Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
20 Июля 2024, 11:57:06

Войти

Опубликовано расписание 2 этапа Зимнего Кубка СПб 2017-2018 по правилам ИФАА
https://vk.com/club157258085?w=wall-157258085_71%2Fall
56058 Сообщений в 3144 Тем от 1574 Пользователей
Последний пользователь: Borodin87
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация
archery.ru  |  Матчасть и оборудование  |  Стрелы  |  Тема: О перьях
Страниц: 1 2 3 [4] 5 Печать
Автор Тема: О перьях  (Прочитано 37714 раз)
snorry
Гуру
****

Reputation: +16/-0
Offline Offline

Сообщений: 699


фанат Spigarelli

город: Новосибирск


Просмотр профиля
« Ответ #45 : 13 Апреля 2014, 09:13:00 »

 
Цитировать
А смысл говорить о физике? Вы хотите попадать более 300 из 300 возможных?
Ну а смысл тогда вообще в науке, прогрессе?

И вообще мы все умрем, какой тогда смысл стрелять из лука?

Вопрос о смыслах - сам бессмыслен.




Мне интересно разобраться. Хочу понять.
Записан
Никитин
Участник
**

Reputation: +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 40


.

город: Ростов-на-Дону


Просмотр профиля Email
« Ответ #46 : 13 Апреля 2014, 09:31:00 »

 Было бы здорово снять выстрел стрелой с левыми и правыми перьями и оценить амплитуду взмаха. Может, кто возьмется за это?
Записан

W&W Pro Acсent 42# 68", Jennings compound
Сергей Лавров
Активный участник
***

Reputation: +8/-0
Offline Offline

Сообщений: 511



Просмотр профиля Email
« Ответ #47 : 13 Апреля 2014, 09:41:00 »

 
Цитировать
Мне интересно разобраться. Хочу понять.
Да ковыряйте, кто против...(в первом классе общеобразовательной школы логарифмы не преподают, бесполезно).



Цитировать
Ну а смысл тогда вообще в науке, прогрессе?
И вообще мы все умрем, какой тогда смысл стрелять из лука?

Цитировать
Вопрос о смыслах - сам бессмыслен.

Я ж и говорю, рано ещё прыгать в высоту, пока ходить не научились...Даже говорить об этом бессмысленно, не поймут...
Записан
kwertyman
Администратор
Активный участник
***

Reputation: +5/-0
Offline Offline

Сообщений: 142


( ( ( + ) ) )

город: практически Санкт-Петербург


Просмотр профиля
« Ответ #48 : 13 Апреля 2014, 10:59:00 »

 Просто мысль, на истину не петендую.

В вомент схода с тетивы, врщения еще нет, есть движение в плоскости, соответственно влияние пера расположенного горизонтально можно вынести за скобки. А оставшиеся два пера имея естественный изгиб, при двжении поперек будут закручивать стрелу, правые в одну сторону, левые в другую. А если учесть что у правого и левого лука колебание стрелы идет в противофазе, то может быть в этом и разница.



Записан

Кто ищет - тот найдет и скачает.
snorry
Гуру
****

Reputation: +16/-0
Offline Offline

Сообщений: 699


фанат Spigarelli

город: Новосибирск


Просмотр профиля
« Ответ #49 : 13 Апреля 2014, 11:52:00 »

 Если учитывать момент вращения, вазванный колебаниями стрелы перпендикулярно вектору полета стрелы, то они закручивают стрелу ровно в том же направлении, что и от сопротивления воздуха вдоль вектора полета.
Записан
kwertyman
Администратор
Активный участник
***

Reputation: +5/-0
Offline Offline

Сообщений: 142


( ( ( + ) ) )

город: практически Санкт-Петербург


Просмотр профиля
« Ответ #50 : 13 Апреля 2014, 17:23:00 »

 Это не так.

При перпендикулярном движении значение имеет именно изгиб пера в плоскости направленной от древка и (при нечетном количестве перьев) направление движения.



Записан

Кто ищет - тот найдет и скачает.
snorry
Гуру
****

Reputation: +16/-0
Offline Offline

Сообщений: 699


фанат Spigarelli

город: Новосибирск


Просмотр профиля
« Ответ #51 : 13 Апреля 2014, 17:53:00 »

 Что именно не так?

Для чего имеет значение?



Записан
kwertyman
Администратор
Активный участник
***

Reputation: +5/-0
Offline Offline

Сообщений: 142


( ( ( + ) ) )

город: практически Санкт-Петербург


Просмотр профиля
« Ответ #52 : 13 Апреля 2014, 19:22:00 »

 Если смотреть с хвоста на стрелу заряженную в правый лук, то слева будет перо лежащее горизонтально, а справа два пера уходящие вправо-вверх и вправо вниз. при движении влево набегающий поток воздуха на горизонтальное перо практически не влияет, а осталные два образуют самостабилизирующуюся систему, если одно из них двигается правее, то противоположное становится перпендикулярнее к набегающему потоку.

