Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
27 Сентября 2020, 13:16:20

Войти

Опубликовано расписание 2 этапа Зимнего Кубка СПб 2017-2018 по правилам ИФАА
https://vk.com/club157258085?w=wall-157258085_71%2Fall
56017 Сообщений в 3128 Тем от 1486 Пользователей
Последний пользователь: Togorus
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация
archery.ru  |  Традиционный лук  |  Стрельба с кольцом  |  Тема: Разница между классической техникой и колечной
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 7 Печать
Автор Тема: Разница между классической техникой и колечной  (Прочитано 22833 раз)
Сергей Лавров
Активный участник
***

Reputation: +8/-0
Offline Offline

Сообщений: 511



Просмотр профиля Email
« Ответ #15 : 10 Января 2018, 12:35:22 »

Разные стили, но база одна? Непонимающий
Что тогда имеется ввиду под одной (общей) базой? Стойка на двух ногах ... Поворот головы ...  Непонимающий
Ещё раз поддержу высказывание Marksman, - "Классика — это школа", т.е. обязательная программа. освоив которую, в произвольной можно творить (в смысле творчества) всё, что хочется.
И ещё раз напомню расшифровку "классики". Это многообразие (симбиоз, калейдоскоп ...) различных техник стрельбы из лука, взятый со всех уголков мира! Доведённый до практически совершенства, с целью оптимизации (в физическом плане), легкого обучения с нуля и многократного повторения элементов выстрела. Это если мы говорим о стрельбе из лука в классическом (историческом) понимании этого процесса, а не о стрельбе в прыжке через голову, через левую ногу одной рукой с применением правого уха ...  Строит глазки
Записан
Marksman
Реальный
Дядька тренер
Настоящий Лучник
**

Reputation: +22/-2
Offline Offline

Сообщений: 1334


Coach. Uncle coach :) С.А.Крылов (САтолич)

город: Санкт-Петербург


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #16 : 10 Января 2018, 20:22:05 »

вот у человека техника, и скажите мне, что она отличается от классики...

 Илья , ты опять споришь сам с собой?  Подмигивающий

 Ну, ладно... Только тем что ты назвал, "стартовой позицией" .., картинно выставив перед собой лук со стрелой.

Последующие действия, все как у тебя вопрошено — ничем.
Записан

Стрелять умеют многие - я учу попадать.
Улисс
Настоящий Лучник
*****

Reputation: +17/-0
Offline Offline

Сообщений: 2440



Просмотр профиля
« Ответ #17 : 10 Января 2018, 20:41:31 »

вот у человека техника, и скажите мне, что она отличается от классики...

 Илья , ты опять споришь сам с собой?  Подмигивающий

 Ну, ладно... Только тем что ты назвал, "стартовой позицией" .., картинно выставив перед собой лук со стрелой.

Последующие действия, все как у тебя вопрошено — ничем.
Я и не спорю, я говорю, что ничем не отличается, а стартовая стойка и то, как он при этом держит лук, показывают, что с классической стрельбой он только знаком, но занимался всегда только колечной.
И это ролик - подтверждение того, что техника стрельбы тремя пальцами не отличается от колечной.
Если мы ещё помним, началось всё с того, что Костя сказал, что никто и нас не способен оценить технику стрелка с кольцом. Можем, можем при желании человека и научить стрелять результативно в европейском смысле этого слова, а не а-ля Гайавата...
Записан

Не важно, откуда растут руки, если они золотые!
Тот, кто смотрит вдоль оперения на наконечник, видит больше, чем тот, кто никогда этого не делал
Natabos
Администратор
Гуру
***

Reputation: +16/-0
Offline Offline

Сообщений: 620


Упираюсь и тяну <-)-

город: Sankt-Petersburg (Russia)


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #18 : 11 Января 2018, 11:48:22 »

Если мы ещё помним, началось всё с того, что Костя сказал, что никто и нас не способен оценить технику стрелка с кольцом. Можем, можем при желании человека и научить стрелять результативно в европейском смысле этого слова, а не а-ля Гайавата...

"Если мы помним" Костя начал с того, что сделал утверждение "что "школы" "колечной" стрельбы в РФ не существует, увы.".
И ты, вроде с этим утверждение согласился...  Строит глазки

Но вывод, сделанный мной далее из этого утверждения почему-то признать не хочешь...  Непонимающий
Записан

Трудней всего в жизни молча наблюдать за тем как кто-то не умеет что-нибудь делать
Улисс
Настоящий Лучник
*****

Reputation: +17/-0
Offline Offline

Сообщений: 2440



Просмотр профиля
« Ответ #19 : 11 Января 2018, 19:40:09 »

А чего его признавать, если он неверный???
Отсутствие школы не означает невозможности квалифицированного разбора.Школа - это устоявшийся набор методов и приёмов, изучение и применение которых даёт гарантированный результат. Отсутствие школы не означает, что тот же результат не может быть получен вне наличия устоявшихся приёмов и методов.
Записан

Не важно, откуда растут руки, если они золотые!
Тот, кто смотрит вдоль оперения на наконечник, видит больше, чем тот, кто никогда этого не делал
Natabos
Администратор
Гуру
***

Reputation: +16/-0
Offline Offline

Сообщений: 620


Упираюсь и тяну <-)-

город: Sankt-Petersburg (Russia)


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #20 : 12 Января 2018, 10:04:33 »

Отсутствие школы не означает невозможности квалифицированного разбора.Школа - это устоявшийся набор методов и приёмов, изучение и применение которых даёт гарантированный результат. Отсутствие школы не означает, что тот же результат не может быть получен вне наличия устоявшихся приёмов и методов.

