Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
12 Октября 2024, 15:15:55

Войти

Опубликовано расписание 2 этапа Зимнего Кубка СПб 2017-2018 по правилам ИФАА
https://vk.com/club157258085?w=wall-157258085_71%2Fall
56058 Сообщений в 3144 Тем от 1578 Пользователей
Последний пользователь: Jimmy16
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация
archery.ru  |  Традиционный лук  |  Всё о стрелах для традиционки  |  Тема: Стрелы "Шмель"- презентация бренда.
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 7 Печать
Автор Тема: Стрелы "Шмель"- презентация бренда.  (Прочитано 87767 раз)
лесник
Активный участник
***

Reputation: +2/-0
Offline Offline

Сообщений: 275


.

город: Подмосковье

307171007
Просмотр профиля
« Ответ #15 : 18 Октября 2010, 10:42:38 »


 Набранный опыт, советы учителя и форумный мозговой штурм позволяют сделать анализ местных сортов древесины на предмет применения в стрелах.
 Постараюсь на днях изобразить в виде статейки с картинками и циферками.

 Отличная идея!  Улыбающийся
Записан

Зайдя в лес, подумай кто ты здесь- гость, хозяин, или часть леса?
Boleg
Гость
« Ответ #16 : 18 Октября 2010, 11:23:51 »

 Про ольху может и ошибаюсь....сорри.А вот  свое субъективное мнение   про готовый продукт готов выложить после личной встречи после 25 окт
Записан
Алексей Плотников
Активный участник
***

Reputation: +2/-0
Offline Offline

Сообщений: 377


Надпись на рейхстаге. Берлин, май 1945.

город: Пенза


Просмотр профиля WWW
« Ответ #17 : 18 Октября 2010, 19:25:49 »

Прошу прощения заранее, но для такого серьёзного дядьки, как Шмель, мультяшный бренд?!
Записан
Мишка Силин
Активный участник
***

Reputation: +14/-0
Offline Offline

Сообщений: 541


Традиция и классика

город: Тула

216959030
Просмотр профиля WWW
« Ответ #18 : 18 Октября 2010, 19:29:12 »

Цены где? Реконструкторы голые древки хотят, жаждют, вожделеют...
Записан

Jedi need not seeing.
шмель009
Настоящий Лучник
*****

Reputation: +16/-0
Offline Offline

Сообщений: 1307


Лучник - фанат с большим но прерывистым стажем

город: Псковская область

603727352
Просмотр профиля Email
« Ответ #19 : 18 Октября 2010, 22:56:20 »

Цитировать
но для такого серьёзного дядьки, как Шмель, мультяшный бренд?!
Стрелы серьёзные, а духовная составляющая дядьки, вроде этого шмеля. Да и манеры схожие - жужжит много, а летает медленно и неповоротливо, на подъём тяжеловат, мёду выдаёт мало. Подмигивающий Поэтому немного терпения, всё будет.
Многие солидные фирмы имеют несолидную символику

 
Записан

Жаль, что Медведев с Путиным не стреляют из лука - нас бы было гораздо больше.
Алексей Плотников
Активный участник
***

Reputation: +2/-0
Offline Offline

Сообщений: 377


Надпись на рейхстаге. Берлин, май 1945.

город: Пенза


Просмотр профиля WWW
« Ответ #20 : 19 Октября 2010, 20:57:10 »

Можно и понатуральнее... Крутой


* IMG_5758_.jpg (60.23 Кб, 308x276 - просмотрено 1729 раз.)
Записан
шмель009
Настоящий Лучник
*****

Reputation: +16/-0
Offline Offline

Сообщений: 1307


Лучник - фанат с большим но прерывистым стажем

город: Псковская область

603727352
Просмотр профиля Email
« Ответ #21 : 19 Октября 2010, 21:10:53 »

 Спасибо. Всё гораздо серьёзней! В процессе подготовки торговой марки рассмотрены думаю практически все шмели из сети, включая и вашего, а так же в радиусе 230 км от дома, а так же средиземноморских и африканских. Но у большинства, и у вашего тоже не видно даже выражение морды лица! А мой весьма выразительный и всё при нём. Один из вариантов
Записан

Жаль, что Медведев с Путиным не стреляют из лука - нас бы было гораздо больше.
Алексей Плотников
Активный участник
***

Reputation: +2/-0
Offline Offline

Сообщений: 377


Надпись на рейхстаге. Берлин, май 1945.