При движении вправо наоборот получается неустойчивое равновесие. Если все перья имеют небольшой правый изгиб, набегающий справа поток на верхнее петро будет давить сильнее и стрелу будет закручивать против часовой стрелки.
Записан

Кто ищет - тот найдет и скачает.
Сергей Лавров
Активный участник
***

Reputation: +8/-0
Offline Offline

Сообщений: 511



Просмотр профиля Email
« Ответ #53 : 13 Апреля 2014, 19:49:00 »

 
Цитировать
kwertyman
В покорении космических просторов нашей вселенной я конечно не силён, но восхищён Вашими познаниями и объяснениями! Правда так и не понял, откуда берутся левые и правые потоки при правых изгибах пера? Грустный
Записан
kwertyman
Администратор
Активный участник
***

Reputation: +5/-0
Offline Offline

Сообщений: 142


( ( ( + ) ) )

город: практически Санкт-Петербург


Просмотр профиля
« Ответ #54 : 13 Апреля 2014, 20:37:00 »

 Потоки появляются от того что стрела вправо влево колеблется, сразу после выпуска, а правые перья этим пользуются. Впрочем не только правые  Улыбающийся
Записан

Кто ищет - тот найдет и скачает.
Сергей Лавров
Активный участник
***

Reputation: +8/-0
Offline Offline

Сообщений: 511



Просмотр профиля Email
« Ответ #55 : 14 Апреля 2014, 04:54:00 »

 
Цитировать
стрела вправо влево колеблется, сразу после выпуска, а правые перья этим пользуются. Впрочем не только правые
Записан
snorry
Гуру
****

Reputation: +16/-0
Offline Offline

Сообщений: 699


фанат Spigarelli

город: Новосибирск


Просмотр профиля
« Ответ #56 : 14 Апреля 2014, 09:03:00 »

 Еще раз:

напрвление закручивания , возникающее от колебаний стрелыв плоскости, перепендикулярной траектории траектории полета, независиомо от того, к луку или от лука это движение и даже вверх или вниз..




и




направление закручивания, вызванного набегающим потоком воздуха на поклееное под тем же углом перья




совпадают.




Правые в любом случае закручиваются вправо. Левые влево.




Какие преимущества правше от правых переьев и левше от левых - непонятно.
Записан
Сергей Лавров
Активный участник
***

Reputation: +8/-0
Offline Offline

Сообщений: 511



Просмотр профиля Email
« Ответ #57 : 14 Апреля 2014, 10:17:00 »

 
Цитировать
Правые в любом случае закручиваются вправо. Левые влево.
 Крутой

Остальные рассуждения это толчение воды в ступе.(хотя да, она может разбрызгиваться. Это зависит от скорости толкушки и направления движения кисти толкующего. При определённой сноровке с течением времени вода повысит градус и начнётся интенсивное испарение. Брызги вокруг(за пределы сосуда) и испарение нагретой воды приведёт в конечном счёте к опустошению сосуда(и я не уверен, что речь идёт о сосуде с водой. Скорее речь надо вести о том, в котором условно подразумеваются мозги Смеющийся)

Записан
snorry
Гуру
****

Reputation: +16/-0
Offline Offline

Сообщений: 699


фанат Spigarelli

город: Новосибирск


Просмотр профиля
« Ответ #58 : 14 Апреля 2014, 13:55:00 »

 Обоснованно и по-существу кто-нибудь чего-нибудь объяснит?
Записан
Julianych
Участник
**

Reputation: +3/-0
Offline Offline

Сообщений: 50

.

город: Королев М.О.


Просмотр профиля Email
« Ответ #59 : 16 Апреля 2014, 15:21:00 »

 Есть у меня версия, суть которой должна быть понятна из картинки (правда, художник я фиговый...)

см.приложенную картинку

Средний прямоугольник - хвост стрелы с пером, поклееным винтом. Левый прямоугольник - положение хвоста и пера в момент выстрела из "правого" лука, левый прямоугольник - положение хвоста и пера при выстреле этой же стрелой из "левого" лука. Как видно, "арчери парадокс" при выстреле из "правого" лука разворачивает перо вдоль набегающего потока, и оно оказывает минимальное сопротивление в момент разгона. Если выстрелить этой же стрелой из "левого", то перо наоборот "довернется" поперек потока и снизит начальную скорость вылета стрелы.

Все это верно для плоских перьев, для спинвингов кинематика существенно сложнее, так как там надо еще учитывать изменение формы пера при наборе скорости стрелы (изначально закрученные спиралью спины в полете расправляются почти в плоскость)


* 1196_m.jpg (3.16 Кб, 170x99 - просмотрено 1281 раз.)
« Последнее редактирование: 30 Сентября 2014, 21:59:40 от Всеволод Владимирович » Записан

.
Страниц: 1 2 3 [4] 5 Печать 
archery.ru  |  Матчасть и оборудование  |  Стрелы  |  Тема: О перьях
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.20 | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!