Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
28 Февраля 2020, 03:59:54

Войти

Опубликовано расписание 2 этапа Зимнего Кубка СПб 2017-2018 по правилам ИФАА
https://vk.com/club157258085?w=wall-157258085_71%2Fall
55971 Сообщений в 3117 Тем от 1457 Пользователей
Последний пользователь: Andrew
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация
archery.ru  |  Матчасть и оборудование  |  Правовые вопросы  |  Тема: Ввоз лука и стрелы в Россию.
Страниц: [1] 2 3 Печать
Автор Тема: Ввоз лука и стрелы в Россию.  (Прочитано 33621 раз)
Avaz
Гость
« : 01 Марта 2010, 10:41:43 »

Подскажите пожалуйста, нужны ли какие нибудь документы чтобы ввозить через границу Лук со стрелами в Россию?  Если я куплю Лук в США могу ли я привезти в Россию?  За ранее спасибо за совет.

Записан
bowsky
Активный участник
***

Reputation: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 414



Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #1 : 19 Апреля 2010, 20:09:01 »

А вопрос-то завис.
По существующему закону любой лук, имеющий натяжение менее 60#, не является оружием и, следовательно, не должен иметь препятствий для ввоза в РФ. Однако, его "неоружейность" должна быть подтверждена сертификатом соответствия, который выдается на модель того или иного лука подразделением сертификации МВД. Такие сертификации проводились ранее (а возможно, и проводятся по сей день) поставщиками лучного инвентаря в РФ: "Интерлопер", "Дендра", "Аркоклаб" на закупаемые модели.
 Несколько лет назад мне приходилось сталкиваться с такой проблемой: купили за границей блочный лук для начальника на день рождения. А лук завис на таможне. Потом выдали с условием в месячный срок сертифицировать его.
 Как сейчас, не знаю. Попробуйте на сайтах поставщиков поспрашивать...
« Последнее редактирование: 19 Апреля 2010, 20:10:36 от bowsky » Записан
SIN
Активный участник
***

Reputation: +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 138


:)

город: г. Иркутск.


Просмотр профиля
« Ответ #2 : 29 Июня 2011, 14:15:22 »

Где можно достать сертификат на еще не купленый лук?( СКБ и Минд-50)
Записан
Vlad77
Активный участник
***

Reputation: +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 128


Просмотр профиля Email
« Ответ #3 : 29 Июня 2011, 17:50:44 »

Попробуйте на сайтах поставщиков поспрашивать...

Вот они и всё: раз и два сказали!
Записан
VicM
Гость
« Ответ #4 : 29 Июня 2011, 21:31:53 »

А если такой вариант? Разобрать и ввезти запчастями. В России отдать спецу, чтобы собрал и настроил и отдать на сертификацию.
Записан
Panerai
Настоящий Лучник
*****

Reputation: +18/-1
Offline Offline

Сообщений: 1885

блок рулит!

город: Рязань


Просмотр профиля Email
« Ответ #5 : 30 Июня 2011, 08:59:31 »

А если такой вариант? Разобрать и ввезти запчастями. В России отдать спецу, чтобы собрал и настроил и отдать на сертификацию.

Можешь просто ввести без тетивы и уже это не будет "оружием"....
Записан
Julianych
Участник
**

Reputation: +3/-0
Offline Offline

Сообщений: 50

.

город: Королев М.О.


Просмотр профиля Email
« Ответ #6 : 30 Июня 2011, 09:18:02 »

Проблема самостоятельного ввоза системная и с мая месяца (после принятия поправок к таможенным правилам) только обострилась. В марте я ввозил олимпик для себя предварительно изучив вопрос, и тогда был полностью уверен в своих правах. Теперь такой ввоз (в багаже при отсутствии на руках сертификата) - прямое нарушение.
Поставщики лучного инвентаря категорически не заинтересованы раздавать полученные ими сертификаты направо и налево: ввезенный самостоятельно лук - это лук, НЕ КУПЛЕННЫЙ У НИХ - т.е. это для них прямые убытки. Поэтому на них надежды нет (собственно, и претензий к ним нет - бизнес есть бизнес).
На самом деле единственным бескорыстным заинтересантом в самостоятельном ввозе частным лицом лучного инвентаря может быть только РФСЛ - ведь это расширение круга потенциальных спортсменов, популяризация вида спорта и т.п. Скорее всего, Федерация и имеет набор таких сертификатов на наиболее распространенные модели (ведь как-то надо "прикрывать" своих спортсменов при поездках на соревнования, централизованно закупать матчасть для секций).
Наверняка среди форумчан есть люди, вхожие в Федерацию. Если не сложно - задайте в РФСЛ неформальный вопрос: возможно ли получение сертификатов через них (для начала - хотя бы из тех, которые в Федерации на данный момент имеются). Можно обложить такое получение условиями (типа членства в лучных клубах, участия в массовых соревнованиях и т.п., без особого экстремизма), чтобы отсечь "коммерсантов" и облегчить жизнь именно энтузиастам нашего вида спорта.
Мне кажется, что в таком решении должны быть заинтересованы все - и РФСЛ, и будущие стрелки.
Записан

.
Panerai
Настоящий Лучник
*****

Reputation: +18/-1
Offline Offline

Сообщений: 1885

блок рулит!

