Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
23 Октября 2019, 04:08:19

Войти

Опубликовано расписание 2 этапа Зимнего Кубка СПб 2017-2018 по правилам ИФАА
https://vk.com/club157258085?w=wall-157258085_71%2Fall
55876 Сообщений в 3104 Тем от 1438 Пользователей
Последний пользователь: Evgeny S
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация
archery.ru  |  Олимпийский лук  |  Техника стрельбы, подгонка  |  Тема: Плакат-самоучитель "Основы олимпиковского выстрела" от ЗМС Людмилы Аржанниковой
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 6 Печать
Автор Тема: Плакат-самоучитель "Основы олимпиковского выстрела" от ЗМС Людмилы Аржанниковой  (Прочитано 54513 раз)
Сергей Лавров
Активный участник
***

Reputation: +8/-0
Offline Offline

Сообщений: 511



Просмотр профиля Email
« Ответ #15 : 12 Мая 2016, 13:57:22 »

Руку.
Записан
Мишка Силин
Активный участник
***

Reputation: +14/-0
Offline Offline

Сообщений: 540


Традиция и классика

город: Тула

216959030
Просмотр профиля WWW
« Ответ #16 : 13 Мая 2016, 08:13:04 »

Спасибо. Я тоже придерживаюсь мнения, что нужно переучивать (если по хорошему -- учить заново) руку. Просто хотел услышать обоснования другого мнения.
Записан

Jedi need not seeing.
Сергей Лавров
Активный участник
***

Reputation: +8/-0
Offline Offline

Сообщений: 511



Просмотр профиля Email
« Ответ #17 : 13 Мая 2016, 10:01:00 »

Обоснования просты.
Глаза более "привязаны к мозгам" чем руки.
Безусловно можно сменить и ведущий глаз (!) в случае крайней необходимости, но, в случае - крайней! Иначе, при наличии двух глаз, мозг так и будет переключаться туда - сюда. Это очень нервно затратное дело ...

Руки (ноги) более "послушны". Они ведомые (в отличии от ведущего глаза, подчеркну ещё раз этот термин). Есть скрытые левши (по рукам), есть истинные, есть и так называемые - оберукие. Так что переучить руку и взять её под контроль с первого" шага" (начала движения) намного проще.

При современных знаниях и лучных материалах, не так уж и трудно приспособить индивидуальную технику выстрела к существующим реалиям. Иногда не меняя ни руку ни глаза Улыбающийся Всё как всегда решается индивидуально.

(это если коротко. Если есть конкретные проблемы - можно и подробнее обсудить)
« Последнее редактирование: 13 Мая 2016, 10:03:03 от Сергей Лавров » Записан
Ольга Р.
Администратор
Настоящий Лучник
***

Reputation: +23/-0
Offline Offline

Сообщений: 1696



Просмотр профиля WWW
« Ответ #18 : 13 Мая 2016, 12:31:28 »

А вариант закрывать щитком ведущий глаз? Какие преимущества/недостатки в сравнении с переучиванием на другую руку?
Записан
Сергей Лавров
Активный участник
***

Reputation: +8/-0
Offline Offline

Сообщений: 511



Просмотр профиля Email
« Ответ #19 : 13 Мая 2016, 18:42:53 »

А зачем закрывать?
По прицеливанию и вообще о зрении у меня есть статья (не помню, здесь выкладывал?). Закрывая один глаз мы из полного, стереоскопического восприятия мира ограничиваем себя в моно плоское, ограниченное видение. Это допустимо огнестрельщикам, которые используют в стрельбе на известной дистанции даже ритмы сердца (паузы). Нам это не подходит ...

Ну и потом - ведущий глаз всё же "напрямую" связан с головным мозгом, то есть центром восприятия. Вводить в "заблуждение" свой мозг конечно научиться можно, но это будет слишком энергозатратно.
Использовать в "жизни" одно "зрение", а в стрельбе - другое ... голова закружится Подмигивающий
« Последнее редактирование: 13 Мая 2016, 18:45:17 от Сергей Лавров » Записан
LA58
Суперспец
Новичок
*

Reputation: +11/-0
Offline Offline

Сообщений: 17


Просмотр профиля Email
« Ответ #20 : 18 Мая 2016, 19:07:48 »

Спасибо!! я про ссылки) Такой подарок на праздник)))

Спасибо за теплый отзыв! Мой е-mail l_arzhannikova@hotmail.com

Спасибо за предложение дополнительных иллюстраций!
Буду советоваться по этому поводу с С. Волжаниным
Записан
LA58
Суперспец
Новичок
*

Reputation: +11/-0
Offline Offline

Сообщений: 17


Просмотр профиля Email
« Ответ #21 : 18 Мая 2016, 19:26:41 »

Руку.

