Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
12 Октября 2024, 09:00:17

Войти

Опубликовано расписание 2 этапа Зимнего Кубка СПб 2017-2018 по правилам ИФАА
https://vk.com/club157258085?w=wall-157258085_71%2Fall
56058 Сообщений в 3144 Тем от 1578 Пользователей
Последний пользователь: Jimmy16
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация
archery.ru  |  Традиционный лук  |  Правила и виды традиционной стрельбы из лука (Модераторы: terry, Olvaga)  |  Тема: Нормативы для традиционки : 3. Нормативы, вторая часть Марлезонского балета
Голосование
Вопрос: Уточнение принципов квалификации:
очковые нормативы + цветные значки по зоне невылета
очковые нормативы + цветные значки по среднему попаданию
очковые нормативы с ограничением по зоне невылета + цветные значки по зоне невылета
очковые нормативы с ограничением по зоне невылета + цветные значки по среднему попаданию

Страниц: [1] 2 Печать
Автор Тема: Нормативы для традиционки : 3. Нормативы, вторая часть Марлезонского балета  (Прочитано 27130 раз)
Ольга Р.
Администратор
Настоящий Лучник
***

Reputation: +23/-0
Offline Offline

Сообщений: 1696



Просмотр профиля WWW
« : 02 Февраля 2009, 14:49:00 »

По п. 3 победил комбинированный вариант: очковые нормативы + значки как наградной знак (цветные или за определенное количество выбитых очков). Теперь надо проводить дополнительное голосование по 4 подвариантам:
а) очковые нормативы + цветные значки по зоне невылета
б) очковые нормативы + цветные значки по среднему попаданию
в) очковые нормативы с ограничением по зоне невылета + цветные значки по зоне невылета
г) очковые нормативы с ограничением по зоне невылета + цветные значки по среднему попаданию
Если будут приняты варианты (в) или (г), то тогда поговорим и об ограничениях по зоне невылета - для первых трех классов или для всех и какие именно.

Тема для голосования, обсуждение здесь:
http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=1750.0
« Последнее редактирование: 02 Февраля 2009, 14:51:50 от Ольга Р. » Записан
Всеволод Владимирович
Верховный
Клуб "Филин"
Настоящий Лучник
*

Reputation: +52/-6
Offline Offline

Сообщений: 7137


Главное в нашем деле - не мешать луку стрелять.

город: Питер

337567847
Просмотр профиля Email
« Ответ #1 : 20 Сентября 2009, 00:29:04 »

Про ленточки разрядные выяснилось, что не правильную классификацию приняли, толком не разобравшись в рамках всесоюзного заочного турнира.
Белая лента - 1х72=72оч, чёрная - 3х72=216, синяя - 5х72=360, красная - 7х72=504, жёлтая - 9х72=648.
Но одно дело с примитивбоу и деревом это настрелять и другое с полупластиковым флетом с полкой и алюминем.
Посему есть предложение ввести значки типа орденских планок. Идея следующая: деревянный брусок (кусок деревянной линейки) 2х6см, посерёдке лента 2см шириной сверху вниз обёрнута. Выходит планка дерево-лента-дерево, значит деревянный лук-цвет ленты по очкам-деревянные стрелы. Планка дерево-лента-фольга (например, или кусок пивной банки из алюминя) значит следующее - деревянный лук-очки-алюминь. Чёрный лак-лента-металл - значит пластик (не деревянный лук)-очки-алюминь. Чёрный лак-лента-чёрный лак - значит, например, ламинированый лук-очки-карбон. Это как идея, которую можно обсудить. Зато можно заработать несколько планок, стреляя из флета алюминем и из палки деревом. По-моему прикольно и наглядно  Улыбающийся У самых продвинутых и многоствольных будет типа грудь в орденах  Смеющийся
Принять один стандарт для всех (2х6см, 1х3см, 1,5х4,5см), цвета лент и цвета материалов лука слева и стрел справа от ленты  Строит глазки Можно и красиво сделать и своя фишка будет не как у всех, типа тайный смысл, понятный только обращённым. Тайный союз "Меча и Орала", каста посвящённых, расса избранных, сообщество сверхчеловеков, Zieg Hei... ээээ, ну вобщем вы меня поняли  Смеющийся Смеющийся Смеющийся
« Последнее редактирование: 20 Сентября 2009, 14:36:37 от СевчеГ » Записан

НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК - ЭТО КРЕМЕНЬ! ЭТО - СКАЛА, О КОТОРУЮ РАЗБИВАЮТСЯ РЕВУЩИЕ ВОЛНЫ БУШУЮЩЕГО ОКЕАНА ЖИЗНИ! ОН КРАСИВ, НЕПОКОЛЕБИМ И ВСЕГДА СПОКОЕН! НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК ПОСТИГ СУТЬ БЫТИЯ. ОН НАДО ВСЕМ. ОН ПАРИТ В ВЫШИНЕ!
Наталия
Активный участник
***

Reputation: +2/-0
Offline Offline

Сообщений: 273


Наталия Салмина, ГиЛуР

город: Санкт-Петербург


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #2 : 20 Сентября 2009, 11:27:40 »

