Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
12 Октября 2024, 15:53:21

Войти

Опубликовано расписание 2 этапа Зимнего Кубка СПб 2017-2018 по правилам ИФАА
https://vk.com/club157258085?w=wall-157258085_71%2Fall
56058 Сообщений в 3144 Тем от 1578 Пользователей
Последний пользователь: Jimmy16
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация
archery.ru  |  Традиционный лук  |  Всё о стрелах для традиционки  |  Тема: А есть столеры-краснодеревщики тут?
Страниц: [1] 2 Печать
Автор Тема: А есть столеры-краснодеревщики тут?  (Прочитано 31258 раз)
Всеволод Владимирович
Верховный
Клуб "Филин"
Настоящий Лучник
*

Reputation: +52/-6
Offline Offline

Сообщений: 7137


Главное в нашем деле - не мешать луку стрелять.

город: Питер

337567847
Просмотр профиля Email
« : 15 Марта 2009, 10:43:59 »

Хочу стрелы деревянные сделать разукрашенные цветными кольцами. С красками всё понятно, но у меня есть сусальное золото, вот думаю, как его приклеивать? Знает кто-нибудь? Вроде по ящегу видел, что на какой-то клей листочки золота наклеивают и кисточкой разглаживают.
Записан

НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК - ЭТО КРЕМЕНЬ! ЭТО - СКАЛА, О КОТОРУЮ РАЗБИВАЮТСЯ РЕВУЩИЕ ВОЛНЫ БУШУЮЩЕГО ОКЕАНА ЖИЗНИ! ОН КРАСИВ, НЕПОКОЛЕБИМ И ВСЕГДА СПОКОЕН! НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК ПОСТИГ СУТЬ БЫТИЯ. ОН НАДО ВСЕМ. ОН ПАРИТ В ВЫШИНЕ!
Мантис
"5"-ка по химии
Настоящий Лучник
*

Reputation: +15/-0
Offline Offline

Сообщений: 1975


Химичить хорошо!!! А хорошо химичить еще лучше!!!

город: Киев


Просмотр профиля Email
« Ответ #1 : 15 Марта 2009, 11:50:29 »

нужна толстая кожа, можно подошвенная, и  обычная алюм/  фольга, между кусками кожи кладешь фольгу и долбишь киянкой... И вот на этих "кроликах"   потренеруйся, сложного ничего нет, просто материал сложный,
Записан
Всеволод Владимирович
Верховный
Клуб "Филин"
Настоящий Лучник
*

Reputation: +52/-6
Offline Offline

Сообщений: 7137


Главное в нашем деле - не мешать луку стрелять.

город: Питер

337567847
Просмотр профиля Email
« Ответ #2 : 15 Марта 2009, 18:59:19 »

Ээээ... Не понял. А золото-то как клеить? Я говорю, что золото у меня есть. Сусальное дореволюционное, т.е. такой блокнотик в котором между листами кальки проложены тонюсенькие листы золота, которые рвутся даже если на них сильно дунуть. Вот пришла идея сделать раскраску на древки в виде колец из золота, т.к. всё равно валяется без дела. Видел, что его наносят на клей и разглаживают кисточкой. Ведь не на Момент же? А зачем долбить киянкой фольгу между двух подошв? Чтоб саму "позолоту" сделать, что ли?
Записан

НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК - ЭТО КРЕМЕНЬ! ЭТО - СКАЛА, О КОТОРУЮ РАЗБИВАЮТСЯ РЕВУЩИЕ ВОЛНЫ БУШУЮЩЕГО ОКЕАНА ЖИЗНИ! ОН КРАСИВ, НЕПОКОЛЕБИМ И ВСЕГДА СПОКОЕН! НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК ПОСТИГ СУТЬ БЫТИЯ. ОН НАДО ВСЕМ. ОН ПАРИТ В ВЫШИНЕ!
Улисс
Настоящий Лучник
*****

