Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
20 Мая 2024, 08:23:43

Войти

Опубликовано расписание 2 этапа Зимнего Кубка СПб 2017-2018 по правилам ИФАА
https://vk.com/club157258085?w=wall-157258085_71%2Fall
56058 Сообщений в 3144 Тем от 1570 Пользователей
Последний пользователь: VDIM
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация
archery.ru  |  История лука и арбалета  |  Реконструкция оружия и не только (Модератор: Ольга Р.)  |  Тема: обсуждение исторических данных по стрелам(перелетевшая тема)
Страниц: 1 ... 5 6 [7] 8 9 Печать
Автор Тема: обсуждение исторических данных по стрелам(перелетевшая тема)  (Прочитано 86846 раз)
stavr
Гость
« Ответ #90 : 11 Февраля 2010, 17:08:03 »

Улисс. может омеднение корабельных гвоздей для вас и глупость,но это факт.
и я сомневаюсь что римские математики были глупее вас...,а вот образ мышления вас обьединяет... Улыбающийся
Записан
Улисс
Настоящий Лучник
*****

Reputation: +17/-0
Offline Offline

Сообщений: 2440



Просмотр профиля
« Ответ #91 : 11 Февраля 2010, 18:42:02 »

Факт-то где? В ненаучно-познавательных фильмах?
Ссылка не работает Непонимающий Грустный Плачущий
Записан

Не важно, откуда растут руки, если они золотые!
Тот, кто смотрит вдоль оперения на наконечник, видит больше, чем тот, кто никогда этого не делал
stavr
Гость
« Ответ #92 : 11 Февраля 2010, 19:12:46 »

Улисс.по поводу "кораблей Неми" не заставляйте меня посылать вас ни в гугль... ни в или италию... Улыбающийся
разберитесь сами....
зы: ключевое слово для поиска я выделил кавычками.

Записан
Улисс
Настоящий Лучник
*****

Reputation: +17/-0
Offline Offline

Сообщений: 2440



Просмотр профиля
« Ответ #93 : 11 Февраля 2010, 19:52:06 »

Посмотрел...
Значит так: имеются в виду два плавучих борделя ,построенных Калигулой в середине 1 века по Р. Х.
Оба судна - плоскодонные полугалеры-полубаржи, для открытой воды не предназначенные.
Озеро - площадью 1,65 квадратных километра, максимальная глубина - 33 метра, максимальный диаметр - 1 миля.
Озеро вулканического происхождения, говорить о серьёзных волнениях в нём не приходится.

В разных статьях (пока ни одной научной не нашёл, только познавательно-развлекательные) указаны: наличие медной или свинцовой обшивки бортов, водопровод, первое применение подшипников качения (вот это - действительно интересно!). Неоднократно поминаются железные гвоззди, бронзовый кран и насос, с помощью которого качали воду.

Упоминается покрытие железных гвоздей "каким-то раствором для защиты от коррозии" (прямая цитата). Упоминание о покрытии их медью - одно, прозвучавшее на форуме Икслегио со ссылкой на всё тот же фильм (самого фильма пока не нашёл, но верить ему не стал бы - несерьёзно).

Для подъёма кораблей со дна озера из него (озера) была полностью спущена вода - что является прямым указанием на реальные размеры озера и реальную "серьёзность" кораблей.

Оба поднятых корабля спалили в 1944 году при отступлении немцев из Италии.
Декор с обоих кораблей ободран доблестными английскими лордами ещё в 19 веке, прямо из под воды.
После пожара не осталось ничего, кроме фото кораблей.


Да, Ставр, это - очень серьёзная находка, подтверждающая мощь и непобедимость римского флота в одном отдельно взятом озере. Настоящий "Титаник" Римской империи. Гы.