город: Рязань


Просмотр профиля Email
« Ответ #7 : 30 Июня 2011, 09:37:53 »

А что это за поправки с мая месяца?
В РФСЛ сегодня спрошу...
Записан
Julianych
Участник
**

Reputation: +3/-0
Offline Offline

Сообщений: 50

.

город: Королев М.О.


Просмотр профиля Email
« Ответ #8 : 30 Июня 2011, 09:54:17 »

Цитировать
А что это за поправки с мая месяца?
Разъяснение таможенной службы о порядке ввоза на территорию Таможенного союза изделий, конструктивно сходных с деталями оружия.
В двух словах: в почтовых отправлениях "конструктивно сходные" теперь нельзя совсем (большой привет ебэй-покупателям Грустный, в личном багаже - только при наличии сертификата (раньше было - в почте - при наличии сертификата, в багаже - без ограничений, не требовалось даже письменное декларирование).
Ссылка на текст документа: http://docs.pravo.ru/document/view/16394517/?mode=full
« Последнее редактирование: 30 Июня 2011, 10:47:33 от Julianych » Записан

.
Philim0n
Активный участник
***

Reputation: +4/-0
Offline Offline

Сообщений: 164



Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #9 : 30 Июня 2011, 11:08:57 »

Цитировать
конструктивно сходных с деталями оружия.

Какая емкая формулировка! Сюда при большом желании можно уместить абсолютно любые предметы, даже зубочистки Смеющийся
А по делу - стал интересен этот вопрос. По работе есть знакомые таможенники, попробую уточнить у них.
Записан

Недолетас... Перелетас... Бл*дас!
Сергей Осипов (jb)
Активный участник
***

Reputation: +7/-3
Offline Offline

Сообщений: 514


.

город: г.Москва (Самара)

114795356
Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #10 : 30 Июня 2011, 12:05:08 »

Документы на которые эти разъяснения ссылаются я не смотрел, но сами разъяснения оперируют такой формулировкой:
Цитировать
любых видов оружия, их частей, патронов к ним, а также изделий, конструктивно сходных с гражданским и служебным оружием

Формулировки "изделий, конструктивно сходных с деталями оружия" я там не нашел
Записан

Win&Win ProAccent + Win&Win InnoPower 36lbs/ Hoyt ProHawk 50lbs
Julianych
Участник
**

Reputation: +3/-0
Offline Offline

Сообщений: 50

.

город: Королев М.О.


Просмотр профиля Email
« Ответ #11 : 30 Июня 2011, 12:25:30 »

Цитировать
Документы на которые эти разъяснения ссылаются я не смотрел
Закон об оружии (избранные цитаты):
"Статья 3. Гражданское оружие
...
Гражданское оружие подразделяется на:
...
2) спортивное оружие:
...
метательное;"
Так что отмазаться не удастся  Грустный
Основная засада - в отсутствии юридического определения "конструктивное сходство". Тут толкование - на усмотрение таможни, что почти всегда - не в пользу гражданина

« Последнее редактирование: 30 Июня 2011, 12:41:48 от Julianych » Записан

.
Сергей Осипов (jb)
Активный участник
***

Reputation: +7/-3
Offline Offline

Сообщений: 514


.

город: г.Москва (Самара)

114795356
Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #12 : 30 Июня 2011, 13:13:17 »

Ну это смотря как процитировать ФЗ Улыбающийся

Никто не оспаривает что есть Гражданское оружие, его подвид - спортивное оружие, к которому относится в т.ч. метательное.
И любой блок выше 60 фунтов относится к этому типу оружия.

Но в том же ФЗ есть:
Статья 1. Основные понятия, применяемые в настоящем Федеральном законе
в которой дано в том числе и понятие:
К оружию не относятся изделия, сертифицированные в качестве изделий хозяйственно-бытового и производственного назначения, спортивные снаряды, конструктивно сходные с оружием (далее - конструктивно сходные с оружием изделия).

