отправить эту страницу другу
карта сайта
О проекте
Клубы
Форум
Интернет-магазин
Фотогалерея
Статьи
Полезные ссылки
Контакты
Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
05 Октября 2024, 22:40:20
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
Войти
Поиск:
Расширенный поиск
Опубликовано расписание 2 этапа Зимнего Кубка СПб 2017-2018 по правилам ИФАА
https://vk.com/club157258085?w=wall-157258085_71%2Fall
56058
Сообщений в
3144
Тем от
1578
Пользователей
Последний пользователь:
Jimmy16
archery.ru
|
Матчасть и оборудование
|
Стрелы
| Тема:
О перьях
Страниц:
1
2
[
3
]
4
5
Автор
Тема: О перьях (Прочитано 38679 раз)
snorry
Гуру
Reputation: +16/-0
Offline
Сообщений: 699
фанат Spigarelli
город: Новосибирск
О перьях
«
Ответ #30 :
12 Апреля 2014, 21:20:00 »
Интересны и другие мнения.
Записан
Улисс
Настоящий Лучник
Reputation: +17/-0
Offline
Сообщений: 2440
О перьях
«
Ответ #31 :
12 Апреля 2014, 21:24:00 »
На самом деле, если бы правила не запрещали, имело бы смысл брать стрелы с пером, уменьшающим снос при боковом ветре - вот на этот праметр точно направление вращения влияет. И в полевой стрельбе - на дальних ИФААшных, для уменьшения влияния силы Кориолиса.
Записан
Не важно, откуда растут руки, если они золотые!
Тот, кто смотрит вдоль оперения на наконечник, видит больше, чем тот, кто никогда этого не делал
snorry
Гуру
Reputation: +16/-0
Offline
Сообщений: 699
фанат Spigarelli
город: Новосибирск
О перьях
«
Ответ #32 :
12 Апреля 2014, 21:39:00 »
При боковом ветре хоть слева, хоть справа момент вращеия, создаваемый ветром на "лопасти" перьев, будет одинаков.
Площадь их "паруса" тоже идентична.
Про Кориолиса - это откровенный бред.
Это ж на какую долю миллиметра сносит из-за нее стрелу?
К тому же она одинакова в условиях одного и того же стрельбища. То есть на кучность точно влиять не может.
Записан
Никитин
Участник
Reputation: +1/-0
Offline
Сообщений: 40
.
город: Ростов-на-Дону
О перьях
«
Ответ #33 :
12 Апреля 2014, 23:29:00 »
Осталось обсудить влияние цвета оперения на кучность.
Записан
W&W Pro Acсent 42# 68", Jennings compound
snorry
Гуру
Reputation: +16/-0
Offline
Сообщений: 699
фанат Spigarelli
город: Новосибирск
О перьях
«
Ответ #34 :
13 Апреля 2014, 06:47:00 »
Да легко )))
Спин-вин делают перья разных цветов и мягкости. Есть как минимум 2 случая, когда цвет перьев влияет на кучность:
1. Если на мощный лук 44-48 фунтов использовать самые мягкие перья - кучность хуже, чем с жесткими.
2. Если поклеить на стрелу перья разных цветов. Некоторые лучники про жесткость спин-винов не в курсе и по давно заведенной традиции одно перо лепят другого цвета (сам видел). Кучность при этом хуже.
Из манула:
"Use only one colour on arrows. Drag colour
variations from the least to the most are:
1. Black & White, 2. Yellow, 3. Blue, 4. Red
(has the most drag)
Experiment with
different colour drags to see which drag
works best for you"
Записан
snorry
Гуру
Reputation: +16/-0
Offline
Сообщений: 699
фанат Spigarelli
город: Новосибирск
О перьях
«
Ответ #35 :
13 Апреля 2014, 07:06:00 »
Из этого же манула по спинвинам:
"Right hand finger shooters should use RH vanes.
Release shooters can use RH or LH vanes."
Но ПОЧЕМУ? Почему нигде никто не объяснил физических причин?
Записан
Сергей Лавров
Активный участник
Reputation: +8/-0
Offline
Сообщений: 511
О перьях
«
Ответ #36 :
13 Апреля 2014, 08:14:00 »
Цитировать
Но ПОЧЕМУ? Почему нигде никто не объяснил физических причин?
Это СопроМат учить надо...неохота...я лучше пойду постреляю...
Записан
snorry
Гуру
Reputation: +16/-0
Offline
Сообщений: 699
фанат Spigarelli
город: Новосибирск
О перьях
«
Ответ #37 :
13 Апреля 2014, 08:35:00 »
Сопромат + аэродимнамика + механика.
У меня есть такое предположение:
Так повелось из-за инерции мышления.
"Логика" (именно в кавычках) примерно такая.
"Раз стреляет ПРАВША, то стрела должна закручиваться ВПРАВО.