Ну, мы же не про практику стрельбы с кольцом тут толкуем, а про "квалифицированный сравнительный анализ".
На сегодняшний день присутствующие могут высказать только теоретические умозаключения по "колечной" стрельбе, практикой и этим самым твоим "результатом" никак не подкрепленные.
Увы.
Записан

Трудней всего в жизни молча наблюдать за тем как кто-то не умеет что-нибудь делать
Улисс
Настоящий Лучник
*****

Reputation: +17/-0
Offline Offline

Сообщений: 2440



Просмотр профиля
« Ответ #21 : 15 Января 2018, 22:10:06 »

Костя, это твой выбор и твоя оценка. Я считаю иначе, и готов поделиться. Объяснив, почему, естественно.
Записан

Не важно, откуда растут руки, если они золотые!
Тот, кто смотрит вдоль оперения на наконечник, видит больше, чем тот, кто никогда этого не делал
Сергей Лавров
Активный участник
***

Reputation: +8/-0
Offline Offline

Сообщений: 511



Просмотр профиля Email
« Ответ #22 : 16 Января 2018, 05:14:40 »

Ждём-с, делитесь, плиз Улыбающийся
Записан
Улисс
Настоящий Лучник
*****

Reputation: +17/-0
Offline Offline

Сообщений: 2440



Просмотр профиля
« Ответ #23 : 16 Января 2018, 17:30:43 »

Я по телефону роды принимать не умею, если Костя захочет - где меня найти, не секрет.
Записан

Не важно, откуда растут руки, если они золотые!
Тот, кто смотрит вдоль оперения на наконечник, видит больше, чем тот, кто никогда этого не делал
Сергей Лавров
Активный участник
***

Reputation: +8/-0
Offline Offline

Сообщений: 511



Просмотр профиля Email
« Ответ #24 : 16 Января 2018, 20:20:57 »

Отличный ответ! Смеющийся (патологоанатома ... В замешательстве)
Записан
Natabos
Администратор
Гуру
***

Reputation: +16/-0
Offline Offline

Сообщений: 620


Упираюсь и тяну <-)-

город: Sankt-Petersburg (Russia)


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #25 : 17 Января 2018, 14:13:15 »

Я по телефону роды принимать не умею, если Костя захочет - где меня найти, не секрет.

ОК, захочу - найду. =))

У меня, вот, к уважаемому консилиуму вопрос практического свойства образовался.
Вот есть два изображения стреляющих с "висячей прикладкой" и "как бы колечным" хватом лучников.

Один как бы Манчжурский:


Второй  - юми.


Оставив, пока, за скобками, хват  и вообще работу "лучной" руки, как Вы думаете, какая работа "тянущей" руки предпочтительней, с точки зрения биомеханики?
Записан

Трудней всего в жизни молча наблюдать за тем как кто-то не умеет что-нибудь делать
Сергей Лавров
Активный участник
***

Reputation: +8/-0
Offline Offline

Сообщений: 511



Просмотр профиля Email
« Ответ #26 : 17 Января 2018, 14:19:38 »

Первое фото.
Записан
Natabos
Администратор
Гуру
***

Reputation: +16/-0
Offline Offline

Сообщений: 620


Упираюсь и тяну <-)-

город: Sankt-Petersburg (Russia)


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #27 : 17 Января 2018, 14:53:24 »

Первое фото.

Обоснуй, если можно.
Записан

Трудней всего в жизни молча наблюдать за тем как кто-то не умеет что-нибудь делать
Сергей Лавров
Активный участник
***

Reputation: +8/-0
Offline Offline

Сообщений: 511



Просмотр профиля Email
« Ответ #28 : 17 Января 2018, 18:14:33 »

С точки зрения биомеханики, строения скелета, физических затрат, оптимального построения "прямого выстрела", то есть горизонта точек соприкосновения стрелка (место упора и место захвата тетивы) - как в плоскости выстрела, так и в заданном направлении стрелы ( условно - траектории); легко и просто разучиваемая (без всяких свалов, углов наклона и прочее), повторяемая и имеющая малую вариативность - оптимальна и предпочтительна. Естественно в первую очередь всё это зависит от строения и предпочтения отдельно взятого индивидуума, что в итоге объясняется малой численностью стрелков с "идеальной" техникой.
Ничего страшного в небольшом отклонении от идеала - нет, но он первичен.

Сразу скажу (и говорил об этом многократно), на втором фото происходит излишний излом кисти и как следствие - напряжение других, многих, совсем не нужных мышц. И, как следствие, большие энергозатраты, большая вариативности, трудность в контроле и повторяемости движений.
Записан
Улисс
Настоящий Лучник
*****

Reputation: +17/-0
Offline Offline

Сообщений: 2440



Просмотр профиля
« Ответ #29 : 17 Января 2018, 21:43:50 »

Фото и техника отличаются плоскостью тяги. У "маньчжура" она горизонтальная, у "юмитори" - вертикальная.
Именно поэтому никакого "излома кисти" у "японца" нет - югаки обеспечивает практичесуи полное расслабление мышц кисти тянущей руки. На фото, кстати, юми ещё не дотянут - стрела перед выстрелом должна опуститься на уровень губ.
И - кстати - такая растяжка, как на обоих фото, требует синхронного отработанного движения обеих рук от начала растяжки до выпуска, так далеко тянуть при поставленной неподвижно лучной руке не получится.
Записан

Не важно, откуда растут руки, если они золотые!
Тот, кто смотрит вдоль оперения на наконечник, видит больше, чем тот, кто никогда этого не делал
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 7 Печать 
archery.ru  |  Традиционный лук  |  Стрельба с кольцом  |  Тема: Разница между классической техникой и колечной
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.20 | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!