Ой, ребята, если речь об олимпике и СПОРТЕ, то глаз и только глаз! Движение Руки важнее для стрельбы с олимпиком, чем глаз. Зрение адаптируется быстро, если перекрыть другому глазу доступ света.
Чтобы не 'давить' личным авторитетом, посмотрите здесь:
Total Archery, Kisik Lee, стр. 124 'Eye dominance Vs Dexterity'
Записан
LA58
Суперспец
Новичок
*

Reputation: +11/-0
Offline Offline

Сообщений: 17


Просмотр профиля Email
« Ответ #22 : 18 Мая 2016, 19:35:46 »

4 упражнения в формате А4 + плакат который их все содержит. Я распечатал на А4 и повесил мозаикой.

Да-да, распечатать А4 ГОРИЗОНТАЛЬНО
и склеить скотчем - это тоже и мой промежуточно-рабочий вариант плаката: и дешево и сердито:-)
Записан
Сергей Лавров
Активный участник
***

Reputation: +8/-0
Offline Offline

Сообщений: 511



Просмотр профиля Email
« Ответ #23 : 19 Мая 2016, 11:42:25 »

Не давите "Касиком", мой авторитет (для меня) - главнее Подмигивающий

Вопрос непростой ... Если в зале, олимпиком, на стандартных дистанциях - согласен. Можно переучить и глаз.
Но ...
Мы не пистолетчики-ружбайщики Веселый Всегда и на одной дистанции в идеальных условиях. Поэтому, при выходе на улицу, летом, при ветре/дожде - нужны оба глаза, иначе чревато ...
Естественно всё сугубо индивидуально. Но для этого надо знать человека, видеть как он стреляет, а уж тогда что-то советовать.
« Последнее редактирование: 19 Мая 2016, 11:45:45 от Сергей Лавров » Записан
Natabos
Администратор
Гуру
***

Reputation: +16/-0
Offline Offline

Сообщений: 619


Упираюсь и тяну <-)-

город: Sankt-Petersburg (Russia)


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #24 : 19 Мая 2016, 12:32:43 »

Закрывая один глаз мы из полного, стереоскопического восприятия мира ограничиваем себя в моно плоское, ограниченное видение. ... Нам это не подходит ...

Как-то глубокосмысленно, но непонятно. Строит глазки
Почему не подходит-то?!
Что плохого в том, что второй глаз будет закрыт при прицеливании?
(Ну, если вред здоровью оставить за скобками).
Записан

Трудней всего в жизни молча наблюдать за тем как кто-то не умеет что-нибудь делать
Мишка Силин
Активный участник
***

Reputation: +14/-0
Offline Offline

Сообщений: 540


Традиция и классика

город: Тула

216959030
Просмотр профиля WWW
« Ответ #25 : 19 Мая 2016, 13:22:56 »

....
Естественно всё сугубо индивидуально. Но для этого надо знать человека, видеть как он стреляет, а уж тогда что-то советовать.
У меня вопрос возник не о стреляющих, а о новичках. Пришел человек -- у него ведущие: левый глаз, правая рука. А если он переученный левша? А если амбидекстр? Как мне его начинать учить?
Записан

Jedi need not seeing.
LA58
Суперспец
Новичок
*

Reputation: +11/-0
Offline Offline

Сообщений: 17


Просмотр профиля Email
« Ответ #26 : 19 Мая 2016, 18:00:50 »

Закрывая один глаз мы из полного, стереоскопического восприятия мира ограничиваем себя в моно плоское, ограниченное видение. ... Нам это не подходит ...

Как-то глубокосмысленно, но непонятно. Строит глазки
Почему не подходит-то?!
Что плохого в том, что второй глаз будет закрыт при прицеливании?
(Ну, если вред здоровью оставить за скобками).

#зрение #здоровье #Основы Олимпийского Выстрела #личный опыт
ПРАВША, поэтому (по канонам Новой Каховки - повезло там начинать! моторика и координация движений первичны: мы заряжаем оружие - сгибаем плечи лука - и производим выпуск тетивы ДВИЖЕНИЯМИ, требующими высокой координации со-отношения меняющейся силы натяжения лука с оптимальным мышечным напряжением всего опорно-двигательного аппарата, обеспечивающего устойчивость мушки прицела) тянущая рука - правая, глаз прицеливания - это глаз со стороны тянущей руки - тоже правый; другой полностью закрыт.
В основном составе сборной СССР с 1981 по 1992 включительно. Мед.  обследование в Лужниках по два раза в год (11 кабинетов).
В какой-то момент окулист стала замечать разницу возможностей в зрении моих левого и правого глаз; пописала следующие упражнения со словами: 'не будешь делать - тебе же хуже':
- 'смотреть' обеими глазами на левое ухо, потом в даль;
- 'смотреть' на правое ухо, потом - в даль;
- смотреть на кончик носа, потом - в даль;
- смотреть на место над переносицей, потом - в даль;
- вращать по часовой, против часовой.