город: Пенза


Просмотр профиля WWW
« Ответ #22 : 21 Октября 2010, 18:16:35 »

Да мы чё, мы не чё..Главное зарегистрируй как тарговую марку, другие полосатые наедут, а китайцы так вообще без разрешения будут использовать. Обеспокоенный
Записан
Всеволод Владимирович
Верховный
Клуб "Филин"
Настоящий Лучник
*

Reputation: +52/-6
Offline Offline

Сообщений: 7137


Главное в нашем деле - не мешать луку стрелять.

город: Питер

337567847
Просмотр профиля Email
« Ответ #23 : 23 Октября 2010, 11:04:53 »

Кетайци стрелами нас завалят? Билайн тоже уже пчелу не используют, только полоски.
Записан

НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК - ЭТО КРЕМЕНЬ! ЭТО - СКАЛА, О КОТОРУЮ РАЗБИВАЮТСЯ РЕВУЩИЕ ВОЛНЫ БУШУЮЩЕГО ОКЕАНА ЖИЗНИ! ОН КРАСИВ, НЕПОКОЛЕБИМ И ВСЕГДА СПОКОЕН! НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК ПОСТИГ СУТЬ БЫТИЯ. ОН НАДО ВСЕМ. ОН ПАРИТ В ВЫШИНЕ!
Мантис
"5"-ка по химии
Настоящий Лучник
*

Reputation: +15/-0
Offline Offline

Сообщений: 1975


Химичить хорошо!!! А хорошо химичить еще лучше!!!

город: Киев


Просмотр профиля Email
« Ответ #24 : 23 Октября 2010, 12:04:47 »

да не слушай никого, офигенная лейба!  надеюсь скоро истон втихаря будет потделывать дабы продажи как то спасти)
Записан
шмель009
Настоящий Лучник
*****

Reputation: +16/-0
Offline Offline

Сообщений: 1307


Лучник - фанат с большим но прерывистым стажем

город: Псковская область

603727352
Просмотр профиля Email
« Ответ #25 : 24 Октября 2010, 00:35:08 »

Про билайн я знаю, что уже испужался! Мантис, спасибо за поддержку!
Записан

Жаль, что Медведев с Путиным не стреляют из лука - нас бы было гораздо больше.
шмель009
Настоящий Лучник
*****

Reputation: +16/-0
Offline Offline

Сообщений: 1307


Лучник - фанат с большим но прерывистым стажем

город: Псковская область

603727352
Просмотр профиля Email
« Ответ #26 : 09 Ноября 2010, 23:23:22 »


 Набранный опыт, советы учителя и форумный мозговой штурм позволяют сделать анализ местных сортов древесины на предмет применения в стрелах.
 Постараюсь на днях изобразить в виде статейки с картинками и циферками.

