Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
20 Октября 2020, 02:34:02

Войти

Опубликовано расписание 2 этапа Зимнего Кубка СПб 2017-2018 по правилам ИФАА
https://vk.com/club157258085?w=wall-157258085_71%2Fall
56017 Сообщений в 3128 Тем от 1479 Пользователей
Последний пользователь: Togorus
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация
archery.ru  |  История лука и арбалета  |  Реконструкция оружия и не только (Модератор: Ольга Р.)  |  Тема: заплечный колчан
Страниц: [1] 2 3 Печать
Автор Тема: заплечный колчан  (Прочитано 30368 раз)
Улисс
Настоящий Лучник
*****

Reputation: +17/-0
Offline Offline

Сообщений: 2440



Просмотр профиля
« : 21 Декабря 2010, 20:14:29 »

Гобуль - вещи, не соответствующие реконструируемой эпохе, часто - надуманные или нафантазированные из принципа "предки тоже не дураки были" и "я так вижу"
Вещи, носящие явные признаки эпох более поздних, чем реконструируемая, в особенности - современных технлогий, называются "марс".

Любой заплечный колчан, кстати - гобуль Смеющийся
Записан

Не важно, откуда растут руки, если они золотые!
Тот, кто смотрит вдоль оперения на наконечник, видит больше, чем тот, кто никогда этого не делал
Соловьёв
Участник
**

Reputation: +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 87


Просмотр профиля Email
« Ответ #1 : 21 Декабря 2010, 21:17:41 »

\\Любой заплечный колчан, кстати - гобуль \\

Несогласный я! Чего это гобуль?
Записан
Улисс
Настоящий Лучник
*****

Reputation: +17/-0
Offline Offline

Сообщений: 2440



Просмотр профиля
« Ответ #2 : 21 Декабря 2010, 22:40:13 »

Источники, кроме коврика из Байе, есть?
Записан

Не важно, откуда растут руки, если они золотые!
Тот, кто смотрит вдоль оперения на наконечник, видит больше, чем тот, кто никогда этого не делал
Asafan
Гость
« Ответ #3 : 21 Декабря 2010, 22:43:48 »

Если под Х подразумевается Х век, то вряд ли Улыбающийся .
Записан
Соловьёв
Участник
**

Reputation: +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 87


Просмотр профиля Email
« Ответ #4 : 22 Декабря 2010, 00:11:11 »

\\Источники, кроме коврика из Байе, есть?\\

А чем коврик не источник?  Улыбающийся
Записан
Наталия
Активный участник
***

Reputation: +2/-0
Offline Offline

Сообщений: 273


Наталия Салмина, ГиЛуР

город: Санкт-Петербург


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #5 : 22 Декабря 2010, 00:20:50 »

Правда, почему не коврик?
http://www.youtube.com/watch?v=bDaB-NNyM8o  (2:59)
Записан

Продвижение к цели интереснее, чем ее достижение
Улисс
Настоящий Лучник
*****

Reputation: +17/-0
Offline Offline

Сообщений: 2440



Просмотр профиля
« Ответ #6 : 22 Декабря 2010, 09:03:43 »

Потому, что на коврике колчан не за плечами, а на длинном ремне на спине болтается, с горловиной в районе поясницы.
Поэтому - если хотите колчан за спину вешать на ремне через плечо - фиксируйте его на поясе допремнём так, чтобы труба была горлом вверх (градусов под 20-30). Практически - это аналог запоясного хранения стрел, только в трубе.
Записан

Не важно, откуда растут руки, если они золотые!
Тот, кто смотрит вдоль оперения на наконечник, видит больше, чем тот, кто никогда этого не делал
Соловьёв
Участник
**

Reputation: +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 87


Просмотр профиля Email
« Ответ #7 : 22 Декабря 2010, 10:37:04 »

\\Потому, что на коврике колчан не за плечами, а на длинном ремне на спине болтается, с горловиной в районе поясницы.\\

Может у меня зренине по другому устроено, но я вижу, что тул за спиной(за плечами) и горловина тула на уровне плеч, а не поясницы. Улыбающийся

« Последнее редактирование: 22 Декабря 2010, 10:40:23 от Соловьёв » Записан
Мойща-29
Гуру
****

Reputation: +7/-0
Offline Offline

Сообщений: 612


Ищущий Путь

город: Саратовская обл., Балаково

386503133
Просмотр профиля Email
« Ответ #8 : 22 Декабря 2010, 11:16:17 »

а я увидел что у одного из 4-х колчан за плечами и горловина на уровне плеч.... а у остальных троих - на поясах...

