Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
13 Июня 2024, 22:49:25

Войти

Опубликовано расписание 2 этапа Зимнего Кубка СПб 2017-2018 по правилам ИФАА
https://vk.com/club157258085?w=wall-157258085_71%2Fall
56058 Сообщений в 3144 Тем от 1571 Пользователей
Последний пользователь: Альгиз
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация
archery.ru  |  Традиционный лук  |  Всё о стрелах для традиционки  |  Тема: Спайн деревянных стрел - загадочная штука...
Страниц: [1] 2 Печать
Автор Тема: Спайн деревянных стрел - загадочная штука...  (Прочитано 38453 раз)
Всеволод Владимирович
Верховный
Клуб "Филин"
Настоящий Лучник
*

Reputation: +52/-6
Offline Offline

Сообщений: 7137


Главное в нашем деле - не мешать луку стрелять.

город: Питер

337567847
Просмотр профиля Email
« : 25 Ноября 2006, 16:17:45 »

Столкнулись на днях с проблемой - есть два лука одинаковой силы, Лукбис английский с рефлексом 24 кг и Фалько Спирит 25 кг. Под них были куплены стрелы 11/32 со спайном 55-60, т.е. то что положено по науке. На нерезком Лукбисе стрелы подогнались в точку, а на очень шустром Фальке при подгонке переломились влево, воткнувшись в щит, по очереди три стрелы. Причём каждая следующая укорачивалась для большей жёсткости по сравнению с предыдущей. Вопрос: по каким таблицам подбирать спайн, если Фальк похоже имеет такую же скорость, как и олимпик? В таблицах стрел для олимпиков нет деревянных моделей.  :?:
Записан

НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК - ЭТО КРЕМЕНЬ! ЭТО - СКАЛА, О КОТОРУЮ РАЗБИВАЮТСЯ РЕВУЩИЕ ВОЛНЫ БУШУЮЩЕГО ОКЕАНА ЖИЗНИ! ОН КРАСИВ, НЕПОКОЛЕБИМ И ВСЕГДА СПОКОЕН! НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК ПОСТИГ СУТЬ БЫТИЯ. ОН НАДО ВСЕМ. ОН ПАРИТ В ВЫШИНЕ!
Thor
Участник
**

Reputation: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 37


210865705
Просмотр профиля
« Ответ #1 : 20 Марта 2007, 09:40:28 »

Совет(с опазданием правда небольшим)....
Продаются у пиндосов тест-киты стрел, как деревянных http://www.3riversarchery.com/Product.asp?c=3&s=10&p=0&i=4054X, так и карбоновых-люминевых http://www.3riversarchery.com/Product.asp?c=3&s=124&p=0&i=6790-1     http://www.3riversarchery.com/Product.asp?c=3&s=124&p=0&i=6790-3, в комплекте стрелы с разным спайном.
Думаю что, имеет смысл пикупить;)
Записан

Falco Spirit 68" 55#,Адам Бизок крымско-татрский 54" 42#, Samick Talon Hyper 62" 45#, Martin Savannah Longbow 62" 55#, стрелы Р.О. 23/64, 11/32
Asafan
Гость
« Ответ #2 : 20 Марта 2007, 13:00:57 »

Таблицы для подбора по жесткости есть для современных охотничьих рекурвов в охотничьем каталоге Easton-а. Конечно для такого лука древки должны быть существенно жестче, чем для обычного лонгбоу и тем более блока... Конктретно в данном случае ( у Севы) при равных прочих условиях (наконечник, оперение) для лонга при длине стрелы 28" спайн должен быть 0,6", а для рекурва - 0,4" !!! Т.е. в 1,5 раза жестче.
Записан
Asafan
Гость
« Ответ #3 : 20 Марта 2007, 19:59:51 »

Вот таблица спайнов деревянных стрел, если кому-нибудь надо... http://www.tradgang.com/stuff_bin/arrowfit2.pdf
Записан
Всеволод Владимирович
Верховный
Клуб "Филин"
Настоящий Лучник
*

Reputation: +52/-6
Offline Offline

Сообщений: 7137


Главное в нашем деле - не мешать луку стрелять.

город: Питер

337567847
Просмотр профиля Email
« Ответ #4 : 25 Марта 2007, 16:11:45 »