Reputation: +17/-0
Offline Offline

Сообщений: 2440



Просмотр профиля
« Ответ #3 : 15 Марта 2009, 20:33:28 »

Сева, надо зашкурить слегка древко в месте, на которое планируешь нанести золото, мелкой-мелкой шкуркой, и просто наложить и разгладить кисточкой. Золото само прилипнет. Если бы основание было металлическим - больше бы ничего и не понадобилось - адгезия с диффузией сделали бы остальное. А так - стрелу нужно будет отлакировать поверх золота, иначе оно сотрётся.
Записан

Не важно, откуда растут руки, если они золотые!
Тот, кто смотрит вдоль оперения на наконечник, видит больше, чем тот, кто никогда этого не делал
Мантис
"5"-ка по химии
Настоящий Лучник
*

Reputation: +15/-0
Offline Offline

Сообщений: 1975


Химичить хорошо!!! А хорошо химичить еще лучше!!!

город: Киев


Просмотр профиля Email
« Ответ #4 : 15 Марта 2009, 21:27:42 »

на воду можешь, совсем слегка  смочить  и проклеить, Кисть используется дабы  фольгу  не порвать, я потому  и сказал что надо на котятах потренироваться, а сверху лаком, лучше  акриловым с балончика.
А клеили его (если не под лак, то костным - рыбьим и тд клеями
Записан
Всеволод Владимирович
Верховный
Клуб "Филин"
Настоящий Лучник
*

Reputation: +52/-6
Offline Offline

Сообщений: 7137


Главное в нашем деле - не мешать луку стрелять.

город: Питер

337567847
Просмотр профиля Email
« Ответ #5 : 15 Марта 2009, 21:43:52 »

Т.е. если намочить, налепить и лаком сверху, то в принципе должно прилипнуть. Ага, но под лаком оставлять мокрое не хорошо, а дождёшься когда высохнет - отлипнет. Надо может на лаковую грунтовку лепить? Сперва лаком пройти, а затем по высохшему лаку намочить и прилепить, а затем опять лаком? Если лак водный, то ему мокрая основа в принципе не повредит.
Записан

НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК - ЭТО КРЕМЕНЬ! ЭТО - СКАЛА, О КОТОРУЮ РАЗБИВАЮТСЯ РЕВУЩИЕ ВОЛНЫ БУШУЮЩЕГО ОКЕАНА ЖИЗНИ! ОН КРАСИВ, НЕПОКОЛЕБИМ И ВСЕГДА СПОКОЕН! НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК ПОСТИГ СУТЬ БЫТИЯ. ОН НАДО ВСЕМ. ОН ПАРИТ В ВЫШИНЕ!
Мантис
"5"-ка по химии
Настоящий Лучник
*

Reputation: +15/-0
Offline Offline

Сообщений: 1975


Химичить хорошо!!! А хорошо химичить еще лучше!!!

город: Киев


Просмотр профиля Email
« Ответ #6 : 15 Марта 2009, 21:54:31 »

ты не представляешь какая эт дурацкая штука, рвется на раз, я с золотом не работал,  когда учился в худ школе нас как раз и учили на "кошках" о которых писал выше, вода высохнет оч быстро, она вообще  используется для того что бы пузырьков воздуха не осталось. можно, думаю,  на сильно разбавленный ПВА проклеить, но лучше , так как никакого навыка нет, делать как предложил Улисс , а лак с болончика  прибьёт намертво. только распыляй с большего расстояния и совсем немного  первый раз
« Последнее редактирование: 15 Марта 2009, 21:58:06 от Мантис » Записан
Всеволод Владимирович
Верховный
Клуб "Филин"
Настоящий Лучник
*

Reputation: +52/-6
Offline Offline

Сообщений: 7137


Главное в нашем деле - не мешать луку стрелять.

