Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
03 Июня 2020, 02:59:55

Войти

Опубликовано расписание 2 этапа Зимнего Кубка СПб 2017-2018 по правилам ИФАА
https://vk.com/club157258085?w=wall-157258085_71%2Fall
55997 Сообщений в 3121 Тем от 1469 Пользователей
Последний пользователь: crymile
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация
archery.ru  |  Традиционный лук  |  Правила и виды традиционной стрельбы из лука (Модераторы: terry, Olvaga)  |  Тема: Дивизионы
Страниц: 1 2 3 [4] Печать
Автор Тема: Дивизионы  (Прочитано 32670 раз)
Улисс
Настоящий Лучник
*****

Reputation: +17/-0
Offline Offline

Сообщений: 2440



Просмотр профиля
« Ответ #45 : 01 Октября 2009, 20:20:55 »

Деревянных рекурвов без пластика пока не видел - только Асафанову картинку.

На самом деле, делить на дивизионы надо бы по скорости и стабильности лука - потому и аутентичные композиты пойдут в современную традиционку, что скорость их сопоставима (а то и выше) со скоростью стекло(карбоно)пластиковых флэтов.

Олимпик - длинный рекурв, имеющий плюсы лонга (длина, менее требовательная к технике) и рекурва (скорость вылета стрелы).
Тот же Бизок-лонг по скорости равен приличным склейкам и слегка уступает Бикерстаффу. Периферичность - 3/8 дюйма, рефлекс минимальный и рефлексная часть плеча при натяжении не гнётся.

Ладно, а то ещё больше запутаемся. Современная традиционка в массе быстрее лонгбоу и не набирает усталости в пределах одного занятия или турнира. Потому - в отдельный дивизион.
Записан

Не важно, откуда растут руки, если они золотые!
Тот, кто смотрит вдоль оперения на наконечник, видит больше, чем тот, кто никогда этого не делал
Asafan
Гость
« Ответ #46 : 01 Октября 2009, 20:43:20 »

От улыбки хмурый день светлей, честное слово.
Цитировать
...по скорости и стабильности лука
- давайте по броскости, нецентробойности, по атмосфероустойчивости, вибрациям и гистерезису поделим. Для чего проводились десятки замеров? Если эстонский модернолонг и польский крымскорекурв стреляют со скорость деревянного лонгбоу, запишем их в один дивизион!
Цитировать
...аутентичные композиты пойдут в современную традиционку, что скорость их сопоставима (а то и выше) со скоростью стекло(карбоно)пластиковых флэтов
- кто их видел, эти аутентичные композиты? Или деление будет опережающим, включая в себя возможные, в т.ч. и доселе неведомые луки?
Цитировать
Олимпик - длинный рекурв, имеющий плюсы лонга (длина, менее требовательная к технике) и рекурва (скорость вылета стрелы).
Ну, с этим трудно не согласиться. Ведь именно по причине того, что можно спустя рукава постреливать из такого нетребовательного лука, из него и постреливают спортсмены.
Бизок - это вообще отдельный класс. Такие луки кроме него НИКТО не производит.
Записан
Улисс
Настоящий Лучник
*****

Reputation: +17/-0
Offline Offline

Сообщений: 2440



Просмотр профиля
« Ответ #47 : 01 Октября 2009, 21:27:12 »

кто их видел, эти аутентичные композиты? Или деление будет опережающим, включая в себя возможные, в т.ч. и доселе неведомые луки?

Одно слово - Хваранг.

Цитировать
Бизок - это вообще отдельный класс. Такие луки кроме него НИКТО не производит.

Так уже который раз прошу - поясни, чем тебе Бизоки не поглянулись! Это же не женщины, чтобы невозможно объяснить было! Есть техизделие, у него есть теххарактеристики. И есть экспертное мнение о техизделии.
Излагай...
Записан

Не важно, откуда растут руки, если они золотые!
Тот, кто смотрит вдоль оперения на наконечник, видит больше, чем тот, кто никогда этого не делал
Asafan
Гость
« Ответ #48 : 02 Октября 2009, 10:04:27 »

Хваранг содержит углепластиковый ламинат.
Скоростные характеристики нескольких Бизоков есть здесь http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=1484.15 . Луки с эквивалентной скоростью ниже 155fps, особенно при использовании деревянных стрел конкурентами деревянным лукам могут считаться только при продолжительных соревнованиях.
Записан
Улисс
Настоящий Лучник
*****

Reputation: +17/-0
Offline Offline

Сообщений: 2440



Просмотр профиля
« Ответ #49 : 02 Октября 2009, 10:39:47 »

Странно, мне говорили, что Хваранг - чистые бамбук-рог-сухожилия. Где можно посмотреть его данные на доступном языке?

