Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
25 Апреля 2024, 12:30:36

Войти

Опубликовано расписание 2 этапа Зимнего Кубка СПб 2017-2018 по правилам ИФАА
https://vk.com/club157258085?w=wall-157258085_71%2Fall
56057 Сообщений в 3144 Тем от 1570 Пользователей
Последний пользователь: VDIM
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация
archery.ru  |  Олимпийский лук  |  Доп.оборудование и аксессуары  |  Тема: Система B-Stinger Premier Plus
Страниц: 1 [2] 3 4 Печать
Автор Тема: Система B-Stinger Premier Plus  (Прочитано 34058 раз)
snorry
Гуру
****

Reputation: +16/-0
Offline Offline

Сообщений: 699


фанат Spigarelli

город: Новосибирск


Просмотр профиля
« Ответ #15 : 26 Сентября 2011, 17:17:46 »

Поясню.
У Snix была идея вполне здравая.
Смотрим на матчасть чемпиона, копируем - и типа должны получить хороший набор матчасти.
Результат получился резко отрицательный. Вот и интересно разобраться.
У Бреди Элиссона палки Б-Стингер без резинок работают. На видео видно отлично, что они при всем при том отлично справляются с вибрацией. Звук от выстрела в видеозаписях по уровню сопоставим со звуком обычных систем у других лучников (например, корейских), то есть нельзя даже сказать - громче ли он.
Прикрутив же эту систему к своим лукам - мы испугались за свои луки. Потому что грохот невероятный, вибрация такая, что кажется - лук развалится. И со стороны это выглядит ужасно - страшно вибрирует сама рукоятка и плечи после выстрела. У Бреди Элиссона - все выглядит цивильно. Посмотрите сами.
У нас даже подозрение возникло - а может внутри его палок - какая гидравлика иди сыпучий наполнитель?
Записан
snorry
Гуру
****

Reputation: +16/-0
Offline Offline

Сообщений: 699


фанат Spigarelli

город: Новосибирск


Просмотр профиля
« Ответ #16 : 26 Сентября 2011, 17:21:49 »

По поводу 5% - стрельните 10 контролек (по 30 стрел) на 18м, возьмите больший и меньший результат и вот от разницы между ними и будут ВАШИ 5%.
Проходили это уже.
При настройке стабилизаторов наблюдали такую вещь. Есть некий общий баланс системы, где добавление или убавление одного единственного грузика на длинном стабилизаторе резко уаеньшает результат контролек на 18 м.
Очков на 10-15. При установке в исходное состояние - имеем повторяемое воспроизведение исходного результата плюс-минус 5 очков.
Записан
Snix
Участник
**

Reputation: +4/-0
Offline Offline

Сообщений: 57


злобный классик

город: Новосибирск


Просмотр профиля
« Ответ #17 : 26 Сентября 2011, 19:24:42 »

У Бреди Элиссона палки Б-Стингер без резинок работают
щас тебе скажут, что над системой Бреди Элиссона трудится весь ВПК Америки и вообще, при том количестве бабла, что ему платят, у него любая система просто обязана заработать  Смеющийся

А если принять во внимание, что
Не может быть ничего секретно-инновационного и эксклюзивно-выдающегося в карбоновой трубе с алюминиевыми затычками.
становится очень интересно, как же ему подгоняют систему? Затычки у него такие же, грузики тоже, получается, что либо ему делают трубки особой толщины, либо что-то в них забивают  Строит глазки
Записан

Hoyt Formula RX 27" riser + Hoyt F4 limbs 40#
Промах
Активный участник
***

Reputation: +9/-0
Offline Offline

Сообщений: 146


Лучник-заочник

город: Ухта, РК


Просмотр профиля Email
« Ответ #18 : 26 Сентября 2011, 20:39:34 »

Если зайца долго бить, он научится спички зажигать (А.П. Чехов)
Если б вы знали какие тяжелые кулаки у Кисика Ли...
А если серьезно, пришел к выводу что много грузиков не всегда хорошо.  Сейчас у меня всего по одному на концах, а на лонге - два скрученных вместе сомовских мини демпфера - получилось случайно (сломал длинный) а оказалось что и гасят лучше и держать не тяжело.
Записан

Идеальный стрелок - это сферический лучник в вакууме.
Крошка Енот
Настоящий Лучник
*****

