Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
29 Апреля 2024, 05:52:00

Войти

Опубликовано расписание 2 этапа Зимнего Кубка СПб 2017-2018 по правилам ИФАА
https://vk.com/club157258085?w=wall-157258085_71%2Fall
56057 Сообщений в 3144 Тем от 1570 Пользователей
Последний пользователь: VDIM
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация
archery.ru  |  История лука и арбалета  |  История луков и арбалетов (Модератор: Ольга Р.)  |  Тема: Реконструкция, стилизация и марсианство
Страниц: [1] Печать
Автор Тема: Реконструкция, стилизация и марсианство  (Прочитано 7969 раз)
Лорг
Активный участник
***

Reputation: +8/-0
Offline Offline

Сообщений: 486



Просмотр профиля WWW
« : 12 Января 2010, 21:43:07 »

А вот обмерять на стенде Бизоковского крымчака с усиленными концами на предмет их гибкости/жёсткости очень бы хотелось - а вдруг этот конкретный тип скорее пассивен, чем наоборот?
С другой стороны, лыжеобразный конец плеча лука сам по себе не делает его активным рекурвом - смотрим Асафановых корейцев и луки параллельного нам Ананаса с Лукомании.
Туда же: не уверен, что активный рекурв всегда обеспечивает бОльшую, нежели пассивный, скорость вылета стрелы. Надо проверять - может, и наоборот.

Ну вот, Улисс практически себя уже убедил.
1. Активный рекурв от пассивного на глаз отличить трудно или даже невозможно.
2. Единственное возможное преимущество - скорость он не обеспечивает.
Вопрос: Зачем их разделять?



Записан
Улисс
Настоящий Лучник
*****

Reputation: +17/-0
Offline Offline

Сообщений: 2440



Просмотр профиля
« Ответ #1 : 12 Января 2010, 21:50:04 »

Разделять их не столько "зачем", сколько "где".
На реконструкторских мероприятиях использование активных рекурвов должно быть сокращено до минимума с перспективой полного вывода данного типа луков, как не имеющих исторических прототипов.
Данное ограничение не делает активные рекурвы хуже - повторюсь, крымско-татарский Бизок мне лично нравится значительно больше, нежели Бизок "английский с рефлексом" - но АсР имеет исторические аналоги, а крымка - нет.

Из пассивных рекурвов стрелять сложнее, но (мне ) интереснее. Они более требовательны к чистоте исполнения выстрела, но и удовольствие от осознания, что ты всё сделал правильно, и стреля летит туда, куда ты хотел - несравнимо выше. ИМХО.
Записан

Не важно, откуда растут руки, если они золотые!
Тот, кто смотрит вдоль оперения на наконечник, видит больше, чем тот, кто никогда этого не делал
Asafan
Гость
« Ответ #2 : 12 Января 2010, 23:07:37 »

Разделять их не столько "зачем", сколько "где".
На реконструкторских мероприятиях использование активных рекурвов должно быть сокращено до минимума с перспективой полного вывода данного типа луков, как не имеющих исторических прототипов.
Данное ограничение не делает активные рекурвы хуже - повторюсь, крымско-татарский Бизок мне лично нравится значительно больше, нежели Бизок "английский с рефлексом" - но АсР имеет исторические аналоги, а крымка - нет.

Из пассивных рекурвов стрелять сложнее, но (мне ) интереснее. Они более требовательны к чистоте исполнения выстрела, но и удовольствие от осознания, что ты всё сделал правильно, и стреля летит туда, куда ты хотел - несравнимо выше. ИМХО.
Я считаю такой подход необоснованно мягким, и на реконструкторских фестивалях использование любых типов луков с силовыми элементами ненатурального происхождения, как открытых, так и скрытых под слоем кожи/бересты следует категорически запретить. Деление же по так и не определенному строго критерию активности/пассивности, а также умышленное и необоснованное практически подчеркивание трудности использования т.н.
Цитировать
пассивных рекурвов
считаю силовым методом пропаганды своей позиции.
Записан
Улисс
Настоящий Лучник
*****