Много слышал о не стабильности жёсткости (спайна) древок в одной коробке и вот вчера подвернулся случай это проверить. Было в наличии две коробки кедровых древок P.O.C. 11/32 40-45 & 50-55, которые и были промеряны на прогиб вдоль волокон американским стрелочным спайномером ACE Spine Master, любезно предоставленным господином Аквалангом  Веселый . Разброс оказался вполне приемлемым, в пределах 5 фунтов у 90-95% стрел, как и указано на коробке. Однако на одной коробке была явно перепутана наклейка, т.к. в коробке 50-55 оказалось всего одна стрела 53, 3 стрелы 52, и ещё 6 штук 50го спайна. Остальные были от 46 до 48, т.е. это явно была коробка стрел 45-50, а не 50-55.  :roll:
Прихожу к выводу, что спайномер - вещь первой необходимости для традиционщика.
Следует отметить, что в коробке 40-45 оказалось около десятка стрел спайном 37-38, что может объяснить неожиданные выбросы по горизонтали при стрельбе стрелами из одной коробки, но не промерянными спайномером.
Правда ценник сего девайса несколько удивил - 200 Евро :shock:, хотя конструкция вроде бы и примитивная. Правда точность у прибора отменная, по словам Акваланга истоновский карбон и аллюминий чётко соответствует указанному спайну.
Записан

НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК - ЭТО КРЕМЕНЬ! ЭТО - СКАЛА, О КОТОРУЮ РАЗБИВАЮТСЯ РЕВУЩИЕ ВОЛНЫ БУШУЮЩЕГО ОКЕАНА ЖИЗНИ! ОН КРАСИВ, НЕПОКОЛЕБИМ И ВСЕГДА СПОКОЕН! НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК ПОСТИГ СУТЬ БЫТИЯ. ОН НАДО ВСЕМ. ОН ПАРИТ В ВЫШИНЕ!
Cluber
Гость
« Ответ #5 : 25 Марта 2007, 18:18:10 »

А можно уточнить какого класса были стрелы анд спайны, селектед или премиум?
Записан
Asafan
Гость
« Ответ #6 : 25 Марта 2007, 19:07:41 »

Увеличить жесткость можно теми же самыми методами, которыми пользуются при производстве этих древок - проколачиванием через калиброванное полированное отверстие с конической заборной частью в стальной пластинке, обкатыванием роликом с полукруглой выемкой, проглаживанием полированным прутком на столе (напр. ответкой). Экспериментируйте.
 Жесткость также может существенно увеличиться от толстого слоя лака.
Записан
Всеволод Владимирович
Верховный
Клуб "Филин"
Настоящий Лучник
*

Reputation: +52/-6
Offline Offline

Сообщений: 7137


Главное в нашем деле - не мешать луку стрелять.

город: Питер

337567847
Просмотр профиля Email
« Ответ #7 : 25 Марта 2007, 22:04:13 »

Цитата: "Cluber"
А можно уточнить какого класса были стрелы анспайны, селектед или премиум?
P.O.C. Премиум 11/32 40-45 & 50-55
Цитата: "Asafan"
Жесткость также может существенно увеличиться от толстого слоя лака.
А ещё лучше - эпоксидки.
Записан

НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК - ЭТО КРЕМЕНЬ! ЭТО - СКАЛА, О КОТОРУЮ РАЗБИВАЮТСЯ РЕВУЩИЕ ВОЛНЫ БУШУЮЩЕГО ОКЕАНА ЖИЗНИ! ОН КРАСИВ, НЕПОКОЛЕБИМ И ВСЕГДА СПОКОЕН! НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК ПОСТИГ СУТЬ БЫТИЯ. ОН НАДО ВСЕМ. ОН ПАРИТ В ВЫШИНЕ!
Всеволод Владимирович
Верховный
Клуб "Филин"
Настоящий Лучник
*

Reputation: +52/-6
Offline Offline

Сообщений: 7137


Главное в нашем деле - не мешать луку стрелять.

город: Питер

337567847
Просмотр профиля Email
« Ответ #8 : 30 Июня 2007, 14:39:57 »

Ура! Наконец-то я раздобыл спайномер!


Конструкция сходная с американским ACE SPINE MASTER, но улучшеная московским инженером-лукостроителем из института ВИСТИ Евгением Шабуниным. Все трущиеся узлы поставлены на шарикоподшипники, из-за чего достигается наименьшая погрешность измерений.
Записан

НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК - ЭТО КРЕМЕНЬ! ЭТО - СКАЛА, О КОТОРУЮ РАЗБИВАЮТСЯ РЕВУЩИЕ ВОЛНЫ БУШУЮЩЕГО ОКЕАНА ЖИЗНИ! ОН КРАСИВ, НЕПОКОЛЕБИМ И ВСЕГДА СПОКОЕН! НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК ПОСТИГ СУТЬ БЫТИЯ. ОН НАДО ВСЕМ. ОН ПАРИТ В ВЫШИНЕ!
Walker
Гость
« Ответ #9 : 01 Июля 2007, 16:11:32 »

Я так вижу, что стрела фиксируется в 3-х точках? ПОСЕРЕДИНЕ - точка центр тяжести стрелы?
Записан
Всеволод Владимирович
Верховный
Клуб "Филин"
Настоящий Лучник
*

Reputation: +52/-6
Offline Offline

Сообщений: 7137


Главное в нашем деле - не мешать луку стрелять.