Reputation: +11/-0
Offline Offline

Сообщений: 1795


Procyon Sagittarus... новый вид - Енот Пострелун

город: Сестрорецк, Ингерманландия

367277636
Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #19 : 26 Сентября 2011, 21:48:05 »

Не совсем уверен конечно... Но мне кажется что тут зависит не столько от матчасти стколько от стрелка... Может у одного человека на этой матчасти результат будет один, а у другого совсем противоположный? Может у одного личные параметры и техника выстерала такая что ему эта система подходит, а дать другому, так он в щит не попадёт?... Всё сильно субьективно, как говорится...
« Последнее редактирование: 26 Сентября 2011, 21:50:30 от Крошка Енот » Записан

В свободное от ничегонеделания время, Енот думает о двух вещах: О том, чем пахнет Луна и почему белые полоски чешутся сильнее?...
Всеволод Владимирович
Верховный
Клуб "Филин"
Настоящий Лучник
*

Reputation: +52/-6
Offline Offline

Сообщений: 7136


Главное в нашем деле - не мешать луку стрелять.

город: Питер

337567847
Просмотр профиля Email
« Ответ #20 : 26 Сентября 2011, 22:50:41 »

становится очень интересно, как же ему подгоняют систему? Затычки у него такие же, грузики тоже, получается, что либо ему делают трубки особой толщины, либо что-то в них забивают  Строит глазки
Да уж понятно, что у сборной США системы не из магазинов. А вибрация лука после выстрела очень сильно может зависеть от тетивы (базы, толщины, материала).
Записан

НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК - ЭТО КРЕМЕНЬ! ЭТО - СКАЛА, О КОТОРУЮ РАЗБИВАЮТСЯ РЕВУЩИЕ ВОЛНЫ БУШУЮЩЕГО ОКЕАНА ЖИЗНИ! ОН КРАСИВ, НЕПОКОЛЕБИМ И ВСЕГДА СПОКОЕН! НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК ПОСТИГ СУТЬ БЫТИЯ. ОН НАДО ВСЕМ. ОН ПАРИТ В ВЫШИНЕ!
Snix
Участник
**

Reputation: +4/-0
Offline Offline

Сообщений: 57


злобный классик

город: Новосибирск


Просмотр профиля
« Ответ #21 : 26 Сентября 2011, 23:04:32 »

Может у одного человека на этой матчасти результат будет один, а у другого совсем противоположный?
Прикол в том, что у всей сборной США (у кого лук Formula RX и Система B-Stinger) луки срабатывают одинаково хорошо
Записан

Hoyt Formula RX 27" riser + Hoyt F4 limbs 40#
GalaVA
Активный участник
***

Reputation: +5/-0
Offline Offline

Сообщений: 342


401707077
Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #22 : 26 Сентября 2011, 23:09:30 »

Поясню.
У Snix была идея вполне здравая.
Смотрим на матчасть чемпиона, копируем - и типа должны получить хороший набор матчасти.
Результат получился резко отрицательный. Вот и интересно разобраться.
У Бреди Элиссона палки Б-Стингер без резинок работают. На видео видно отлично, что они при всем при том отлично справляются с вибрацией. Звук от выстрела в видеозаписях по уровню сопоставим со звуком обычных систем у других лучников (например, корейских), то есть нельзя даже сказать - громче ли он.
Прикрутив же эту систему к своим лукам - мы испугались за свои луки. Потому что грохот невероятный, вибрация такая, что кажется - лук развалится. И со стороны это выглядит ужасно - страшно вибрирует сама рукоятка и плечи после выстрела. У Бреди Элиссона - все выглядит цивильно. Посмотрите сами.
У нас даже подозрение возникло - а может внутри его палок - какая гидравлика иди сыпучий наполнитель?
Если копировать, то копировать нужно ВСЕ! Хотя бы всю матчасть! Не говоря уже о выполнении выстрела.