 Отличная идея!  Улыбающийся
обещанный материал.
 Древесина для стрел.
 Во многих темах есть разрозненные сведения, в т. ч и мои соображения, но найти их весьма сложно.
 Вот решил собрать в кучку мысли по древесине для изготовления древок и поделиться накопленным опытом. Хочу отметить, что мои личные наблюдения и опыт не претендуют на  безоговорочную истину и буду благодарен, за возможные  как дополнения, так и исправления моих заблуждений.
Виды древесины.
Если покопаться в форумах, то можно обнаружить варианты изготовления практически из любого дерева - из бамбука, из побегов кизила и прочей экзотики.
В виду своего территориального местонахождения имею возможность рассмотреть только доступные породы, наши местные. Но они знакомы большинству из читателей.
Мне приходилось изготавливать древки из древесины хвойных - кедра,  ели, сосны, лиственницы.   Лиственных -   лещины, берёзы, ясеня,
Коротко о полученных древках по основным показателям, по результатам  самодеятельных краш-тестов.
 Ранее и сейчас, породы древесины перечислены в порядка возрастания  веса.
Кедр- пожалуй самый подходящий материал для целевых турнирных стрел. Особенно для стрельбы на дальние дистанции.  Лёгкий, мелко- и прямослойный, довольно вязкий на излом но мягкий. Обнаружил интересную особенность малохарактерную для более твёрдых древок. При попадании в дерево, стрелой оперенной винтовым способом, воткнувшийся наконечник  срезается вращением, чего не наблюдалось с более твёрдыми породами.
 Ель - при достаточно мелкослойной структуре, очень схожа с кедром.  Но более устойчива к скручивающему срезу.
 Сосна - слегка тяжелее,  твёрже но более хрупкая, но не до степени непригодности. В наших краях, самый доступный материал.
 Лиственница- самый прочный, прямослойный и твёрдый материал из перечисленных. Но и самый тяжёлый. Но при диаметре 5/16 вполне равноценен по весу с 11/32 сосновым древком.
Втыкается в любое дерево без повреждений, легко противостоит камню в почве, смертельному для других стрел,  легко пробивает тонкую листовую сталь типа ведра и даже канистры. Многие из тестировавших отмечали стабильность полёта лиственничных стрел.
 Древки  из  перечисленных лиственных видов,  вполне пригодны для всех видов стрельбы с разницей в большей дороговизне ясеня и его большей хрупкостью и с  со сложностями по прямизне у лещины и берёзы. Причём ствол лещины имеет большую спиралевидность,  «кустовой» изгиб, а береза небольшую продольную волнистость по волокнам слоёв.
 По спайну, наиболее жёсткие стрелы получаются из берёзы и лиственницы.
 Благодаря высоким механическим свойствам именно из лиственницы  и берёзы удаётся получить сверхтонкие древки на1/4 дюйма (6,3 мм) и 9/32 (7,15 мм)
Это подтверждается значениями плотности  и коэффициентами механической прочности на изгиб. Ясень-115, берёза-99,7, лиственница -97,3, сосна и ель -42-44.
Существует мнение, на мой взгляд ошибочное, что из одной доски или бруска, можно изготовить одинаковые по жёсткости древки.
 Перемерив сотни древок из одной доски, пришёл к следующему выводу.
При диаметре древка 8-9 мм в его теле  укладывается  от 3-5  до 10-12 годичных колец.
Каждое годичное кольцо имеет разную плотность. Зависит от условий роста. Сырое и тёплое лето - более широкое кольцо и более рыхлое, сухое и прохладное более узкое и плотное. Так же следует учесть и южную сторону ствола и северную,  где толщина колец разная. Существует мнение, что на толщину годичных слоёв влияет и солнечная активность, имеющая цикличность в несколько лет. В итоге попадание толстого или тонкого слоя в определённую часть древка очень сильно повлияет на его жёсткость.
 Поэтому и наиболее равномерным спайном, будут обладать древки из мелкослойного материала. Откуда следует, что дерево произрастающее в  климатических зонах, где зима холодная  и длинная, а лето короткое и сухое будет лучшим для наших целей. Сибиряки поправят, но мне думается это лучшие места для стрельной древесины. Во всяком случае, привезённые из тех краёв лиственница, кедр и даже сосна, гораздо качественней наших среднеполосных и северозападных.
 Я уже упоминал об особенностях частей ствола.
Собственно, полезная древесина состоит из ядра и заболони. Опустим непригодную нам сердцевину и все слои коры. Заболонь это древесина раннего возраста. Её основное назначение - сокодвижение, своеобразный капиллярный водовод. Поэтому и структура в виде большого количества полых трубочек. В свежем виде - более сырая, в сухом - более лёгкая.
Ядро или спелая древесина, имеет уже заросшие каналы и служит  своеобразным армирующим столбом дерева. Именно на него приходится и вес кроны и ветровая нагрузка и именно оно будет самым упругим, пружинистым  прочным но более тяжёлым.
Я пробовал делать древки из  светлой заболони лиственницы. Они получаются в полтора раза легче и мягче  чем из ядровой части.  Но лиственница, достаточно твёрдая и имеет весьма резкий переход между ядром и заболонью, довольно тонкий, что бы говорить о сколь нибудь массовом использовании.

 При более мягкой древесине использование заболони, нежелательно.
По высоте  пригодной части в стволе.
Если учесть, что тонкомер лучше не брать, а использовать спелую древесину 50-80 летнего возраста, то примерно метр от комля и выше в зависимости от длины ствола порядка 6-10 метров до начала сучьев  основной кроны. Сам комель хоть и более прочный но имеет свилеватую структуру и своеобразный «клёш» или «юбку», отмечен на образце 1.