Reputation: +17/-0
Offline Offline

Сообщений: 2440



Просмотр профиля
« Ответ #3 : 13 Января 2010, 08:40:38 »

Да ради Бога - пусть будет силовая пропаганда.
Переводить всех лучников от реконструкции на абсолютно аутентичные луки - быстро и навсегда убить движение.
Допуск (безакцептный) любых традиционных луков, вне зависимости от конструкции лука, на реконструкторские мероприятия дезавуирует реконструкцию как увлечение.
Поэтому приходится идти на компромиссы, и на часть мероприятий допускать как активные рекурвы, так и некамуфлированные Файтеры.
Использование современных материалов и технологий - такой же компромисс, просто в силу нынешнего уровня доступности аутентичных материалов уйти от него намного сложнее.
За три года активного занятия реконструкцией я не видел ни одного лука, который мог бы претендовать на гордое звание "настоящей реконструкции" - и не только потому, что сила луков ограничена законом, но и потому, что даже для изготовления деревянных луков используются иные, чем в интересующее нас время, породы дерева.
Говорить, что орешник, ясень или бук могут заменить вяз и тис, которые использовались тогда, - то же самое, что говорить, что стеклопластик может заменить рог и сухожилия.
Так что - или мы упираемся рогом в тупик, выхода из которого нет, или принимаем разумные ограничения, которые даже в таких бесчеловечных условиях позволяют заниматься любимым делом - постепенным и максимально возможным восстановлением жизни и быта интересующей нас эпохи.
Записан

Не важно, откуда растут руки, если они золотые!
Тот, кто смотрит вдоль оперения на наконечник, видит больше, чем тот, кто никогда этого не делал
Asafan
Гость
« Ответ #4 : 13 Января 2010, 09:15:48 »

Цитировать
Говорить, что орешник, ясень или бук могут заменить вяз и тис, которые использовались тогда, - то же самое, что говорить, что стеклопластик может заменить рог и сухожилия.
Так что - или мы упираемся рогом в тупик, выхода из которого нет, или принимаем разумные ограничения, которые даже в таких бесчеловечных условиях позволяют заниматься любимым делом - постепенным и максимально возможным восстановлением жизни и быта интересующей нас эпохи.
Хорошая сохранность тисовых артефактов европейского происхождения обусловлена консервационными свойствами смолы. Отрицать использование для изготовления луков местных пород - жить с шорами правильного реконструктора: не найдено - не было. Кроме перечисленных пород, луки изготовлялись из клена, березы, дуба, можжевельника, косточковых пород, жимолости и др.. Разумные ограничения, упомянутые выше, таким образом, потакают поощрению использования суррогатных материалов в якобы историчном быту, и не способствуют сохранению традиций ручной обработки дерева и бережного обращения с деревянным луком.
Записан
шмель009
Настоящий Лучник
*****

Reputation: +16/-0
Offline Offline

Сообщений: 1307


Лучник - фанат с большим но прерывистым стажем

город: Псковская область

603727352
Просмотр профиля Email
« Ответ #5 : 13 Января 2010, 09:23:34 »

Цитировать
считаю силовым методом пропаганды своей позиции.
Позиции или продукции ? (заранее прошу не убивать, должны же вы знать, что вас внимательно читают) Смеющийся
Записан

Жаль, что Медведев с Путиным не стреляют из лука - нас бы было гораздо больше.
Asafan
Гость
« Ответ #6 : 13 Января 2010, 09:49:56 »

Позиции.
Записан
Страниц: [1] Печать 
archery.ru  |  История лука и арбалета  |  История луков и арбалетов (Модератор: Ольга Р.)  |  Тема: Реконструкция, стилизация и марсианство
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.20 | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!