Когда я впервые увидел и попробовал стрелять из новой Hoyt Formula F4, то слегонца обалдел. В него была вкручена только центральная палка с резинкой, без выносов, боковых стабов, без подбора=подгонки системы под конкретного стрелка. Так вот лук после выстрела остановился так будто над ним неделю колдовали и подгоняли все к идеалу. Эт я к тому, что лук Бреди Эллисона не требует такой серьезной системы для гашения вибрации, и систему можно использовать по основному её назначению - максимум инерции лука! Поэтому, если на Ваш "обычный" лук не подошла жесткая система B-Stinger, то это вовсе не брак производства или супер-пупер система у американского вундер-кинда. Бреди могли сделать систему, просчитать её под его лук+выстрел, а дальше просто растиражировали для всех - реклама в руках лидера работает на все 100%.
Поэтому, беря любую систему нужно быть готовым к необходимости дополнительного подбора всех составляющих системы гасителей. То же будет касаться Истон АСЕ, Байтер,...

Не совсем уверен конечно... Но мне кажется что тут зависит не столько от матчасти стколько от стрелка... Может у одного человека на этой матчасти результат будет один, а у другого совсем противоположный? Может у одного личные параметры и техника выстерала такая что ему эта система подходит, а дать другому, так он в щит не попадёт?... Всё сильно субьективно, как говорится...
+1
А если серьезно, пришел к выводу что много грузиков не всегда хорошо.  Сейчас у меня всего по одному на концах, а на лонге - два скрученных вместе сомовских мини демпфера - получилось случайно (сломал длинный) а оказалось что и гасят лучше и держать не тяжело.
кому как. Я не могу стрелять с легкой системой - мушка в цели не "держится".
Так вот же они уже и выложены  Улыбающийся От 8ки до 10ки сужена зона
на каком луке? на каких конкретно резинках? с каким количеством грузиков?
зона закономерно сужается на жестких резинках? или на мягких с другим количеством грузиков?
Лук: Win&Win Inno + Winex 68"-44#, Жесткая длинная центральная палка с большим грузом на конце, мягкой резинкой за ним и маленьким грузиком на конце резинки. боковые - 12", через жесткий карбоновый тройник. Небольшой стаб с резинкой вверху. ЦентрСтаб - из стрел АСЕ с жесткими звеньями.
Резинки, как и сами стабилизаторы, нужно подбирать индивидуально с зависимости от выстрела, длины стаба, желаемой загрузки...
Записан

Успех - это направленность всех ваших сил на то, что вы страстно хотите получить!
*Hoyt Nexus+W&W Winex(68"/44#), и две Ямахи Улыбающийся Easton ACE Х10 450+Cobalt 2312 и еще пара комплектов летних стрел
Snix
Участник
**

Reputation: +4/-0
Offline Offline

Сообщений: 57


злобный классик

город: Новосибирск


Просмотр профиля
« Ответ #23 : 27 Сентября 2011, 07:36:13 »

Получается, что любые палки сами по себе без резинок вибрации лука вообще не гасят, и нужны только для стабилизации положения лука в пространстве?
Значит, если на Формулу RX прикрутить самую дешевую картелевскую систему с мягкими палками без резинок, то работа системы не должна сильно отличаться от системы с жесткими палками, если сам лук такой тихий?
Записан

Hoyt Formula RX 27" riser + Hoyt F4 limbs 40#
Всеволод Владимирович
Верховный
Клуб "Филин"
Настоящий Лучник
*

Reputation: +52/-6
Offline Offline

Сообщений: 7136


Главное в нашем деле - не мешать луку стрелять.

город: Питер

337567847
Просмотр профиля Email
« Ответ #24 : 27 Сентября 2011, 11:29:38 »

ЦентрСтаб - из стрел АСЕ с жесткими звеньями.
Это что за продукт народного творчества? Из трубок АСЕ на базе Централайзера Байтер?
Записан

НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК - ЭТО КРЕМЕНЬ! ЭТО - СКАЛА, О КОТОРУЮ РАЗБИВАЮТСЯ РЕВУЩИЕ ВОЛНЫ БУШУЮЩЕГО ОКЕАНА ЖИЗНИ! ОН КРАСИВ, НЕПОКОЛЕБИМ И ВСЕГДА СПОКОЕН! НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК ПОСТИГ СУТЬ БЫТИЯ. ОН НАДО ВСЕМ. ОН ПАРИТ В ВЫШИНЕ!
snorry
Гуру
****

Reputation: +16/-0
Offline Offline

Сообщений: 699


фанат Spigarelli

город: Новосибирск


Просмотр профиля
« Ответ #25 : 27 Сентября 2011, 13:14:59 »

Поэтому, если на Ваш "обычный" лук не подошла жесткая система B-Stinger, то это вовсе не брак производства или супер-пупер система у американского вундер-кинда.
Ну елки-палки. Никто внимательно не читает, что написано.
Жесткая палка - это хорошо, действительно Б-Стингер - самые жесткие палки, какие я держал в руках. И да, на наших луках - не работает без резинок.