Насчет ленточек все не так просто.  Черная зона это "3" и "4".  Средний балл черной зоны это 3+4 /2=3,5.  Средний балл белой зоны - 1+2 /2=1,5.  А граница между ними, по логике, должна быть посередине, т.е. 2,5, так?  Тогда получается:  белый - 36, черный - 180, синий - 324, красный - 468, желтый - 612. То же самое можно проще:  например, стрелок выбил 185 очков. Считаем среднее арифметическое:  185/72=2,57, округляем до ближайшего целого числа, получается 3, соответственно, черная зона. Надо только определиться, куда засчитывать средний балл 2,5, соответствующий результату 180 очков, в белое или уже в черное?
Записан

Продвижение к цели интереснее, чем ее достижение
Strijar
Гуру
****

Reputation: +3/-0
Offline Offline

Сообщений: 795


Лучше быть белым волком, чем серым человеком

город: Всеволожск (СПб)


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #3 : 20 Сентября 2009, 12:02:40 »

Согласен с выше сказанным - это логично.

куда засчитывать средний балл 2,5, соответствующий результату 180 очков, в белое или уже в черное?

Так надо пользоваться уже установлеными правилами - куда засчитывается стрела если она попадает в линию? В пользу стрелка Подмигивающий
Записан

Есть вещи которые важней вещей
kwertyman
Администратор
Активный участник
***

Reputation: +5/-0
Offline Offline

Сообщений: 142


( ( ( + ) ) )

город: практически Санкт-Петербург


Просмотр профиля
« Ответ #4 : 20 Сентября 2009, 12:07:24 »

Цитировать
деревянный брусок (кусок деревянной линейки) 2х6см, посерёдке лента 2см шириной сверху вниз обёрнута. Выходит планка дерево-лента-дерево, значит деревянный лук-цвет ленты по очкам-деревянные стрелы. Планка дерево-лента-фольга (например, или кусок пивной банки из алюминя) значит следующее - деревянный лук-очки-алюминь. Чёрный лак-лента-металл - значит пластик (не деревянный лук)-очки-алюминь. Чёрный лак-лента-чёрный лак - значит, например, ламинированый лук-очки-карбон.

И на левом поле силуэт плеча. Лонг, флет или рекурв.
Записан

Кто ищет - тот найдет и скачает.
Asafan
Гость
« Ответ #5 : 20 Сентября 2009, 12:13:00 »

Ленточки малозаметны. Вот трехцветные рубахи или шарфы (про штаны промолчу) - это дело.
Записан
Всеволод Владимирович
Верховный
Клуб "Филин"
Настоящий Лучник
*

Reputation: +52/-6
Offline Offline

Сообщений: 7137


Главное в нашем деле - не мешать луку стрелять.

город: Питер

337567847
Просмотр профиля Email
« Ответ #6 : 20 Сентября 2009, 14:26:44 »

Наташ, а зачем делить на средний результат? Не проще ли 2,9 - белое, 3 - чёрное. Увидел чёрную ленточку, понял, что человек твёрдо попадает в чёрное, а не в какую-то среднеарифметическую половинку.
А по поводу материала луков Антон предложил не плохую штуку: планка может обозначать только материал стрел - дерево, алюминь, карбон. А тип лука указывать буквами на ленте: PB примитив боу, LB лонгбоу, MLB модерн лонгбоу, BB баребоу. В принципе тож ничего, только стандартизация шрифта букв и их нанесение на знак в разных регионах усложнит дело, а хотелось бы чтобы выглядело более менее одинаково.
Записан

НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК - ЭТО КРЕМЕНЬ! ЭТО - СКАЛА, О КОТОРУЮ РАЗБИВАЮТСЯ РЕВУЩИЕ ВОЛНЫ БУШУЮЩЕГО ОКЕАНА ЖИЗНИ! ОН КРАСИВ, НЕПОКОЛЕБИМ И ВСЕГДА СПОКОЕН! НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК ПОСТИГ СУТЬ БЫТИЯ. ОН НАДО ВСЕМ. ОН ПАРИТ В ВЫШИНЕ!
Asafan
Гость
« Ответ #7 : 20 Сентября 2009, 15:04:10 »

О регионах. На Украине нет таких подразделений луков. Есть центробойные и нецентробойные. Это какие буквы?
Записан
Наталия
Активный участник
***

Reputation: +2/-0
Offline Offline

Сообщений: 273


Наталия Салмина, ГиЛуР

город: Санкт-Петербург


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #8 : 20 Сентября 2009, 15:11:40 »

Можно и так, только средний балл выше тройки все-же не исключает стрельбы по 2-кам и ниже, просто норматив задирается.  Боишься, что будет слишком много "золотых"? Строит глазки
Записан

Продвижение к цели интереснее, чем ее достижение
Olvaga
Модератор
Активный участник
*

Reputation: +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 422


Лучник-навигатор

город: Питер

487002228
Просмотр профиля
« Ответ #9 : 20 Сентября 2009, 15:48:54 »

О регионах. На Украине нет таких подразделений луков. Есть центробойные и нецентробойные. Это какие буквы?