город: Питер

337567847
Просмотр профиля Email
« Ответ #10 : 01 Июля 2007, 17:51:03 »

Нет, центр тяжести не учитывается никак. Он на жёсткость не влияет. Стрела не фиксируется, она лежит на нижнем эксцентрике и справа на неё давит ролик с грузом. В левый ролик стрела просто упирается снизу
Записан

НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК - ЭТО КРЕМЕНЬ! ЭТО - СКАЛА, О КОТОРУЮ РАЗБИВАЮТСЯ РЕВУЩИЕ ВОЛНЫ БУШУЮЩЕГО ОКЕАНА ЖИЗНИ! ОН КРАСИВ, НЕПОКОЛЕБИМ И ВСЕГДА СПОКОЕН! НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК ПОСТИГ СУТЬ БЫТИЯ. ОН НАДО ВСЕМ. ОН ПАРИТ В ВЫШИНЕ!
Olvaga
Активный участник
***

Reputation: +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 422


Лучник-навигатор

город: Питер

487002228
Просмотр профиля
« Ответ #11 : 01 Июля 2007, 22:36:57 »

Цитата: "СевчеГ"
Нет, центр тяжести не учитывается никак. Он на жёсткость не влияет. Стрела не фиксируется, она лежит на нижнем эксцентрике и справа на неё давит ролик с грузом. В левый ролик стрела просто упирается снизу
То есть ты хочешь сказать, что при смещении стрелы вдоль эксцентриков (по ее длине) замеренный спайн будет неизменным? И не важно в какой часте длины стрелы приложен средний эксцентрик, в геометрическом центре, центре масс или в любой другой произвольной точке?
Записан

"Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахнётся, он не винит других, а ищет причину в самом себе". (с) Конфуций
Всеволод Владимирович
Верховный
Клуб "Филин"
Настоящий Лучник
*

Reputation: +52/-6
Offline Offline

Сообщений: 7137


Главное в нашем деле - не мешать луку стрелять.

город: Питер

337567847
Просмотр профиля Email
« Ответ #12 : 01 Июля 2007, 22:59:18 »

Точно. Исключение составляют веретенообразные стрелы, у которых есть разница в жёсткости в зависимости от геометрического расположения самой толстой части. Это касается в первую очередь карбона-"бочек" Х10 и А/С/Е. Веретенообразные стрелы любопытны тем, что их жёсткость может подгоняться укорачиванием их с одного конца и смещением таким образом "центра жёсткости"(самой толстой части) относительно центра стрелы.
Без разницы, где по длине стрелы приложены силы - главное соблюдение пропорций геометрии точек упоров и точки давления, т.к. как я понимаю это вымеряно экспериментально для рычажной конструкции данной конфигурации, данной геометрии шкалы и данного веса груза. По моему так :roll:
Записан

НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК - ЭТО КРЕМЕНЬ! ЭТО - СКАЛА, О КОТОРУЮ РАЗБИВАЮТСЯ РЕВУЩИЕ ВОЛНЫ БУШУЮЩЕГО ОКЕАНА ЖИЗНИ! ОН КРАСИВ, НЕПОКОЛЕБИМ И ВСЕГДА СПОКОЕН! НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК ПОСТИГ СУТЬ БЫТИЯ. ОН НАДО ВСЕМ. ОН ПАРИТ В ВЫШИНЕ!
Всеволод Владимирович
Верховный
Клуб "Филин"
Настоящий Лучник
*

Reputation: +52/-6
Offline Offline

Сообщений: 7137


Главное в нашем деле - не мешать луку стрелять.

город: Питер

337567847
Просмотр профиля Email
« Ответ #13 : 28 Января 2016, 16:00:21 »

Доходчиво про спайн:

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=O7zewtuUM_0" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=O7zewtuUM_0</a>
Записан

НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК - ЭТО КРЕМЕНЬ! ЭТО - СКАЛА, О КОТОРУЮ РАЗБИВАЮТСЯ РЕВУЩИЕ ВОЛНЫ БУШУЮЩЕГО ОКЕАНА ЖИЗНИ! ОН КРАСИВ, НЕПОКОЛЕБИМ И ВСЕГДА СПОКОЕН! НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК ПОСТИГ СУТЬ БЫТИЯ. ОН НАДО ВСЕМ. ОН ПАРИТ В ВЫШИНЕ!
шмель009
Настоящий Лучник
*****

Reputation: +16/-0
Offline Offline

Сообщений: 1307


Лучник - фанат с большим но прерывистым стажем

город: Псковская область

603727352
Просмотр профиля Email
« Ответ #14 : 29 Января 2016, 00:27:10 »

Доходчиво... т.е дошло... только через 9 лет? Смеющийся
Записан

Жаль, что Медведев с Путиным не стреляют из лука - нас бы было гораздо больше.
Страниц: [1] 2 Печать 
archery.ru  |  Традиционный лук  |  Всё о стрелах для традиционки  |  Тема: Спайн деревянных стрел - загадочная штука...
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.20 | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!