Ну а аэродинамически для правого вращения подходят перья с ПРАВОГО крыла индейки.
Всё сходится )))"
Вероятно, что просто так мудрым тренерам объяснять тупым лучникам, как нужно клеить перья, было проще.
Вот попробуй объясни, какому-нибудь "таланту" про угол атаки, аэродинамический профиль и проч.
Банальная лень тренера, помноженная тупость учеников, а иногда и возведенные в степень еще и тупостью тренера.
А с появлением пластиковых и резиновых перьев, которые симметричны, вообще утратило актуальность. Их можно клеить под любым углом, не заморачиваясь аэродинамическим профилем. Но страые привычки живут очень долго, даже если в них уже никакого смысла.
Быть может, я и заблуждаюсь. Тогда просветите. Дайте физическое объяснение.
Записан
Никитин
Участник
Reputation: +1/-0
Offline
Сообщений: 40
.
город: Ростов-на-Дону
О перьях
«
Ответ #38 :
13 Апреля 2014, 08:38:00 »
Это не сопромат, а аэродинамика. Чтобы стрела при выпуске меньше махала хвостом, т.е. стремилась хвостовой частью прижаться к луку. А небольшой угол установки оперения нужен потому, что трудно получить точный ноль.
При нулевом угле приклейки перьев: если у одного пера угол будет отрицательным (даже совсем немного), стрела будет сильно отлетать в сторону.
При наличии угла: неточность положительного угла каждого пера не критична, компенсируется вращением стрелы.
Записан
W&W Pro Acсent 42# 68", Jennings compound
snorry
Гуру
Reputation: +16/-0
Offline
Сообщений: 699
фанат Spigarelli
город: Новосибирск
О перьях
«
Ответ #39 :
13 Апреля 2014, 08:44:00 »
Какая разница, в какую сторону при этом будет вращаться стрела если они все вращаются в одну сторону в комплекте?
Неважно, в левую или правую.
Никто и не ставит под сомнение, что комплект стрел должен быть сделан одинаково.
Записан
Сергей Лавров
Активный участник
Reputation: +8/-0
Offline
Сообщений: 511
О перьях
«
Ответ #40 :
13 Апреля 2014, 08:49:00 »
К ответу №25 могу добавить, "таланту" мудрый тренер должен вовремя вручить
Цитировать
Сопромат + аэродимнамика + механика.
для общего понимания темы. А лезть в дебри настроек доверить "таланту" можно после первого разряда. При условии острого желания стать профессиональным спортсменом. А в остальных случаях это забивание гвоздей скрипкой Страдивари, вместо логичного молотка.
Можно повторить Вашими словами
Цитировать
Но ПОЧЕМУ?
можно добавить ЗАЧЕМ? А СМЫСЛ?
Про Сопромат это к разным по жёсткости перьям.
Записан
snorry
Гуру
Reputation: +16/-0
Offline
Сообщений: 699
фанат Spigarelli
город: Новосибирск
О перьях
«
Ответ #41 :
13 Апреля 2014, 08:57:00 »
Конечно, это мудро - не грузить раньше времени всякими тонкостями. Так ведь и охоту отбить можно.
Да и не нужно лучнику всего этого знать, чтобы попадать в 10. Лучнику вообще вредно думать, особенно во время стрельбы. Пусть за него тренер думает.
Но вопрос то не об этом.
Я спросил про физические причины.
Записан
Сергей Лавров
Активный участник
Reputation: +8/-0
Offline
Сообщений: 511
О перьях
«
Ответ #42 :
13 Апреля 2014, 09:01:00 »
Цитировать
Чтобы стрела при выпуске меньше махала хвостом, т.е. стремилась хвостовой частью прижаться к луку.
На старте, при выпуске, как то сомнительна роль перьев. Скорее это относится к уже "автономному" полёту, за пределами лука. Стабилизаторы полёта (перья) играют свою роль в полёте, а на старте (при ускорении с нуля) они бесполезны. (Стоит вспомнить пристрелку голой (неоперённой) стрелой).
Цитировать
snorry
А смысл говорить о физике? Вы хотите попадать более 300 из 300 возможных?
Записан
Никитин
Участник
Reputation: +1/-0
Offline
Сообщений: 40
.
город: Ростов-на-Дону
О перьях
«
Ответ #43 :
13 Апреля 2014, 09:07:00 »
Разница в том, чтобы не усугублять пресловутый "Лучный парадокс".
Записан
W&W Pro Acсent 42# 68", Jennings compound
snorry
Гуру
Reputation: +16/-0
Offline
Сообщений: 699
фанат Spigarelli
город: Новосибирск
О перьях
«
Ответ #44 :
13 Апреля 2014, 09:08:00 »
Кстати, в замедленной съемке видно, что у стрелы нет никакого вращения, пока она покидает лук.
