Какие ошибки?

[Marksman]

Посмотрите видео с ЧМ 2015.

 А что ссылку, с указанием на тайминг примера, сложно ..?

Ни понять, ни объяснить это невозможно,

 Возможно! На форуме, я не раз цитировал моего первого тренера... Но сначала посмотрю "примеры" твоих наблюдений.

это можно считать только показателем низкой стрелковой подготовки наших стрелков, которые, стреляя более правильно (упаси меня Боже говорить, что выпуск разжатием пальцев с места - это правильно), не могут дотянуться до результатов своих соперников.

 Здесь соглашусь, только не факт, что наши более "правильные". Опять же надо посмотреть конкретно кого ты имеешь в виду.

P.S. Например, в технике подготовки выстрела нашего лидера 3D в классе enlimited, Александры (наблюдал на семинаре в Рязани) есть замечания.

[Сергей Лавров]

Немецкие лонги и инстинктивщики все стреляют с места.

Илья, повторюсь, надо смотреть конкретного стрелка. Выстрел "с места" возможно таким только кажется, поскольку идёт "выжимание" лучной руки в мишень.
Есть три вида (типа) тяги ... впрочем, я уже писал об этом.
"Стреляют с места" - ты имеешь ввиду не отбрасывая тянущую руку после выстрела? Это совсем не значит, что идёт выстрел раскрытием пальцев.
Стрельба из под кликера (в идеале) подразумевает протяг стрелы в 1-2 мм. Можно назвать это выстрелом с места? Можно, если глядеть (по телевизору, например).
А без кликера, если к тому же идёт равномерная тяга "на разрыв" обеими руками; если идёт "выжимание" этих пресловутых двух миллиметров (ну или на тонкие мышечные ощущения ... Вот оно и кажется ...
Да ещё, имея индивидуальную особенность строения стрелка и его выучку, возможно пальцы отбрасывает от тетивы в сторону. Ну вот так расслаблена кисть ...
В общем ... Пока не вижу причин рекламировать выстрел раскрытием пальцев.
***
В общем, солидаризируюсь с Marksman и ещё раз скажу: - Стрелять раскрытием пальцев можно. Но не метко (обычная математика (физика ), ничего, как говорится, личного .

[Улисс]

Ребята, вы думаете, я себе ссылки и отметки делал??? Наши ездили на ЧМ, я посмотрел немного с кругов и финалы.
Про блочник вообще не говорил и не говорю, слишком мало понимаю, хотя и они предпочитают и пропагандируют выстрел с дотягом.
Насчёт "трёх видов тяги": это слова представителей помянутой школы - про раскрытие пальцев, и что они сознательно добиваются неподвижности тянущей кисти в выпуске и после него. При выстреле с сохранением тонуса неподвижность тянущей кисти в принципе невозможна, даже при "дожиме" вперёд в харьковском стиле кисть хоть немного, но назад уходит.
Вы, в конце концов, дипломированные тренеры, посмотрите и скажите. Для меня то, что выстрел производится "с места" совершенно очевидно, но грамотно и в общепринятой терминологии я этого изложить не смогу просто в виду недостаточной профессиональной подготовки.
САтолич, тряхни на трене Севу, именно он первым об этой технике и рассказал. Ещё в 2007, ЕМНИП...

[Marksman]

 Положим я не дипломированый, учиться в Лесгафта по непрофильной специальности как-то "ломало"... И категория у меня только первая, до высшей не довелось - закрывать стали в ЛенСовете "Динамо" многие виды.
 Объяснять "очевидное" в 100/500-й раз, да ещё и разыскивать для этого примеры лениво. Потому, как побывав на семинаре тренера французской сборной Э.Лекье (Маню) в Рязани был свидетелем отлично организованных уроков именно "классической" техники стрельбы.

  Основным открытием семинара для меня стала информация, что сборная Франции по 3D (все три-четыре состава) ни разу не профессионалы. За то соревнуются они каждую неделю (турниры выходного дня по всей Франции). а тренируются каждый день в свободное, так сказать, от основных занятий время.
  Вот она Европа .., вот вам и высокая стрелковая подготовка, о чем нашим только мечтать приходится.

P.S. Про то, что рассказывал Сева : именно тебе уже обяснял, на мощном луке с правильно подобранной к растяжке нагрузочной характеристикой, выпуск может проходить на расслаблении пальцев (отнюдь не на разжимании тем более не на раскрытии), и внешне это выглядит как выпуск с места.
 Я сам так стрелял до 1974 года пока не перешел на кликер.

[Сергей Лавров]

Всё верно, коллеги  (позвольте самовольно присоединится к вашему дипломированному сообществу, поскольку в Лесгафта мои документы не приняли, видимо рожей не вышел. Учиться не по профилю стрельбы из лука не стал, так что ...)

Marksman, как по мне, так упорные и каждодневные тренировки и есть показатель профессионального отношения к делу. Да, основной массе наших стрелков до этого (упорно и каждодневно) - далеко, отсюда и результаты

Улисс, собственно всё уже написали ... будет возможность - посмотрю упомянутый ЧМ ...

[Улисс]

Посмотрите оба.
При расслаблении пальцев есть перемещение кисти назад. При раскрытии - поворот кисти без (или почти без) смещения назад, зато поворот достаточно явный. Да и движения пальцев - не расслабление, а скорее выпрямление, с явным же позывом кисти сдвинуться вперёд.

[Сергей Лавров]

Посмотреть куда? (где?)