причём у того, что заплечами, как-то подозрительно ремень висит через грудь... такое ощущение что это он поясной колчан так напялил из личного удобства. Что исторически оправданно абсолютно. Как кому удобно, так тот и делал.
Записан
Улисс
Настоящий Лучник
*****

Reputation: +17/-0
Offline Offline

Сообщений: 2440



Просмотр профиля
« Ответ #9 : 22 Декабря 2010, 12:17:36 »

Ага, и ремень зацеплен за шею и плечо тянущей руки пересекает сверху...
Дело не в удобстве, точнее - в удобстве вышивальщицы, вряд ли вживую видевшей, как носят колчаны.
Обратите внимание на то, куда пришит ремень - к самой горловине.
Так что пока - нет источников на заплечное ношение колчанов...

Кстати, Андрей - монголы, вроде бы, имели заплечные стрелосодержащие дивайсы, но (есть мнение) - игравшие роль не магазина, а знака воинского отличия. Как бы проверить информацию?
Записан

Не важно, откуда растут руки, если они золотые!
Тот, кто смотрит вдоль оперения на наконечник, видит больше, чем тот, кто никогда этого не делал
Соловьёв
Участник
**

Reputation: +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 87


Просмотр профиля Email
« Ответ #10 : 22 Декабря 2010, 12:33:05 »

Гунны, монголы, тюрки, сибирские народы. Попытаюсь найти информацию.
Записан
Мойща-29
Гуру
****

Reputation: +7/-0
Offline Offline

Сообщений: 612


Ищущий Путь

город: Саратовская обл., Балаково

386503133
Просмотр профиля Email
« Ответ #11 : 22 Декабря 2010, 12:39:09 »

Ага, и ремень зацеплен за шею и плечо тянущей руки пересекает сверху...
Дело не в удобстве, точнее - в удобстве вышивальщицы, вряд ли вживую видевшей, как носят колчаны.
Обратите внимание на то, куда пришит ремень - к самой горловине.
Так что пока - нет источников на заплечное ношение колчанов...
Понятно... опять мы имеем дело с реконструкторским "А я не верю!"
На которое есть не менее субъективное историческое "Жители того времени лучше Вас знали как оно было"....
Кругом сплошная ИМХА. Одни трактуют сложнологически вычисляя как можно эту хрень присобачить чтоб у нас целая стройная картина мира не портилась...  другие (как Окшотт) говорят - не ищите потаённых смыслов, всё очень просто и практично.

Вторые вызывают большее одобрение хотя бы в силу того, что реконы слишком жёстко не допускают смешения даже соседних культур в ополчениях близких по соседству народов живших в одно время...

Однако копий тут сломано уже и ДО меня премного.
Записан
Наталия
Активный участник
***

Reputation: +2/-0
Offline Offline

Сообщений: 273


Наталия Салмина, ГиЛуР

город: Санкт-Петербург


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #12 : 22 Декабря 2010, 12:57:51 »

Улисс, вышивальщице, ни разу не видевшей/не слышавшей о заплечном ношении колчана, нипочём не пришло бы в голову его изображать, а вот напутать с ремнями - вполне, в силу некомпетентности в лучном деле... А картинка вполне внятная, так что, источник есть, правда, на 11-12в.
В отношении крепления ремней к колчану, похоже на поясной, протянутый ПОД мышкой тянущей руки и через плечо лучной, что вполне возможно... Надо будет попробовать...
Записан

Продвижение к цели интереснее, чем ее достижение
Улисс
Настоящий Лучник
*****

Reputation: +17/-0
Offline Offline

Сообщений: 2440



Просмотр профиля
« Ответ #13 : 22 Декабря 2010, 14:18:21 »

Источников нет, поскольку одно-единственное неподтверждённое перекрёстными источниками изображение - не источник.
Иначе придётся допустить яйцеподобные закрытые шлемы (есть одно изображение) и ещё много чего.
Повесить колчан, как ты говоришь, можно, но неудобно, особенно при стрельбе в движении, если не использовать дополнительного ремня (которого на изображении нет). А если его использовать - выходим на крепление колчана за спиной на поясе так, как я описывал раньше.
Записан

Не важно, откуда растут руки, если они золотые!
Тот, кто смотрит вдоль оперения на наконечник, видит больше, чем тот, кто никогда этого не делал
QR
Активный участник
***

Reputation: +2/-0
Offline Offline

Сообщений: 506


РИальный лучнеГ

город: Химки (Москва)

303340903
Просмотр профиля Email
« Ответ #14 : 22 Декабря 2010, 16:35:06 »

Я вот не пойму причины начала это темы. Скука? Вопроса по теме я что-то не наблюдаю.
Или это превентивно-профилактический срач спор?
Записан

Бороться и искать, найти... и перепрятать!
Страниц: [1] 2 3 Печать 
archery.ru  |  История лука и арбалета  |  Реконструкция оружия и не только (Модератор: Ольга Р.)  |  Тема: заплечный колчан
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.20 | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!