город: Питер

337567847
Просмотр профиля Email
« Ответ #7 : 15 Марта 2009, 22:14:31 »

Надо попробовать сделать 3 королевских стрелы, чтоб всё чих-пых - и вес и спайн и чтоб золотом и серебром около перьев Смеющийся



Что такое "двойникъ", кто-нибудь знает?
« Последнее редактирование: 15 Марта 2009, 22:16:09 от СевчеГ » Записан

НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК - ЭТО КРЕМЕНЬ! ЭТО - СКАЛА, О КОТОРУЮ РАЗБИВАЮТСЯ РЕВУЩИЕ ВОЛНЫ БУШУЮЩЕГО ОКЕАНА ЖИЗНИ! ОН КРАСИВ, НЕПОКОЛЕБИМ И ВСЕГДА СПОКОЕН! НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК ПОСТИГ СУТЬ БЫТИЯ. ОН НАДО ВСЕМ. ОН ПАРИТ В ВЫШИНЕ!
Мантис
"5"-ка по химии
Настоящий Лучник
*

Reputation: +15/-0
Offline Offline

Сообщений: 1975


Химичить хорошо!!! А хорошо химичить еще лучше!!!

город: Киев


Просмотр профиля Email
« Ответ #8 : 15 Марта 2009, 22:43:37 »

придумал, значится так, надо подобрать тонкую пленку с кллевой стороной, как скотч или аракал, в пуливизатор ( каким пользуются при глажке)  наливаешь мыльной воды  и бразгаешь на клеевую сторону, после укладываешь на неё фольгу и разглаживаешь. можно каучуком. но на фольгу тож брызгаешь мыльной водой,  доводишь до идеально ровной поверхности без пузырьков  и оставляешь сохнуть, что бы не крутило, можно меж двух книг,  А уже проармированную фольгу можешь клеить не церемонясь.
Двойник  это ,думаю, рандоль или другой какой имитатор
« Последнее редактирование: 15 Марта 2009, 22:47:20 от Мантис » Записан
Улисс
Настоящий Лучник
*****

Reputation: +17/-0
Offline Offline

Сообщений: 2440



Просмотр профиля
« Ответ #9 : 15 Марта 2009, 23:08:59 »

Под сусальное золото стрелу смачивать не надо, оно само прилипает. Армировать золото - сильно увеличивать вес стрелы. Если есть опасение, что золото отвалится - можно попробовать наэлектризовать стрелу (потереть древко бархоткой), хотя (ИМХО) - всё это лишнее, и так при лакировке не отвалится.
Записан

Не важно, откуда растут руки, если они золотые!
Тот, кто смотрит вдоль оперения на наконечник, видит больше, чем тот, кто никогда этого не делал
Мантис
"5"-ка по химии
Настоящий Лучник
*

Reputation: +15/-0
Offline Offline

Сообщений: 1975


Химичить хорошо!!! А хорошо химичить еще лучше!!!

город: Киев


Просмотр профиля Email
« Ответ #10 : 15 Марта 2009, 23:26:19 »

Улисс весом пленки в несколько миллиграмм  вес стрелы ну никак не изменишь, при всем желании))))
Записан
Мойща-29
Гуру
****

Reputation: +7/-0
Offline Offline

Сообщений: 612


Ищущий Путь

город: Саратовская обл., Балаково

386503133
Просмотр профиля Email
« Ответ #11 : 16 Марта 2009, 00:20:56 »

Совершенно точно никаких "подклеек" под золото не надо...

При покрытии сверху лаком - вообще держаться будет вечно! ))))
Вода под низ - только для лучшего первичного сцепления!!!
Сева, даже шкуркой тереть стрелу не надо.
Дерево, аже обработанное шкуркой 00 - всё-равно шероховатое!!!  Прилипнет просто отлично!!!!
реконструкторы наносят золото   КИСТЬЮ (!!!!!!!!!!!) участками размером 2*2 см МАКСИМУМ!
Т.е. для эффективного нанесения - разрезать на КВАДРАТНЫЕ участки и кистью нанести на поверхность.
Затем сухой губкой (поролон можно) это дело как бы "промоканием" разглаживаеться...

