тренироваться на 30-ке, либо оставить всё как есть сейчас?
Записан

Будь в фокусе, вот в чём фокус.
snorry
Гуру
****

Reputation: +16/-0
Offline Offline

Сообщений: 699


фанат Spigarelli

город: Новосибирск


Просмотр профиля
« Ответ #4 : 28 Сентября 2012, 07:02:11 »

У меня другая ситуёвина:
подогнал стрелы и плунжер так, что на 18 метрах стрелы летят ровно и собираются в красном. Вроде всё ничего, но при переходе на 30 метров радиус рассеяния увеличился. По физике - тоже нормальное явление. Но! Поэкспериментировав и увеличив жескость плунжера (около целого оборота!) стал собирать кучку в красном на 30 метрах. При этом стрелы в полёте "повиливают" хвостами... Проверял кучность на 18-ти - всё отлично...
Вопрос: как правильнее? Вернуть как былО и тренироваться на 30-ке, либо оставить всё как есть сейчас?
Тут может быть так - что стрелы по жесткости не совсем подходят и совсем хорошо просто не подгонятся.
Подходящие по жесткости голая и оперенная стрелы собираются "одна к одной" на 18 м, на 30 м и даже на 70 м в желтом.

Но если кучность устраивает и перья не рвутся об полку - вполне можно стрелять с неплохим результатом.

Также можно для подгонки, если жесткость не совсем подходящая:
- в пределах пары фунтов усилить или ослабить замки
- сделать тетиву с большим или меньшим количеством ниток
- переставить плунжер в другое отверстие на рукоятке (если оно есть), полку придется тоже переклеить (это для жестких стрел)
- сменить наконечник на более тяжелый (тоже для жестких стрел)
- поставить на плечи резиновые "грибочки", они лук чуть замедляют (это для чуть мягких стрел).
Записан
AlVarex
Участник
**

Reputation: +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 81


Луковый чайник

город: Пушкин, Санкт-Петербург


Просмотр профиля Email
« Ответ #5 : 28 Сентября 2012, 10:31:36 »

Нет, перья не рвутся и, вроде бы, всё устраивает... Вот только полёт стрел, как я и сказал, не очень...

По поводу замков: ожидаю рукоятку с возможностью регулировки фунтажа Показает язык
Тетива: тонкая тетива - для жестких стрел? Какая зависимость? 12, 14, 16 ниток?
Плунжер: при перестановке не нарушится ли соосность точки упорной руки и полки?
Записан

Будь в фокусе, вот в чём фокус.
snorry
Гуру
****

Reputation: +16/-0
Offline Offline

Сообщений: 699


фанат Spigarelli

город: Новосибирск


Просмотр профиля
« Ответ #6 : 28 Сентября 2012, 12:23:41 »

Тетива: тонкая тетива - для жестких стрел? Какая зависимость? 12, 14, 16 ниток?
Ага.
Если лук около 40 фунтов, то 2 нитки сопоставимы с прибавлением/убавлением 0,5 фунта натяжения.
Но усердствовать не стоит. 12 ниток - это уже за гранью добра и зла.
Да и пальцы слишком тонкая тетива набивать начинает.
Нитки тетивные, кстати, тоже разные по скорости.
Самая медленная - фастфлайт.
8125 - побыстрее. Тоже на настройку влияет.


Плунжер: при перестановке не нарушится ли соосность точки упорной руки и полки?
С точкой упора проблем не было вроде.
А вот вылет кнопки плунжера приходилось по новой чуть подстраивать.
Преставлением плунжера можно выиграть целый дюйм и подогнать более жесткие стрелы. Этак на 20-30 единиц жесткости.
Записан
snorry
Гуру
****

Reputation: +16/-0
Offline Offline

Сообщений: 699


фанат Spigarelli

город: Новосибирск


Просмотр профиля
« Ответ #7 : 28 Сентября 2012, 12:31:12 »

А вот самая полезная заметка по настройке плунжера:
http://fsl.tom.ru/plunger_1.html
Записан
Marksman
Реальный
Дядька тренер
Настоящий Лучник
**

Reputation: +22/-2
Offline Offline

Сообщений: 1334


Coach. Uncle coach :) С.А.Крылов (САтолич)

город: Санкт-Петербург


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #8 : 28 Сентября 2012, 13:03:40 »

Нет, перья не рвутся и, вроде бы, всё устраивает... Вот только полёт стрел, как я и сказал, не очень...