Тут? https://www.youtube.com/watch?v=jM4cekthZKk

При закрепощённой спине и руки (плечевого пояса) движения не будет ни назад, ни вперёд (считаю - ошибка).
Поворот кисти? Это о чём?
Выпрямление пальцев (кисти) на выстреле это явное движение тетивы вперёд. Возможны варианты стрельбы как в тяге, так и с места ... Ну всё равно что "офсайд" в футболе (на повторе в телевизоре), когда в стойке (прикладке) происходит прицеливание, а выстрел (тетива) "стартует" впереди того места, где была.
(ну, или что-то вроде этого)(офсайда )

[Marksman]

Спасибо, Сергей, именно это я и видел, но наш Уллис, как будто не видит...

[Сергей Лавров]

Пример с футболом - неудачный ... (и чё он в голову пришёл? ) Может лучше привести в пример фальстарт? ... Или ...

В изготовке (в растяжке) у меня, предположим, 70 см стрелы. При выстреле раскрытием пальцев можно смело вычеркнуть пару сантиметров накопленной энергии из графика лука, что приведёт к попаданию стрелой ниже предполагаемого центра мишени. При сознательном действии "поймать" (повторить) подобный выстрел, произойдет "складывание" и падение стрелы ещё ниже (что наглядно видно по ссылке у "бабушки" в командных стрельбах).
Попытка удержать накопленную энергию на 70 см в момент выстрела (с раскрытием пальцев) может и наоборот привести к рывку ...
В общем ... в общем случае всё это не зря считается ошибкой, хотя, конечно есть отдельные индивидуумы, которые и так стреляют ... Вот только рекомендовать такое я не советую.

Видео в два часа сорок минут я тоже смотрел, один раз. А вот внимательно пересматривать его уже не хочется ... у меня так весь трафик на компе закончится ...
***
Улисс, "наши с тягой", за редким исключением, стрелять не умеют и учится не хотят  (каждодневно и упорно)! Мне, например, чтобы более-менее набрать форму к конкретному соревнованию, нужно полгода ... По моемУ, определённому графику. Каждодневно и упорно.
Не просто стрелять каждый день, а именно готовиться ...
Да, это возможно и после работы, в свободное время, как и написал Marksman. Только ... прежде всего у стрелка должно быть желание. Не просто желание стрелять, а с настоящей, осознанной целью.

[Улисс]

Господа, тогда опишите мне, пожалуйста, последовательность осознанного и неосознанного действия мышц у стрелка на первых секундах ролика.
Я не тренер и не физиолог, но кинематику и динамику мне вколачивали очень правильно. Если рука тянется (движется) при выпуске вперёд, то это значит, что перед этим удерживающая тетиву сила была строго равна или меньше силы реакции лука, то есть - это либо выпуск вперёд, либо выпуск с места.
Точно так же - полное раскрытие пальцев при расслаблении невозможно, мышцы работают по-другому. Если пальцы при выпуске приходят в выпрямленное состояние, значит кисть получила команду не на расслабление, а на распрямление пальцев. Иначе - просто невозможно.

[Сергей Лавров]

Ну и? Всё ты описал правильно. Только ... вести диалог виртуально - тяжело. Без конкретного примера (стрелка).

На 8 секунде ролика, судя по взгляду со спины (?! ), выстрел происходит раскрытием пальцев, но (!) не такой "пугливый" как у "бабушки", о которой я уже упоминал. Да и похож он (выстрел) скорее на маленький рывок в сторону (про поворот кисти ты это имел ввиду? Тогда да, похоже на то). Как такое возможно? Примерно как дёрнуть в сторону гитарную струну. Происходит и рывок и раскрытие пальцев почти одновременно.
Смотри как он весь дёргается на выстреле (напрягает лишние мышцы. Даже лица ). Разве можно это повторить к примеру тридцать раз подряд? Одинаково.
р.с. вспомнил: можно ещё квалифицировать как отбрасывание пальцев от тетивы ... Ну или тетиву от пальцев, в зависимости от предпочтения индивидуума.

И ещё раз НО, "пугливые" выстрелы с явным движением стрелы вперёд (прямо перед сходом тетивы с пальцев (у "бабушки")), невозможно контролировать и мало вариативно повторить. Для меткой стрельбы это как гадание на кофейной гуще.

[Marksman]

 Объяснять придется тебе лично, остальным уже все понятно. Для того, чтобы было вразумительнее и нагляднее - приходи, объясню. Заранее предупреди, чтобы я в ноут экзамплей качнул на замедленной скорости.

[Улисс]

Ноут не надо, на руке покажи.


Да, про поворот - именно про это.
Если я правильно помню, тот стрелок, с которого начинается ролик, прошёл в золотой финал.
Как человек, выросший непрерывно дёргая струну, правда скрипичную, это можно делать достаточно однообразно.
Хотя - как уже говорил, не понимаю, зачем. На мой взгляд, половина неточности у кольцестрелов - а у них в технике прописано резкое осознанное раскрытие пальцев замка - именно от этого и происходит.

[Улисс]

Посмотрел ещё чуть вперёд, на золотой финал баребойщиков.
Очень хорошо видна разница между испанцем и итальянцем. Испанец стреляет с тягой, любо-дорого посмотреть, итальянец - с места.
Все четыре выстрела. Это хорошо видно по поведению локтя тянущей руки.

[Сергей Лавров]

//... непрерывно дёргая струну, правда скрипичную ...//
Можно. А кто спорит? Зовут того человека - Паганини и таких уникумов - раз, два и обчёлся.

Если говорить о массовости, то легко запоминаемый, легко повторяемый, малозатратный в физическом смысле, весьма точный по исполнению, будет выстрел, прозванный, так сказать - спортивным стилем (классическим, олимпийским).

Почему некоторые "историки" стыдятся стрелять этим стилем? Непонятно. Такими рассуждениями можно и пловцам в историческом фильме поставить в укор то, что раньше не плавали стилем брасс. Или баттерфляй ...
Или бегунам ... почему они бегут по-спортивному ...

р.с. похоже вопрос исчерпан?