Если хотите - приезжайте к нам в Питер, я покажу Вам Настоящий Парусный СуперКорабль. Длина - около 150 метров, ширина - около 50 метров, шесть мачт, осадка - два или три этажа... Если затонет - через две тысячи лет можно будет говорить, что во времена парусного флота именно такие корабли "бороздили просторы мирового Океана".
А реально - новодел, пристроенный к стенке, с задачей содержания внутри себя ресторана, фитнесс-клуба и того, для чего использовал свои баржи Калигула.
Вот такой вот источник.
« Последнее редактирование: 11 Февраля 2010, 19:54:00 от Улисс » Записан

Не важно, откуда растут руки, если они золотые!
Тот, кто смотрит вдоль оперения на наконечник, видит больше, чем тот, кто никогда этого не делал
stavr
Гость
« Ответ #94 : 11 Февраля 2010, 20:15:42 »

Улисс.ну не одними высокотехнологичными борделями..... ,я ещё упоминал 80м корабль,так он был таки для моря....
поищи почему его подарили ....
короче ты разобрался хоть чюток в тогдашнем уровне цивилизации?
а корабли я всякие видел и парусные и голд фиш тоже...
Записан
Улисс
Настоящий Лучник
*****

Reputation: +17/-0
Offline Offline

Сообщений: 2440



Просмотр профиля
« Ответ #95 : 11 Февраля 2010, 20:29:50 »

"Корабли из Неми - самые большие из всех, что были найдены" - цитата почти дословная.
Корабль-дворец (с галереей для гребцов) - длиной 71 метр.
Корабль-храм (по сути, несамоходная баржа) - длиной 60 метров.
80 - это кто и где?
Пока что из Вашего сообщения подтвердились 70 метров длины и наличие на борту водопровода.
Правда, корабля-то, как раз и не обнаружено - то ли судно, то ли баржа, но вот водопровод - был, тут Вы совершенно правы!
Записан

Не важно, откуда растут руки, если они золотые!
Тот, кто смотрит вдоль оперения на наконечник, видит больше, чем тот, кто никогда этого не делал
stavr
Гость
« Ответ #96 : 11 Февраля 2010, 21:33:01 »

 Улисс.хотие знать больше ищите сами ...
тут сам прикол почему его подарили... и чтоб ты понял уровень инжинерной мысли и организация общества того времени.

имхо:подводный бульб  на судах в наше время начали применять в 19 веке и начали применять на военных судах потом перешли на торговые,а как ты расценишь тот факт что на античных судах большого водоизмещения он применёт почти поголовно....?
Записан
Marksman
Реальный
Дядька тренер
Настоящий Лучник
**

Reputation: +22/-2
Offline Offline

Сообщений: 1334


Coach. Uncle coach :) С.А.Крылов (САтолич)

город: Санкт-Петербург


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #97 : 11 Февраля 2010, 23:22:13 »

 stavr, может хватит уже "клюквы" про корабли и технологии Древнего мира, Вас носом уже не раз тыкнули в "фантастические нестыковки", а Вы по-прежнему, "крольчите из цилиндра". Давайте ближе к теме: по стрелам, а то я Вам Вашими методами  на раз докажу, что никакого Древнего мира не было и современная цивилизация существует не более 1100-1200 лет.
Записан

Стрелять умеют многие - я учу попадать.
шмель009
Настоящий Лучник
*****

Reputation: +16/-0
Offline Offline

Сообщений: 1307


Лучник - фанат с большим но прерывистым стажем

город: Псковская область

603727352
Просмотр профиля Email
« Ответ #98 : 12 Февраля 2010, 08:24:46 »

 
Цитировать
Цитата: stavr
прогон на рейсмусе 10х10.
раскол на 4 части ,переворот на 180градусов и склейка
Так, как в верхнем ряду?

Поскольку обсуждение древнего кораблестроения вроде завершилось, вернёмся к калёным стрелам...
Мой вариант и ещё один возможный.


 При сортировке материала, действительно, столкнулся с проблемой.
Применяемые ранее принципы сортировки прямослоя, не подошли.
Для обычных древков, расположение слоёв в бруске, значения не имеет.(всё равно скруглять)
А в случае склейки, как справедливо заметил Улисс, нужно косое расположение.