 Алексей, подъезжай на тренировку на В.О. в следующую субботу, — проверим, посмотрим, подскажем.
Записан

Стрелять умеют многие - я учу попадать.
AlVarex
Участник
**

Reputation: +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 81


Луковый чайник

город: Пушкин, Санкт-Петербург


Просмотр профиля Email
« Ответ #9 : 28 Сентября 2012, 15:52:54 »

Хмм... Спасибо за предложение! Да я сначала с Альбиной посоветуюсь, хорошо? Павловск всё ж ближе, чем В.О.
Новая рукоятка с плечами придут, попробуем настроить. Если что, предложением воспользуюсь  Улыбающийся
Ещё раз спасибо!
Записан

Будь в фокусе, вот в чём фокус.
AlVarex
Участник
**

Reputation: +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 81


Луковый чайник

город: Пушкин, Санкт-Петербург


Просмотр профиля Email
« Ответ #10 : 28 Сентября 2012, 16:21:06 »

А вот самая полезная заметка по настройке плунжера:
http://fsl.tom.ru/plunger_1.html
Простите, Вы сами-то статью эту читали? Если гвоздь-двухсотку использовать, то никакое оперение не устоит  Показает язык
Почитайте, впрочем, на досуге Tuning Guide от Easton  http://www.eastonarchery.com/img/downloads/software/tuning_guide.pdf
Там я как раз и нашёл решение своей проблемы, со всеми объяснениями.
Записан

Будь в фокусе, вот в чём фокус.
snorry
Гуру
****

Reputation: +16/-0
Offline Offline

Сообщений: 699


фанат Spigarelli

город: Новосибирск


Просмотр профиля
« Ответ #11 : 28 Сентября 2012, 17:02:17 »

Спрошу то же самое - вы ее читали? По английски? Смеющийся
Записан
Промах
Активный участник
***

Reputation: +9/-0
Offline Offline

Сообщений: 146


Лучник-заочник

город: Ухта, РК


Просмотр профиля Email
« Ответ #12 : 28 Сентября 2012, 18:54:30 »

А вот самая полезная заметка по настройке плунжера:
http://fsl.tom.ru/plunger_1.html
Простите, Вы сами-то статью эту читали? Если гвоздь-двухсотку использовать, то никакое оперение не устоит  Показает язык


после того как новички сломали второй пленжер на клубном "аксиоме" я плюнул и ввернул обломок без кнопки. Ничего не рвет. И те кому суждено собирать стрелы в мишень прекрасно их собирают. Вывод для себя сделал такой - настойка плунжера помогает собрать стелы в желтом. А в красном они и без него соберутся при правильной стрельбе.
Если не прав, пусть  меня поправят
« Последнее редактирование: 28 Сентября 2012, 18:59:34 от Промах » Записан

Идеальный стрелок - это сферический лучник в вакууме.
AlVarex
Участник
**

Reputation: +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 81


Луковый чайник

город: Пушкин, Санкт-Петербург


Просмотр профиля Email
« Ответ #13 : 29 Сентября 2012, 02:31:47 »

Спрошу то же самое - вы ее читали? По английски? Смеющийся
Да, читал, да, по-английски. Пишу же, что помогла...
Записан

Будь в фокусе, вот в чём фокус.
AlVarex
Участник
**

Reputation: +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 81


Луковый чайник

город: Пушкин, Санкт-Петербург


Просмотр профиля Email
« Ответ #14 : 29 Сентября 2012, 02:43:23 »

А вот самая полезная заметка по настройке плунжера:
http://fsl.tom.ru/plunger_1.html
ASS - аббревиатура. С таким же успехом можно зубы сушить над выражением "I'm just assking", или "Finnish people" (конченые люди).
Записан

Будь в фокусе, вот в чём фокус.
Страниц: [1] 2 Печать 
archery.ru  |  Олимпийский лук  |  Техника стрельбы, подгонка  |  Тема: Влияние плунжера при стрельбе
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.20 | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!