Сева, а чего у Вас ещё завалялось там лишнего с царских времён? Строит глазки
Записан
Ольга Р.
Администратор
Настоящий Лучник
***

Reputation: +23/-0
Offline Offline

Сообщений: 1696



Просмотр профиля WWW
« Ответ #12 : 16 Марта 2009, 09:01:25 »

На заре туманной юности работала я в объединении "Реставратор" и набюдала там позолотные работы. При золочении дерева и гипса поверхность грунтовалась лаком Мордан (он красноватяй такой), а когда он подсыхал до такого состояния, что становился лишь слегка липким, на него наносились кистью позолота. Кисть была необычной, похожей на веер, но, думается мне, и любая другая мягкая кисточка сойдет.
Не помню, чем разглаживалось золото после нанесения (а оно почти всегда сминается при наклеивании) - той же кистью, мягкой тканью или еще какой-нибудь приспособой.
В общем, наверное, можно поискать точную технологию в интернете. Она описывалась в учебниках по альфрейным работам.
Уверена, что это не единственный возможный способ золочения, так что, вероятно, все что описывалось выше тоже применимо. Кстати, в те времена по "Реставратору" ходили легенды о старых мастерах, уносивших свои секреты в могилу. Одним из таких секретов было грунтование "молочением", что это такое, сейчас, наверное, уже никто не знает...
Двойник - это, возможно, материал для нанесения цветного золочения/серебрения: под золото или серебро делается цветная подложка тоже из фольги, который просвечивает через золотой слой и придает ему какой-то цветной оттенок. Довольно редкая техника, у нас в Питере есть в фойе театра Юсуповского дворца. Но, возможно, двойник - это что-то совсем другое.
« Последнее редактирование: 16 Марта 2009, 09:05:35 от Ольга Р. » Записан
Yuri A.A.
Активный участник
***

Reputation: +2/-0
Offline Offline

Сообщений: 115


Просмотр профиля Email
« Ответ #13 : 16 Марта 2009, 12:03:52 »

Двойник - это биметалл, соединение золота и серебра в равных долях (с одной стороны – золото, с другой – серебро).
Записан

"Путь благородного мужа - та же стрельба из лука. В твоих промахах виноват ты сам."
"Чжун Юн" ("Уравновешенность и постоянство") 4-я книга из конфуцианского Четверокнижия
Всеволод Владимирович
Верховный
Клуб "Филин"
Настоящий Лучник
*

Reputation: +52/-6
Offline Offline

Сообщений: 7137


Главное в нашем деле - не мешать луку стрелять.

город: Питер

337567847
Просмотр профиля Email
« Ответ #14 : 17 Марта 2009, 00:16:46 »

Какое там разглаживание губкой... Это всё равно, что паутину разглаживать. Во время работы нужно респиратор надевать, т.к. плёнка (о фольге и речи нет) эта от дыхания треплется и рвётся.
Сева, а чего у Вас ещё завалялось там лишнего с царских времён? Строит глазки
Да есть кой чего... Веселый
Лук есть бурятский или монгольский, которому лет 200 с гаком: http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=262.msg5414#msg5414
« Последнее редактирование: 17 Марта 2009, 00:21:20 от СевчеГ » Записан

НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК - ЭТО КРЕМЕНЬ! ЭТО - СКАЛА, О КОТОРУЮ РАЗБИВАЮТСЯ РЕВУЩИЕ ВОЛНЫ БУШУЮЩЕГО ОКЕАНА ЖИЗНИ! ОН КРАСИВ, НЕПОКОЛЕБИМ И ВСЕГДА СПОКОЕН! НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК ПОСТИГ СУТЬ БЫТИЯ. ОН НАДО ВСЕМ. ОН ПАРИТ В ВЫШИНЕ!
Страниц: [1] 2 Печать 
archery.ru  |  Традиционный лук  |  Всё о стрелах для традиционки  |  Тема: А есть столеры-краснодеревщики тут?
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.20 | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!