Для незалежной упростим в два раза.  Смеющийся
PB примитив боу и LB лонгбоу в одну сторону и MLB модерн лонгбоу и BB баребоу в другую. В итоге имеем LB и BB.
Записан

"Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахнётся, он не винит других, а ищет причину в самом себе". (с) Конфуций
Всеволод Владимирович
Верховный
Клуб "Филин"
Настоящий Лучник
*

Reputation: +52/-6
Offline Offline

Сообщений: 7137


Главное в нашем деле - не мешать луку стрелять.

город: Питер

337567847
Просмотр профиля Email
« Ответ #10 : 20 Сентября 2009, 15:59:51 »

О регионах. На Украине нет таких подразделений луков. Есть центробойные и нецентробойные. Это какие буквы?
Это MLB и(или) BB.

Можно и так, только средний балл выше тройки все-же не исключает стрельбы по 2-кам и ниже, просто норматив задирается.  Боишься, что будет слишком много "золотых"? Строит глазки

Золотых я думаю не будет вообще очень и очень долго, да и не должно их быть много. А цвет должен в принципе показывать из какого сектора может стрелок не выходить в определённом упражнении.
Кстати про упражнения. А как-то будет дифференцироваться на каких дистанциях и в каких упражнениях настрелян цвет ленточки? В олимпике квалификация идёт по М-4 (18м) и М-1 (90(70)+70(60)+50+30).
« Последнее редактирование: 20 Сентября 2009, 16:08:39 от СевчеГ » Записан

НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК - ЭТО КРЕМЕНЬ! ЭТО - СКАЛА, О КОТОРУЮ РАЗБИВАЮТСЯ РЕВУЩИЕ ВОЛНЫ БУШУЮЩЕГО ОКЕАНА ЖИЗНИ! ОН КРАСИВ, НЕПОКОЛЕБИМ И ВСЕГДА СПОКОЕН! НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК ПОСТИГ СУТЬ БЫТИЯ. ОН НАДО ВСЕМ. ОН ПАРИТ В ВЫШИНЕ!
Asafan
Гость
« Ответ #11 : 20 Сентября 2009, 16:42:24 »

Так кроме цветов надо добавить и большие цифры - дистанцию на значке. Вопрос о делении на дивизионы НЕ решен ни к нас, ни за буграми. Но час близок. Но не настал.
Записан
Ольга Р.
Администратор
Настоящий Лучник
***

Reputation: +23/-0
Offline Offline

Сообщений: 1696



Просмотр профиля WWW
« Ответ #12 : 20 Сентября 2009, 21:24:31 »

Признаю, что напортачила с цветовой квалификаций. Изначальный принцип: берется общий результат, делится на количество стрел. Получаем среднее попадание. Смотрим, в каком цвете сидела бы стрела с этим значением. 2,9999 - это стрела в белом; 3,0 - уже в черном. А я сосчитала, будто бы 2,0001 - это уже черное.
НО! В Положении о турнире было ясно (хотя и неправильно) прописано, какая ленточка за что дается. Наверное, придется соблюдать, тем более, что москвичи нам поверили.
Записан
Улисс
Настоящий Лучник
*****

Reputation: +17/-0
Offline Offline

Сообщений: 2440



Просмотр профиля
« Ответ #13 : 20 Сентября 2009, 22:35:09 »

Господа, цветовую шкалу в Гильдии вводил я, и границы заявлены в самом первом посте и на Арчери, и ВКонтакте, и на Лукомании. По этим границам окрашивали результаты в Москве.
Если нужна логика - то вот она:
36 очков из 720 - как минимум одна из двух стрел в мишени - нижняя граница белого. Стрелок белый.
144 очка - 2*72 - все стрелы в белом, стрелок белый.
145 очков - 2*71 + 3 - одна стрела шагнула в чёрное, стрелок чёрный.
Следующая зона перехода - 288/289 (4*71+5).
289...432 - синий стрелок
433...576 - красный стрелок
577 и больше - золотой.

Цвет - это не разряд, это квалификация и стимул. Реально на спортивный разряд по РФСЛ могут претендовать только красные (3-й разряд) и золотые стрелки. Базу для собственных нормативов нам набирать ещё лет пять, не меньше.
Именно поэтому цвет (предваряющий разряд) должен быть в пользу стрелка: зацепил результатом 3 - чёрный, зацепил пятёрку - синий.
Записан

Не важно, откуда растут руки, если они золотые!
Тот, кто смотрит вдоль оперения на наконечник, видит больше, чем тот, кто никогда этого не делал
Asafan
Гость
« Ответ #14 : 20 Сентября 2009, 22:41:48 »

Браво, Улисс! А то тут начались брожения... Да и правду сказать жаль расставаться с красной лентой (хе-хе).
Записан
Страниц: [1] 2 Печать 
archery.ru  |  Традиционный лук  |  Правила и виды традиционной стрельбы из лука (Модераторы: terry, Olvaga)  |  Тема: Нормативы для традиционки : 3. Нормативы, вторая часть Марлезонского балета
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.20 | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!