Записан
Страниц:
1
2
[
3
]
4
5
archery.ru
|
Матчасть и оборудование
|
Стрелы
| Тема:
О перьях
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
о WWW.ARCHERY.RU
-----------------------------
=> Работа с форумом
=> о WWW.ARCHERY.RU
-----------------------------
Спортивная стрельба из лука
-----------------------------
=> Российская сборная
=> Стрельба из лука официальная
=> Официальные соревнования
=> Неформальные соревнования и пострелушки
=> Семинары, мастер-классы, обучения.
=> Адреса
===> Подскажите, где меня научат...
-----------------------------
Тренерский раздел
-----------------------------
=> Тренерский раздел
=> Начинающий лучник
===> Выбор лука
=> Медицина и спорт
-----------------------------
Стрельба из лука для детей
-----------------------------
=> Детский спорт
=> Детские спортивные лагеря
-----------------------------
Матчасть и оборудование
-----------------------------
=> О материальной части
=> Стрелы
=> Стадионы, лукодромы, тиры
=> Правовые вопросы
-----------------------------
Блочный лук
-----------------------------
=> Блочные луки
=> Доп.оборудование и аксессуары
=> Техника стрельбы, подгонка
-----------------------------
Олимпийский лук
-----------------------------
=> Олимпийские луки
=> Доп.оборудование и аксессуары
=> Техника стрельбы, подгонка
-----------------------------
Арчери-биатлон
-----------------------------
=> Луки для арчери-биатлона
=> О ски-биатлоне
=> Лыжная часть
=> Индейский биатлон
-----------------------------
3D- и 2D-арчери, полевая стрельба.
-----------------------------
=> Узнай больше о 3D
=> Соревнования 3D, 2D, боухантинг и филд арчери.
-----------------------------
ARCTRAP - стрельба из лука влёт.
-----------------------------
=> АркТрап в РФ и в мире
=> Где стреляют, как стреляют?
-----------------------------
Традиционный лук
-----------------------------
=> Правила и виды традиционной стрельбы из лука
=> Традиционка вообще, подгонка, техника стрельбы.
=> Стрельба с кольцом
=> Традиционные луки
=> Всё о стрелах для традиционки
=> Доп.оборудование и аксессуары
=> Лучная мастерская
-----------------------------
Арбалеты
-----------------------------
=> Арбалеты
=> Болты
=> Доп.оборудование
=> Арбалетная мастерская
-----------------------------
История лука и арбалета
-----------------------------
=> История луков и арбалетов
=> Реконструкция оружия и не только
=> Полезные ссылки
-----------------------------
Рынок
-----------------------------
=> Лучный дистрибьюторский склад JVD
=> Луки и арбалеты
=> Луки и арбалеты от мастеров
=> Стрелы и болты
=> Всё остальное
=> Лучный рынок Украины
=> Барахолка
-----------------------------
Обсуждалки- говорилки.
-----------------------------
=> Стрельба из лука на ТВ, в прессе и в кино
=> Полезные ссылки на лучный интернет
=> Кто во что горазд!!! ( не материться!!!)
===> Для тех, кому за 18
===> Сремся в каментах и меряемся шворцами
=> Признаемся в самом сокровенном
=> Охота с луком
-----------------------------
Форумы лучных клубов
-----------------------------
=> О работе раздела лучных клубов
=> Клубное движение в СНГ: цели, задачи, вопросы.
=> Российский Лонгбоу-Клуб, РФ
=> ССК "Тверской", Москва
=> Московский Клуб Стрельбы из Традиционного Лука, Москва
=> Центр Подготовки Сборных Команд по стрельбе из лука. г.Химки (Москва)
=> Клуб "Филин", СПб
===> Клубные мероприятия
=> ССК "ОРИОН", СПб
=> White Company, СПб
=> ССК "ЛТА Авангард", СПб
=> РОО Тульская федерация стрельбы из лука и арбалета
=> ТИР "Серебряный Сокол", СПб
=> Гильдия лучников Санкт-Петербурга, СПб
=> Клуб Лучно-Арбалетного Дела (КЛАД), СПб
=> Самарская Федерация стрельбы из лука, Новокуйбышевск
=> СК "Лучник", СРОО "Федерация стрельбы из классического и блочного лука", г.Тольятти
=> Федерация стрельбы из лука Кемеровской области, г.Новокузнецк
=> Иркутская федерация стрельбы из лука
=> Калининградская Ассоциация Стрельбы из длинного лука, Калининград
=> Клуб "Стрелец", Хвалынск, Саратовская обл.
=> Арбалетно-Лучный клуб "РОСТО", Краснодар
=> Рязанский archery-club
=> "Гильдия лучников", СК "УДЭ" Беларусь. Минск, Гродно
=> Гильдия Лучников Украины, Киев, Донецк.
=> "Bow's Club", Минск
=> Клуб "Срезень", Кострома.
=> Клуб "Шершень", Костромская обл, г.Волгореченск
Загружается...