Для этого как раз есть ГОСТ на метательное оружие в соответствии с которым и должно определятся - относится ли данное устройство (в данном случае лук) к оружию или изделию конструктивно сходному с оружием.
А в госте говорится следующее:

Определение видов луков:
4. Назначение
4.1. Луки универсальные спортивно-охотничьи являются метательным оружием и предназначены для спортивной охоты, а также для занятия спортом, при проведении занятий в рамках учебно-тренировочного процесса и для спортивных соревнований.
4.2. Луки спортивные являются спортивным инвентарем, не относящимся к метательному оружию, и предназначены для занятия спортом, при проведении занятий в рамках учебно-тренировочного процесса и для спортивных соревнований.
4.3. Луки для отдыха и развлечения являются изделиями хозяйственно-бытового назначения, не относящимися к метательному оружию, и предназначены для стрельбы по мишеням на отдыхе, организуемом потребителем самостоятельно, при проведении культурно-массовых или коммерческих мероприятий, а также для занятий спортом на начальном этапе подготовки, спортсменов.

Параметры отнесения лука к тому или иному виду:
5. Классификация
5.1. Основным критерием для классификации луков по видам является сила дуги. Виды луков и их функциональная принадлежность в зависимости от силы дуги приведены в таблице 1.

Таблица 1
Вид луковФункциональная принадлежностьСила дуги, кгс (Lbs)
Универсальные спортивно-охотничьиОружиеБолее 27 (60)
СпортивныеКонструктивно сходные с оружием изделияДо 27 (60) включ.
Для отдыха и развлеченияКонструктивно сходные с оружием изделияДо 27 (60) включ.

Примечание - На блочных луках сила дуги измеряется при пиковом (максимальном) усилии на длине растяжения, когда срабатывают экцентрики блоков, облегчающие натяжение тетивы.

От непрофессионализма и злоупотребления на таможне никто не огражден, но в законе, на мой взгляд, в этом плане все четко прописано.
Записан

Win&Win ProAccent + Win&Win InnoPower 36lbs/ Hoyt ProHawk 50lbs
Julianych
Участник
**

Reputation: +3/-0
Offline Offline

Сообщений: 50

.

город: Королев М.О.


Просмотр профиля Email
« Ответ #13 : 30 Июня 2011, 14:25:33 »

К сожалению, ГОСТ таможеннику на границе - не указ. Пример этому - здесь: http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=2220.30
А вот информационное письмо Таможенной службы - это распоряжение прямого действия для этого таможенника. Сказано в нем - "...все производимые на территории России, ввозимые и вывозимые с территории России модели гражданского и служебного оружия и патронов к нему, а также конструктивно сходные с оружием изделия подлежат обязательной сертификации..." - будь добр предъявить указанный сертификат, а не ГОСТ, текст ФЗ об оружии или Конституцию. Таможенник не обязан разбираться в тонкостях "что относится-что не относится" и выполнять недвусмысленное распоряжение собственного руководства будет наиболее безопасным для себя способом: есть сертификат - проходи, нет - задерживаем товар, и дальше - проблемы владельца: искать сертификат, заказывать на Житной экспертизу конкретного экземпляра, обращаться в прокуратуру с жалобой на неправомерные действия должностного лица...
Не спорю - по закону Вам лук, конечно же в конце концов отдадут, но вот сколько это потребует времени, нервов и денег Непонимающий
Собственно, в этом и суть указанного письма (заметьте, не закона, постановления Правительства, а именно внутреннего распоряжения таможни): "В связи с многочисленными случаями провоза оружия и подобных ему изделий" - вот вам, господа таможенники, разъяснение о порядке действий.
Так что если гарантированно хочешь утром лук ввезти, а вечером уже пострелять - имей с собой сертификат, а все остальное - русская рулетка
Записан

.
Мойща-29
Гуру
****

Reputation: +7/-0
Offline Offline

Сообщений: 612


Ищущий Путь

город: Саратовская обл., Балаково

386503133
Просмотр профиля Email
« Ответ #14 : 30 Июня 2011, 16:48:38 »

Согласен с предыдущим оратором. Таможенник суть = чиновник. и как чиновник будет выполнять именно распоряжения начальства в ущерб действующему законодательству.

ОДНАКО, он как чиновник прекрасно понимает что в щекотливых ситуациях он - между молотом и наковальней. и если таможню прижать как следует то виноватым оставят ИМЕННО ЕГО! Его-же начальство притом.

Поэтому если договорится по-хорошему неполучилось, то можно с остаповским каменным лицом писать официальное заявление с ТРЕБОВАНИЕМ вернуть НЕЗАКОННО удерживаемое имущество, либо АРГУМЕНТИРОВАННО указать на каком ЗАКОННОМ основании сие имущество удерживается.

Люблю в таких бумагах добавлять везде фразу "В рамках досудебного разбирательства,"

Сева, как реально продвигаются дела с луком чемпионки?
Записан
Страниц: [1] 2 3 Печать 
archery.ru  |  Матчасть и оборудование  |  Правовые вопросы  |  Тема: Ввоз лука и стрелы в Россию.
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.20 | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!