С этими упражнениями и стреляла, разница исчезла за год. Потом кончился (для меня) мед. контроль, а с ним и (все мы человеки) аккуратное отношение к зрению стало носить периодический характер.
Где-то с 43-х лет читаю в очках + 1,50. Разница в 'работе' левого и правого глаз есть, но не такая, чтобы заказывать очки с разными стеклами. Последние несколько лет делаю Пальминг по Уильям Бейтс (1860 г.р.) -  это очень похоже на то, чему научилась в Лужниках у окулиста. Имя ее не знала, была она в возрасте, была она строгой. Спасибо ей.

Глаз прицеливания со стороны тянущей руки, другой закрыт - это еще и более точная проекция тетивы в центральной плоскости лука, с которой связана внутренняя работа по развитию ощущения плоскости выстрела, в которой двигается тетива. Но это тема уже о здоровье техники стрельбы и её выносливости в разных погодных условиях.

Так что - всё в наших руках!:-)

Записан
Сергей Лавров
Активный участник
***

Reputation: +8/-0
Offline Offline

Сообщений: 511



Просмотр профиля Email
« Ответ #27 : 19 Мая 2016, 20:41:46 »

Константин, если коротко, то один глаз это одна плоскость видения мира, а он велик и разнообразен. Чтобы точнее спроецировать себя в этом мире нам и дано бинокулярное зрение, и оно первично.
(может мне лучше открыть новую тему? Например - "Целимся мы всегда"...)
Записан
Marksman
Реальный
Дядька тренер
Настоящий Лучник
**

Reputation: +22/-2
Offline Offline

Сообщений: 1331


Coach. Uncle coach :) С.А.Крылов (САтолич)

город: Санкт-Петербург


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #28 : 20 Мая 2016, 09:41:51 »

У меня вопрос по транслатеральности (не совпадения сторон ведущего глаза и ведущей руки). Что мы переучиваем руку или глаз?

 Не надо ничего переучивать.
 Достаточно технических способов обойти несовпадения.
 Михаил, исходи из предпочтения самого ученика, глядя на то, что он исполняет с большей степенью стабильности. Берет левой, значит пусть левой и стреляет, если есть возможность по наличию матчасти.
Если правша, а глаз "левый" просто налобную повязку со светлым щитком на левый глаз (в сборной так стрелял Вася Худоба см. фото http://imgsrc.ru/luchnik/48371363.html  и в ВК). Ещё есть техника пользованная  Петром Туруниным (обратный хват), в конце концов можно просто прикладываться к другой стороне подбородка.

 Для нормального распределения (одноименные рука-глаз#основа) по моему глубокому убеждению, при прицеливании выгоднее держать открытыми оба глаза. По утверждениям психотерапевтов, неодинаковая световая нагрузка на глазные нервы ведёт к повышенной утомляемости НС в процессе соревнования, что может отрицательно сказываться на общем состоянии организма.
 Уже не говоря о вредных последствиях впрямую для зрения.
« Последнее редактирование: 20 Мая 2016, 10:58:35 от Marksman » Записан

Стрелять умеют многие - я учу попадать.
Marksman
Реальный
Дядька тренер
Настоящий Лучник
**

Reputation: +22/-2
Offline Offline

Сообщений: 1331


Coach. Uncle coach :) С.А.Крылов (САтолич)

город: Санкт-Петербург


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #29 : 20 Мая 2016, 10:39:34 »

Глаз прицеливания со стороны тянущей руки, другой закрыт - это еще и более точная проекция тетивы в центральной плоскости лука, с которой связана внутренняя работа по развитию ощущения плоскости выстрела, в которой двигается тетива. Но это тема уже о здоровье техники стрельбы и её выносливости в разных погодных условиях.
Людмила, благодарю за разъяснение! И за возвращение на форум, Ваш опыт и его видение — бесценны !
 Долгое время не понимал, почему девушкам так трудно не прикрывать один глаз. Мужики относятся к этому значительно проще.


Так что - всё в наших руках!:-)

 ППКС ! И в головах!  Подмигивающий
« Последнее редактирование: 27 Мая 2016, 19:31:23 от Marksman » Записан

Стрелять умеют многие - я учу попадать.
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 6 Печать 
archery.ru  |  Олимпийский лук  |  Техника стрельбы, подгонка  |  Тема: Плакат-самоучитель "Основы олимпиковского выстрела" от ЗМС Людмилы Аржанниковой
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.20 | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!