 В пригодной части ствола, больший выход будет из слоёв  средней части между сердцевиной и корой. Учитывая наличие заболони, это следующая за горбылём  доска при продольной, тангенциальной распиловке.  Отмечено на рисунке. А по качеству это 3 образец. Из этой доски будет самый большой процент выхода древок.
С торца это выглядит так (прошу прощения за моё творчество) обведено красным.

 В ней будет гораздо меньше извилин образованных  в процессе обрастания сучьев. Характерно на образце 2.
 При возможности заказать распиловку ствола, следует пилить параллельно наружной поверхности, с так называемой, компенсацией конусности, а не  геометрической оси ствола, который имеет коническую форму. Такими возможностями обладают ленточные станки в отличии от продольных пилорам.

 При покупке доски, тоже стоит учесть схему распиловки.

Можно заготовить материал и из нужной части ствола, без распиловки, а расколов его на сегменты или пластины. В этом случае будет весьма неплохое совпадение по волокнам.
Сушка материала, как и для луков, не терпит поспешности. Предпочтение, естественной сушке в течение года  в штабеле с соблюдением прямолинейности укладки и досушиванием раскроенного полуфабриката, особенно в сырой период, непосредственно перед изготовлением.
Записан

Жаль, что Медведев с Путиным не стреляют из лука - нас бы было гораздо больше.
Ольга Р.
Администратор
Настоящий Лучник
***

Reputation: +23/-0
Offline Offline

Сообщений: 1696



Просмотр профиля WWW
« Ответ #27 : 10 Ноября 2010, 14:55:02 »

Андрей, а Вы не хотите попробовать осину? В средние века в Англии именно ее предпочитали. Может быть, это из-за дешевизны и доступности для массового производства. Но если качество будет приемлимым, возможно, реконструкторы заинтересуются.
Записан
шмель009
Настоящий Лучник
*****

Reputation: +16/-0
Offline Offline

Сообщений: 1307


Лучник - фанат с большим но прерывистым стажем

город: Псковская область

603727352
Просмотр профиля Email
« Ответ #28 : 10 Ноября 2010, 18:10:56 »

Надеюсь, вы не шутите и в дальнейшем, не последуют предложения о  комплектации серебряными наконечниками и реконструкции войн с вампирами в средневековых англицких замках. Смеющийся
 В настоящий момент, у меня есть вполне подходящая для этих целей сухая осина, осталась от обшивки парилки. Осина, достаточно прямослойна и легка но весьма хрупкая и мягкая. Даже не берусь делать прогнозы. Может если 11/32 попробовать? Со следующей партией запущу пару десятков и пришлю в ваши края на тестирование. Пущай Енот со Стрижаром поупражняются в остроумии! Смеющийся Правда вопрос, как реконструкторы отличат, что они осиновые? И с какими критериями подойдут к оценке? Непонимающий
Записан

Жаль, что Медведев с Путиным не стреляют из лука - нас бы было гораздо больше.
Алексей Плотников
Активный участник
***

Reputation: +2/-0
Offline Offline

Сообщений: 377


Надпись на рейхстаге. Берлин, май 1945.

город: Пенза


Просмотр профиля WWW
« Ответ #29 : 10 Ноября 2010, 19:22:35 »

Андрей, а Вы не хотите попробовать осину? В средние века в Англии именно ее предпочитали. Может быть, это из-за дешевизны и доступности для массового производства. Но если качество будет приемлимым, возможно, реконструкторы заинтересуются.

Я пробовал осину и липу.Грунтовал водоэмульсионнкой и красил маслянной эмалью.Некоторые экземпляры вполне подходили для наших и реконовских пострелушек.А основную массу - около сотни метровой длины, сбагрил подешевке для изготовления стрел на бухгурт.Кое-какие длиной 75-80см ещё остались,правда необработаные.
Записан
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 7 Печать 
archery.ru  |  Традиционный лук  |  Всё о стрелах для традиционки  |  Тема: Стрелы "Шмель"- презентация бренда.
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.20 | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!