Но в данном конкретном комплекте - конкретный БРАК. Металлические "стаканы" с резьбой приклеены ВСЕ ШЕСТЬ с очень сильной кривизной относительно карбоновых трубок.
Из-за чего и была система отправлена обратно.
Записан
Всеволод Владимирович
Верховный
Клуб "Филин"
Настоящий Лучник
*

Reputation: +52/-6
Offline Offline

Сообщений: 7136


Главное в нашем деле - не мешать луку стрелять.

город: Питер

337567847
Просмотр профиля Email
« Ответ #26 : 27 Сентября 2011, 14:56:26 »

Это понятно. Система на пригодность не проверялась, а была возвращена из-за брака сборки. Просто разговор зашёл дальше, о целесообразности столь щепетильного подхода к второстепенным вещам и любви к экзотике.
Записан

НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК - ЭТО КРЕМЕНЬ! ЭТО - СКАЛА, О КОТОРУЮ РАЗБИВАЮТСЯ РЕВУЩИЕ ВОЛНЫ БУШУЮЩЕГО ОКЕАНА ЖИЗНИ! ОН КРАСИВ, НЕПОКОЛЕБИМ И ВСЕГДА СПОКОЕН! НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК ПОСТИГ СУТЬ БЫТИЯ. ОН НАДО ВСЕМ. ОН ПАРИТ В ВЫШИНЕ!
snorry
Гуру
****

Reputation: +16/-0
Offline Offline

Сообщений: 699


фанат Spigarelli

город: Новосибирск


Просмотр профиля
« Ответ #27 : 27 Сентября 2011, 16:37:47 »

Это понятно. Система на пригодность не проверялась, а была возвращена из-за брака сборки.
Ну точно, никто не читает внимательно.
Система, хоть и кривая, на 2 разных лука ставилась.
То есть на пригодность проверялась. Без резинок - страшный уровень вибраций на луке. Просто невероятно страшный.
С резинками - ну система и система. Ничего сверхъестественного. Просто жесткая система.
Записан
GalaVA
Активный участник
***

Reputation: +5/-0
Offline Offline

Сообщений: 342


401707077
Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #28 : 27 Сентября 2011, 21:37:55 »

ЦентрСтаб - из стрел АСЕ с жесткими звеньями.
Это что за продукт народного творчества? Из трубок АСЕ на базе Централайзера Байтер?

Не. Байтер здесь рядом не стоял!..
Записан

Успех - это направленность всех ваших сил на то, что вы страстно хотите получить!
*Hoyt Nexus+W&W Winex(68"/44#), и две Ямахи Улыбающийся Easton ACE Х10 450+Cobalt 2312 и еще пара комплектов летних стрел
Всеволод Владимирович
Верховный
Клуб "Филин"
Настоящий Лучник
*

Reputation: +52/-6
Offline Offline

Сообщений: 7136


Главное в нашем деле - не мешать луку стрелять.

город: Питер

337567847
Просмотр профиля Email
« Ответ #29 : 28 Сентября 2011, 10:08:17 »

А чего тогда?
Записан

НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК - ЭТО КРЕМЕНЬ! ЭТО - СКАЛА, О КОТОРУЮ РАЗБИВАЮТСЯ РЕВУЩИЕ ВОЛНЫ БУШУЮЩЕГО ОКЕАНА ЖИЗНИ! ОН КРАСИВ, НЕПОКОЛЕБИМ И ВСЕГДА СПОКОЕН! НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК ПОСТИГ СУТЬ БЫТИЯ. ОН НАДО ВСЕМ. ОН ПАРИТ В ВЫШИНЕ!
Страниц: 1 [2] 3 4 Печать 
archery.ru  |  Олимпийский лук  |  Доп.оборудование и аксессуары  |  Тема: Система B-Stinger Premier Plus
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.20 | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!