Табличка скоростей, которые вы с Севой намеряли - знакомая, регулярно к ней возвращаюсь. В данном случае - совершенно непоказательная: Сева тогда с собой Бизок-лонг не возил, скорости у Экуса и крымчаков сопоставимые - причин браковать Бизоки не видно. Или есть ещё что-то?
По Бизоку английскому с рефлексом - я и раньше говорил, и сейчас повторю: это единственное дитя Бизоков, которое может быть допущено на реконструкторские мероприятия, как имеющее исторические прототипы. Добавлю - и обладающее ТТХ исторических прототипов.
Записан

Не важно, откуда растут руки, если они золотые!
Тот, кто смотрит вдоль оперения на наконечник, видит больше, чем тот, кто никогда этого не делал
Asafan
Гость
« Ответ #50 : 02 Октября 2009, 10:49:02 »

В терминах, например, ИФАА (наших покамест нет) исторический - существовавший ДО 1900 года. Сопоставимые скорости - сопоставимое качество. Это не повод объединить их в один дивизион или класс, это всего лишь повод стрелку задуматься о выборе модели лука для получения максимальной эффективности в пределах ограничений правил.
 По Хварангу:
Цитировать
The bow's core is made of two to three laminations of bamboo, along with a glass fiber lamination near the back and layers of the best-quality carbon. The siyahs are maple. It is backed with synthetic birch bark, which beautifully simulates what is on the horn bow. The belly is composed of a material made from black paper pulp. The bowyer uses eight different materials, while others use only four.
взято отсюда http://www.koreanarchery.org/classic/model25.html .

 На всякий случай напомню: Я и сам частенько ошибаюсь, но стараюсь аргументировать свои выкладки официальной информацией.
Записан
Улисс
Настоящий Лучник
*****

Reputation: +17/-0
Offline Offline

Сообщений: 2440



Просмотр профиля
« Ответ #51 : 02 Октября 2009, 11:34:31 »

Надрали, гады, с Хварангом... Опять облом.
Всё равно, раньше или позже, но аутентик себе добуду!

Асафан, мы же не спортсмены, а любители, и стреляем в первую очередь из того, что нравится, а не что более эффективно. Мои дамы своих Бизоков не променяют ни на что другое ещё очень и очень долгое время.

А что касается определений ИФАА - извини, у нас несколько другой взгляд на историю, поскольку для реконструкторов она начинается несколько раньше и имеет более чёткие верхнюю и нижнюю границы.
Записан

Не важно, откуда растут руки, если они золотые!
Тот, кто смотрит вдоль оперения на наконечник, видит больше, чем тот, кто никогда этого не делал
Asafan
Гость
« Ответ #52 : 02 Октября 2009, 11:49:23 »

По Бизоку английскому с рефлексом - я и раньше говорил, и сейчас повторю: это единственное дитя Бизоков, которое может быть допущено на реконструкторские мероприятия, как имеющее исторические прототипы.
А что касается определений ИФАА - извини, у нас несколько другой взгляд на историю, поскольку для реконструкторов она начинается несколько раньше и имеет более чёткие верхнюю и нижнюю границы.
Я очень рад, что история для реконструкторов не закончилась в 1900году, а продолжается и сегодня. Историчным костюмом к лонгу со стеклом можно считать бейсболку и кеды  Улыбающийся .
Записан
Улисс
Настоящий Лучник
*****

Reputation: +17/-0
Offline Offline

Сообщений: 2440



Просмотр профиля
« Ответ #53 : 02 Октября 2009, 12:29:51 »

Для моих интересов история началась в 1098 и закончилась в 1307. И интересуют меня луки, которые тогда были в ходу в Европе и на Ближнем Востоке. Остальное - из соображений общей эрудиции. И ты сам мне подтвердил, что луков с вырезом в рукояти раньше 17 века не было.
Тем более, что также, как Андрей Таубе, я считаю полку излишеством. Достаточно чёткой отметки места приложения стрелы. Остальное (также, как прицелы и стабилизаторы) - из области костылей.
Записан

Не важно, откуда растут руки, если они золотые!
Тот, кто смотрит вдоль оперения на наконечник, видит больше, чем тот, кто никогда этого не делал
Asafan
Гость
« Ответ #54 : 28 Февраля 2010, 15:21:22 »

Не желая сеять смуту в ветке про Питерский кубок (кстати, почему в правилах нет ни слова о прописке в городе и Ленобласти?), задам вопрос опять же Питерским устроителям соревнований.
Вопрос такой: в каких существующих международных правилах баребоу используется для стрельбы по спортивной мишени?
Записан
Ольга Р.
Администратор
Настоящий Лучник
***

Reputation: +23/-0
Offline Offline

Сообщений: 1696



Просмотр профиля WWW
« Ответ #55 : 28 Февраля 2010, 16:29:17 »

В правила ГНАС.
Записан
Asafan
Гость
« Ответ #56 : 28 Февраля 2010, 17:21:28 »

В правилах ГНАС все, что не викторианский ЛБ - уже баребоу. Так что вам делить точно нечего - смело берите олимпики - и вперед за кубком.
Записан
Ольга Р.
Администратор
Настоящий Лучник
***

Reputation: +23/-0
Offline Offline

Сообщений: 1696



Просмотр профиля WWW
« Ответ #57 : 28 Февраля 2010, 17:38:36 »

В общем, ничего другого не оставалось бы, но ГНАС тоже не всегда права. Чужой опыт, безусловно, вещь полезная, но и свою голову надо иметь. Пока вопрос остро не стоял, хотя я еще в прошлом году говорила, что деление на дивизионы - дело ближайшего будущего, иначе начнется гонка вооружений. Вот она и начинается.
Ходят слухи, что и ГНАС вот-вот традицию с деревом выделит в отдельный дивизион  нормативы нарисует.
Записан
Страниц: 1 2 3 [4] Печать 
archery.ru  |  Традиционный лук  |  Правила и виды традиционной стрельбы из лука (Модераторы: terry, Olvaga)  |  Тема: Дивизионы
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.20 | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!