Из двух первых, можно сделать звёздочку или ромб из параллельных- крест или свастику. Что эффективней?
 Подробно, технологию выложу в вопросах по стрелам.
« Последнее редактирование: 12 Февраля 2010, 08:33:22 от шмель009 » Записан

Жаль, что Медведев с Путиным не стреляют из лука - нас бы было гораздо больше.
stavr
Гость
« Ответ #99 : 12 Февраля 2010, 09:55:31 »

шмель009.если рейки будут подбиратся хаотично и придётся оперется на сопромат то расположение в виде свастики или креста самое рациональное.
но как по мне то это уже не калёная стрелка и просто из столярной плиты,ты ж не сможешь отсортировать симетрично плотность,направление волокн и другие свойства древесины... цымус теряестся.
: Marksman.Вы наверно мусульманин?Улыбающийся  как раз по Хиджре 1400лет....
не воспринимать исторические свидетельства и артефакты глупо .они же есть....
Записан
Улисс
Настоящий Лучник
*****

Reputation: +17/-0
Offline Offline

Сообщений: 2440



Просмотр профиля
« Ответ #100 : 12 Февраля 2010, 14:42:23 »

Шмель, объяснить не могу, но на уровне ощущений - ромб мне не нравится. Оставляет впечатление слабого центра.
Крест или свастика - нормальное сложение, не уступит звезде.
Смотреть надо по тому, при каком сложении пропил под тетиву будет надёжнее.
Записан

Не важно, откуда растут руки, если они золотые!
Тот, кто смотрит вдоль оперения на наконечник, видит больше, чем тот, кто никогда этого не делал
stavr
Гость
« Ответ #101 : 12 Февраля 2010, 16:26:52 »

пропил под тетиву можно укрепить костью,рогом или пластиком на крайняк....
Записан
Keetto
Гость
« Ответ #102 : 13 Февраля 2010, 20:36:51 »

У В. Даржи, в главе о тувинских луках, среди прочих, есть параграф о калёной стреле. Называется она «сайда», что выводиться от «чыда» - копьё. Длинна таких стрел 100-1200см, материал - лиственица, оснащение - крупный наконечник. Использовались для охоты на крупную дичь и стрельбы с близкого расстояния, кроме того, выполняли роль дротиков, и вспомогательного оружия ближнего боя. Являлась вещью дорогой, хотя и обязательной.
Записан
Улисс
Настоящий Лучник
*****

Reputation: +17/-0
Offline Offline

Сообщений: 2440



Просмотр профиля
« Ответ #103 : 13 Февраля 2010, 21:00:03 »

Хоть кусочек живьём сохранился?
Записан

Не важно, откуда растут руки, если они золотые!
Тот, кто смотрит вдоль оперения на наконечник, видит больше, чем тот, кто никогда этого не делал
Keetto
Гость
« Ответ #104 : 14 Февраля 2010, 10:46:39 »

Хоть кусочек живьём сохранился?
Тут в тексте не совсем понятно, идёт ли речь ещё о сыйда, или уже о оклейке стрел корой кислицы, но ссылка на Кунсткамеру(МАЭ:507-28/3). Вроде есть упоминания у ПотаповаЛ.П. в кн. «Охотничий промысел алтайцев». Даржа забавный дядька, маловероятно, чтоб он фантазировал. Генерал юстиций, решил использовать ресурс пагон во благо народа, и пригласил всех стариков, по повесточке, к себе на допрос, за чашечкой араки. Так и собрал уникальный труд, не одному этнографу такое и не снилось. Врать на прямую не будет, так как далёк от научных баталий, а вот изложить современные легенды, вошедшие в быт, вполне мог. Хотя масса этих легенд должна быть не велика - Тува, все-таки.
Записан
Страниц: 1 ... 5 6 [7] 8 9 Печать 
archery.ru  |  История лука и арбалета  |  Реконструкция оружия и не только (Модератор: Ольга Р.)  |  Тема: обсуждение исторических данных по стрелам(перелетевшая тема)
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.20 | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!